La conversación que no estamos teniendo sobre abuso digital infantil
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0:00 - 0:04[Este video contiene contenido gráfico.
Se recomienda discreción al espectador.] -
0:04 - 0:08Este es el Facebook de Nina Rodríguez.
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0:09 - 0:11Tenía tres perfiles distintos
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0:11 - 0:16y 890 chicos de entre 8 y 13 años
entre sus contactos. -
0:19 - 0:22Estos son fragmentos de una conversación
con uno de esos niños. -
0:25 - 0:27La conversación es textual
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0:29 - 0:30y está en el expediente.
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0:33 - 0:35Este chico empezó
a enviarle fotos íntimas, -
0:36 - 0:38hasta que su familia se dio cuenta.
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0:40 - 0:44La denuncia y posterior investigación
permitieron llegar a un domicilio. -
0:45 - 0:48Esta era la habitación de la niña.
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0:50 - 0:55Nina Rodríguez era en realidad
un adulto de 24 años, -
0:55 - 0:58que tenía la costumbre de hacer esto
con muchos menores. -
1:01 - 1:04Micaela Ortega tenía 12 años
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1:05 - 1:08cuando se fue a encontrar
con su nueva amiga de Facebook, -
1:08 - 1:09de su misma edad.
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1:10 - 1:12"Rochi de River", decía llamarse.
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1:14 - 1:18Se encontró en realidad
con Jonathan Luna, de 26 años, -
1:19 - 1:22quién, finalmente cuando lo atraparon,
confesó que la mató, -
1:22 - 1:25porque la nena no quiso tener
relaciones sexuales. -
1:27 - 1:30Él tenía cuatro perfiles de Facebook
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1:30 - 1:33y 1700 mujeres entre sus contactos.
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1:35 - 1:38El 90 % eran menores de 13 años.
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1:41 - 1:43Estos son dos casos distintos
de "grooming": -
1:44 - 1:48un adulto se contacta con un menor
a través de Internet, -
1:48 - 1:50y mediante la manipulación o el engaño,
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1:50 - 1:52los lleva a terrenos sexuales,
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1:53 - 1:57desde hablar de sexo,
hasta compartir fotos íntimas, -
1:57 - 1:59grabarlo a través de la cámara web,
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1:59 - 2:01o concretar un encuentro físico.
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2:03 - 2:04Esto es el grooming.
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2:04 - 2:07Está pasando y está creciendo.
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2:10 - 2:12La pregunta es: "¿Qué vamos a hacer?",
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2:12 - 2:15porque, mientras tanto,
los chicos están solos. -
2:17 - 2:19Terminan de cenar, se van a la habitación,
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2:19 - 2:20cierran la puerta,
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2:21 - 2:23agarran la computadora, el celular,
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2:23 - 2:26y entran a un boliche,
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2:27 - 2:28a una disco.
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2:30 - 2:33Piensen por un segundo
lo que les acabo de decir: -
2:35 - 2:38están en un lugar lleno de desconocidos
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2:38 - 2:40y en contexto de desinhibición.
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2:42 - 2:44Internet rompió las barreras físicas.
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2:45 - 2:47Cuando estamos solos en nuestra habitación
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2:47 - 2:49y conectamos a Internet,
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2:49 - 2:50en realidad no estamos solos.
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2:53 - 2:58Hay al menos dos motivos por los cuales
no nos estamos ocupando del tema -
2:58 - 3:00o al menos, no de la forma apropiada.
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3:02 - 3:04El primero es que estamos seguros
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3:04 - 3:06que todo lo que pasa
en Internet es virtual. -
3:06 - 3:10De hecho, lo llamamos
así: "el mundo virtual". -
3:11 - 3:13Si lo buscasen en el diccionario,
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3:14 - 3:17algo virtual es algo
de existencia aparente y no real. -
3:19 - 3:23Y usamos esa palabra
para referirnos a Internet: -
3:23 - 3:25algo no real.
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3:27 - 3:29Y ese es el problema con el grooming,
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3:29 - 3:31que es real.
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3:32 - 3:35Adultos degenerados, pervertidos
utilizan Internet -
3:35 - 3:38para abusar de niños y niñas.
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3:38 - 3:39Y se aprovechan, entre otras cosas,
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3:39 - 3:44de que ellos y sus padres piensan
que lo que pasa allí, en realidad no pasa. -
3:48 - 3:53Hace unos años, con varios colegas,
fundamos una ONG: "Argentina Cibersegura", -
3:53 - 3:57dedicada a concientizar
sobre la navegación segura en Internet. -
3:59 - 4:02En el año 2013 participamos
de las reuniones -
4:02 - 4:03en la Cámara de Diputados,
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4:03 - 4:05donde se discutió la Ley de Grooming.
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4:08 - 4:09Me acuerdo que para muchos,
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4:09 - 4:12el grooming era solamente el paso previo
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4:12 - 4:16para concretar un encuentro físico
con los chicos y tener sexo con ellos. -
4:18 - 4:21Pero no pensaban que pasaba
con los chicos -- -
4:21 - 4:25que eran expuestos a hablar de sexo
con un adulto, sin saberlo, -
4:26 - 4:29que compartían fotos íntimas
pensando que las vería otro niño -
4:30 - 4:31o peor aún,
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4:32 - 4:34que se exponían atrás de la cámara web --
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4:35 - 4:37nadie veía eso como una violación.
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4:39 - 4:42Estoy seguro de que a muchos
de Uds. les hace ruido -
4:42 - 4:45pensar que una persona puede abusar
de otra sin tocarla. -
4:46 - 4:48Estamos formateados para pensarlo así.
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4:49 - 4:51Lo sé, porque era igual en mi caso.
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4:51 - 4:54Yo era solo un técnico
en seguridad informática -
4:55 - 4:57hasta que me pasó esto.
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4:59 - 5:01A finales del año 2011,
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5:02 - 5:05en una pequeña ciudad
de la provincia de Buenos Aires, -
5:05 - 5:07fue la primera vez que yo escuché un caso.
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5:09 - 5:10Después de dar una charla,
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5:11 - 5:14se me acercaron dos padres
cuya hija de 11 años -
5:14 - 5:16había sido víctima de grooming.
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5:18 - 5:20Un adulto la había manipulado
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5:20 - 5:22para que se masturbe
frente a la cámara web -
5:22 - 5:23y la había grabado.
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5:24 - 5:27Y su video circulaba
por diversos sitios web. -
5:29 - 5:32Ese día, los padres
nos pedían entre lágrimas -
5:32 - 5:35que les demos la receta
para eliminar esos videos de Internet. -
5:38 - 5:39Me partió el alma,
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5:40 - 5:42y un poco me cambió para siempre,
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5:42 - 5:45ser la última desilusión
que les decía que ya era tarde: -
5:46 - 5:48una vez que un contenido está en Internet,
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5:48 - 5:50ya perdimos el control.
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5:53 - 5:55Desde ese día que pienso en esa nena,
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5:57 - 5:59que se levantaba a la mañana
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5:59 - 6:02y desayunaba con su familia,
que había visto su video, -
6:03 - 6:05y salía caminando al colegio
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6:05 - 6:08y se cruzaba con gente
que la había visto desnuda, -
6:09 - 6:13y llegaba, y jugaba con sus amigos
que también la habían visto. -
6:15 - 6:16Así vivía.
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6:17 - 6:19Expuesta.
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6:22 - 6:24Por supuesto que nadie violó su cuerpo.
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6:25 - 6:27¿Pero no había sido abusada su sexualidad?
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6:31 - 6:35Claramente tenemos varas distintas
para medir lo físico y lo digital. -
6:37 - 6:39Y nos enojamos con las redes sociales,
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6:39 - 6:43porque enojarnos con nosotros mismos
es más doloroso y más sincero. -
6:45 - 6:46Y esto nos lleva al segundo motivo
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6:46 - 6:49por el cual no nos estamos ocupando
apropiadamente del tema. -
6:50 - 6:51Es que estamos convencidos
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6:51 - 6:55de que los chicos
no necesitan nuestra ayuda, -
6:55 - 6:57que la "tienen clara" con la tecnología.
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7:00 - 7:01Cuando yo era chico,
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7:03 - 7:06en algún momento me dejaron
ir caminando solo a la escuela. -
7:07 - 7:11Después de hacerlo durante muchos años
de la mano de mis viejos, -
7:12 - 7:14ese día me sentaron,
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7:14 - 7:16me dieron las llaves de casa
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7:16 - 7:20y me dijeron: "Guardalas muy bien,
no se las des a nadie, -
7:20 - 7:22andá y volvé por el camino
que te enseñamos, -
7:22 - 7:24volvé a la hora que te dijimos,
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7:24 - 7:27cruzá en la esquina, mirá para
los dos lados antes de cruzar, -
7:27 - 7:31y, fundamentalmente,
no hables con desconocidos". -
7:33 - 7:35Yo la tenía muy clara caminando
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7:36 - 7:40y sin embargo, estuvo allí la figura
del adulto responsable para cuidarme. -
7:41 - 7:43Una cosa es saber hacer algo
-
7:43 - 7:44y otra cosa es saber cuidarse.
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7:47 - 7:49Imaginen conmigo esta situación:
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7:49 - 7:51tengo 10 u 11 años,
me levanto a la mañana, -
7:51 - 7:53me tiran las llaves de casa y me dicen:
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7:53 - 7:56"Seba, hoy te podés
ir caminando a la escuela". -
7:57 - 7:58Y cuando vuelvo tarde,
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8:00 - 8:03me dicen: "¡Ah, no! Tenés que llegar
a la hora que te dijimos". -
8:05 - 8:07Y dos semanas después,
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8:07 - 8:09al pasar: "¿Sabés qué?
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8:10 - 8:12Tenías que cruzar en las esquinas
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8:12 - 8:14y mirar para los dos
lados antes de cruzar". -
8:15 - 8:16Y dos años después:
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8:17 - 8:21"¡Ah! Y no hables con desconocidos".
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8:23 - 8:24Suena ridículo, ¿no?
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8:26 - 8:29Así de ridículo nos comportamos
con las tecnologías. -
8:30 - 8:32Les damos acceso total a los chicos
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8:32 - 8:35y vemos si algún día,
más tarde que temprano, -
8:35 - 8:37aprenden cómo cuidarse.
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8:39 - 8:41Una cosa es saber hacer algo,
-
8:41 - 8:43otra cosa es saber cuidarse.
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8:45 - 8:47En la misma línea,
cuando damos charlas para padres, -
8:47 - 8:51es muy común que nos digan
que a ellos no les interesa la tecnología, -
8:51 - 8:53que no les interesan las redes sociales.
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8:54 - 8:57Siempre les repregunto
si les interesan sus hijos. -
8:58 - 9:00Como adultos, acercarnos
o no a la tecnología -
9:01 - 9:03es lo mismo que acercarnos
o no a los chicos. -
9:03 - 9:05Internet es parte de sus vidas.
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9:07 - 9:09La tecnología nos obliga a repensar
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9:09 - 9:12la relación entre los adultos
y los menores. -
9:13 - 9:16La educación estuvo siempre
basada en dos pilares: -
9:16 - 9:19la experiencia y el conocimiento.
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9:21 - 9:25¿Cómo hacemos entonces para enseñar
a navegar seguro en Internet -
9:25 - 9:27cuando no tenemos nada de esto?
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9:28 - 9:31Hoy como adultos,
tenemos que guiar a los chicos -
9:31 - 9:33en terrenos que muchas veces no conocemos,
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9:33 - 9:35y que para ellos son mucho más amigables.
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9:37 - 9:41Es imposible entonces
encontrar una respuesta -
9:41 - 9:44sin hacer cosas nuevas que nos incomoden,
-
9:44 - 9:45que no estamos acostumbrados.
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9:48 - 9:50Muchos de Uds. pensarán
que esto para mí es fácil -
9:50 - 9:52porque soy relativamente joven.
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9:53 - 9:54Y mayormente era así.
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9:55 - 9:57Era.
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9:58 - 10:00Hasta el año pasado,
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10:00 - 10:04que sentí los años pesados
sobre mis hombros -
10:05 - 10:10la primera vez que abrí el Snapchat.
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10:10 - 10:12(Risas)
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10:14 - 10:16(Aplausos)
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10:20 - 10:22¡No entendía absolutamente nada!
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10:23 - 10:26Me pareció una red social innecesaria,
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10:26 - 10:29inservible, inentendible;
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10:29 - 10:31¡parecía una cámara de fotos!
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10:31 - 10:33¡No tenía un menú con opciones!
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10:35 - 10:37Fue la primera vez que sentí el abismo
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10:37 - 10:40que a veces hay
entre los chicos y los adultos. -
10:42 - 10:45Pero a la vez, fue la oportunidad
para hacer lo correcto: -
10:45 - 10:47incomodarme y obligarme.
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10:49 - 10:52Yo había sentido que nunca
en mi vida iba a usar Snapchat. -
10:52 - 10:55Pero después, le pedí
a mi prima adolescente -
10:56 - 10:57que me cuente cómo lo usaba.
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10:58 - 11:00Pero también, ¿por qué lo usaba?
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11:01 - 11:02¿Qué le divertía?
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11:04 - 11:05Tuvimos una hermosa charla.
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11:06 - 11:08Me mostró su Snapchat, me contó cosas,
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11:08 - 11:11nos acercamos, nos reímos.
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11:13 - 11:14Hoy lo uso --
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11:14 - 11:17(Risas)
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11:17 - 11:18no sé si muy bien,
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11:18 - 11:22pero lo más importante es que lo conozco
-
11:22 - 11:23y que lo entiendo.
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11:24 - 11:29La clave fue animarme a salir
del impacto inicial, -
11:29 - 11:30lanzarme a hacer algo nuevo;
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11:32 - 11:33algo nuevo.
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11:33 - 11:36Hoy tenemos la oportunidad
de crear nuevos diálogos. -
11:37 - 11:40¿Cuál es la última aplicación
que te bajaste? -
11:40 - 11:42¿Con qué red social
te estás comunicando con tus amigos? -
11:43 - 11:45¿Qué tipo de información estás subiendo?
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11:47 - 11:49¿Algún desconocido intentó hablar con vos?
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11:51 - 11:54¿Podemos tener estas conversaciones
chicos y adultos? -
11:56 - 11:57Tenemos que obligarnos, todos.
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11:58 - 12:03Acá mismo hay muchos jóvenes
que nos están escuchando. -
12:05 - 12:07Muchas veces cuando les damos
charlas en colegios -
12:07 - 12:09o a través de las redes sociales,
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12:09 - 12:11los chicos nos preguntan
o nos cuentan cosas -
12:11 - 12:16que no se animaron a contarles
aún a sus padres o a sus docentes -- -
12:16 - 12:18a nosotros, que ni nos conocen.
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12:21 - 12:23Esos chicos tienen que saber
-
12:24 - 12:26cuáles son los riesgos
de navegar en Internet, -
12:28 - 12:29cómo cuidarse,
-
12:29 - 12:33pero fundamentalmente que eso,
como casi todo lo demás, -
12:33 - 12:36cuando son chicos, lo pueden
aprender de cualquier adulto. -
12:40 - 12:43La navegación segura en Internet
tiene que ser un tema de conversación -
12:43 - 12:46en cada casa y en cada aula del país.
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12:48 - 12:50En una encuesta que hicimos este año,
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12:50 - 12:53el 15 % de las escuelas indicaron
conocer casos de grooming -
12:53 - 12:54en su institución.
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12:55 - 12:57Y el número está creciendo.
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13:00 - 13:03La tecnología cambió
todos los aspectos de nuestra vida, -
13:03 - 13:06incluidos los riesgos que enfrentamos,
-
13:06 - 13:07y cómo nos cuidamos.
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13:09 - 13:12Y el grooming nos lo viene a mostrar
de la manera más dolorosa: -
13:13 - 13:15metiéndose con los chicos.
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13:17 - 13:19¿Vamos a involucrarnos para evitarlo?
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13:20 - 13:24La solución empieza por un lugar
tan sencillo como este: -
13:24 - 13:26hablar del tema.
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13:26 - 13:27Muchas gracias.
-
13:27 - 13:30(Aplausos)
- Title:
- La conversación que no estamos teniendo sobre abuso digital infantil
- Speaker:
- Sebastián Bortnik
- Description:
-
Necesitamos hablar con los niños sobre los riesgos que enfrentan en Internet, dice el experto en seguridad informática Sebastián Bortnik. En su charla, Bortnik describe el "grooming", el abuso sexual de niños por parte de adultos en Internet, y comparte las conversaciones que tenemos que empezar a tener sobre la tecnología para que nuestros niños estén seguros.
- Video Language:
- Spanish
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 13:40
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