A conversa que não temos sobre o abuso digital infantil
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0:00 - 0:04[Este vídeo contém conteúdo gráfico.
Recomenda-se a discrição do espetador] -
0:04 - 0:07Este é o Facebook de Nina Rodriguez.
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0:09 - 0:11Tinha três perfis diferentes
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0:11 - 0:16e 980 miúdos entre os 8 e os 13 anos,
entre os seus contactos. -
0:19 - 0:22Estes são fragmentos de uma conversa
com um desses rapazes. -
0:25 - 0:27A conversa é textual
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0:29 - 0:31e está no expediente.
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0:33 - 0:35Este rapaz começou
a enviar-lhe fotos íntimas -
0:36 - 0:38até que a família deu por isso.
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0:40 - 0:44A denúncia e posterior investigação
permitiram chegar a um domicílio. -
0:45 - 0:48Este era o quarto da menina.
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0:50 - 0:55Nina Rodriguez, era na verdade,
um adulto de 24 anos -
0:55 - 0:58que tinha o costume de fazer isto
com muitos menores. -
0:58 - 1:02[Professor de educação física detido
por corrupção de menores em redes] -
1:02 - 1:04Micaela Ortega tinha 12 anos
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1:05 - 1:08quando se foi encontrar
com a sua nova amiga do Facebook, -
1:08 - 1:09da mesma idade,
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1:10 - 1:12que dizia chamar-se "Rochi de River".
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1:14 - 1:18Encontrou-se, na realidade,
com Jonathan Luna, de 26 anos -
1:19 - 1:22que, quando o apanharam,
acabou por confessar que a tinha matado, -
1:22 - 1:25porque a menina não quisera
ter relações sexuais. -
1:27 - 1:29Ele tinha quatro perfis de Facebook
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1:30 - 1:33e 1700 mulheres entre os seus contactos.
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1:35 - 1:3890% eram menores de 13 anos.
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1:41 - 1:43Estes são dois casos distintos
de "grooming": -
1:44 - 1:48um adulto contacta um menor
através da Internet -
1:48 - 1:50e, mediante a manipulação ou o engano,
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1:50 - 1:52leva-os para o campo sexual,
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1:53 - 1:56a falar de sexo,
a partilhar fotos íntimas, -
1:57 - 1:59a gravar através da câmara "web"
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1:59 - 2:01ou a combinar um encontro físico.
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2:03 - 2:04Isto é o "grooming".
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2:04 - 2:07Está a ocorrer e está a crescer.
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2:10 - 2:12A pergunta é: "Que vamos fazer?"
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2:12 - 2:15porque, entretanto,
as crianças estão sós. -
2:17 - 2:19Acabam de jantar, vão para o quarto,
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2:19 - 2:20fecham a porta,
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2:21 - 2:23agarram no computador,
no telemóvel, -
2:23 - 2:26e entram num "bowling",
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2:27 - 2:28numa discoteca.
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2:30 - 2:33Pensem por instantes
no que acabo de dizer: -
2:35 - 2:38estão num lugar cheio de desconhecidos
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2:38 - 2:40e num contexto de desinibição.
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2:42 - 2:44A Internet quebrou as barreiras físicas.
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2:45 - 2:47Quando estamos sós no nosso quarto
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2:47 - 2:49e nos ligamos à Internet,
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2:49 - 2:51na realidade não estamos sós.
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2:53 - 2:58Há, pelo menos, dois motivos
pelos quais não estamos a tratar do tema -
2:58 - 3:00ou, pelo menos, não de forma apropriada.
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3:02 - 3:04O primeiro é que estamos confiantes
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3:04 - 3:06que tudo o que se passa
na Internet é virtual. -
3:06 - 3:10De facto, chamamos-lhe assim:
"o mundo virtual". -
3:11 - 3:13Se procurarem num dicionário,
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3:14 - 3:17"virtual" é uma coisa
de existência aparente e não real. -
3:19 - 3:22Usamos essa palavra
para nos referirmos à Internet, -
3:23 - 3:25uma coisa que não é real.
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3:27 - 3:29É esse o problema com o "grooming"
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3:29 - 3:31é que é real.
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3:32 - 3:35Adultos degenerados,
pervertidos, utilizam a Internet -
3:35 - 3:37para abusar de rapazes e raparigas
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3:37 - 3:39e aproveitam-se, entre outras coisas,
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3:39 - 3:41de que tanto eles como os pais
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3:41 - 3:44pensam que o que se passa ali,
na realidade não se passa. -
3:48 - 3:51Há uns anos, com vários colegas,
fundámos uma ONG: -
3:51 - 3:53"Argentina Cibersegura",
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3:54 - 3:57dedicada a consciencializar
quanto à navegação segura na Internet. -
3:59 - 4:02No ano de 2013, participámos
nas reuniões -
4:02 - 4:03na Câmara de Deputados.
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4:03 - 4:06onde se discutiu a Lei do Abuso Infantil.
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4:08 - 4:09Recordo que, para muitos,
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4:09 - 4:12o "grooming" era apenas o passo prévio
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4:12 - 4:16para combinar um encontro físico
com os miúdos e ter sexo com eles. -
4:18 - 4:21Mas não pensavam
no que se passava com os miúdos -
4:21 - 4:25que ficavam expostos a falar de sexo
com um adulto, sem o saber, -
4:26 - 4:29que partilhavam fotos íntimas
pensando que eram para outro miúdo -
4:30 - 4:31ou, pior ainda,
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4:32 - 4:34que se expunham atrás
da câmara "web", -
4:35 - 4:37Ninguém via isso como uma violação.
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4:39 - 4:42Tenho a certeza de que
a muitos de vós faz confusão -
4:42 - 4:45pensar que uma pessoa
pode abusar de outra sem lhe tocar. -
4:46 - 4:48Estamos formatados para pensar assim.
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4:49 - 4:51Eu sei.o, porque eu também pensava,
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4:51 - 4:54Eu era apenas um técnico
de segurança informática -
4:55 - 4:57até que me aconteceu isto.
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4:59 - 5:01Nos finais de 2011,
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5:02 - 5:05numa pequena cidade
da província de Buenos Aires, -
5:05 - 5:07foi a primeira vez
que ouvi falar de um caso. -
5:09 - 5:10Depois de fazer uma palestra
-
5:11 - 5:14vieram ter comigo
os pais duma menina de 11 anos -
5:14 - 5:16que tinha sido vítima de "grooming".
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5:18 - 5:20Um adulto tinha-a manipulado
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5:20 - 5:22para ela se masturbar
em frente à câmara "web" -
5:22 - 5:24e tinha gravado tudo.
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5:24 - 5:27Esse vídeo circulava
por diversos sítios da Internet. -
5:29 - 5:32Nesse dia, os pais
pediam-nos, entre lágrimas, -
5:32 - 5:35que lhes déssemos a receita
para eliminar esses vídeos da Internet. -
5:38 - 5:40Fiquei de alma partida
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5:40 - 5:43e mudou-me para sempre
ter sido a última desilusão, -
5:43 - 5:45dizer-lhes que já era tarde.
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5:46 - 5:48Uma vez que um conteúdo
está na Internet -
5:48 - 5:50perdemos-lhe o controlo.
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5:53 - 5:55Desde esse dia que penso nessa menina
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5:57 - 5:59que se levantava de manhã
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5:59 - 6:02tomava o pequeno-almoço com a família
que tinha visto o vídeo -
6:03 - 6:05e saía para a escola
-
6:05 - 6:08e cruzava-se com pessoas
que a tinham visto nua, -
6:09 - 6:13chegava e brincava com as amigas
que também a tinham visto. -
6:15 - 6:16Vivia assim.
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6:17 - 6:19Exposta.
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6:22 - 6:24Claro que ninguém violou o corpo dela.
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6:25 - 6:28Mas não tinha sido abusada
na sua sexualidade? -
6:31 - 6:35Claramente, temos réguas distintas
para medir o físico e o digital. -
6:37 - 6:39Criticamos as redes sociais
-
6:39 - 6:43porque criticarmo-nos a nós mesmos
é mais doloroso e honesto. -
6:45 - 6:46Isto leva-nos ao segundo motivo
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6:46 - 6:49pelo qual não estamos
a ocupar-nos devidamente deste tema. -
6:50 - 6:51É que estamos convencidos
-
6:52 - 6:54de que os miúdos
não precisam da nossa ajuda -
6:55 - 6:57porque "conhecem bem" a tecnologia.
-
7:00 - 7:02Quando eu era miúdo,
-
7:03 - 7:06a certa altura, deixaram-me
ir sozinho para a escola. -
7:07 - 7:11Depois de fazê-lo durante muitos anos
pela mão dos meus velhotes, -
7:12 - 7:14mandaram-me sentar,
-
7:14 - 7:17deram-me as chaves de casa
e disseram-me: -
7:17 - 7:20"Guarda-as bem,
não as dês a ninguém, -
7:20 - 7:22"vai e volta pelo caminho
que te ensinámos, -
7:22 - 7:24"volta à hora que te dizemos,
-
7:24 - 7:28"atravessa na esquina,
olha para os dois lados antes de atravessar -
7:28 - 7:31"e, sobretudo, não fales
com desconhecidos". -
7:33 - 7:35Eu sabia tudo isso, perfeitamente,
-
7:36 - 7:40mas estava ali a figura do adulto
responsável por tomar conta de mim. -
7:41 - 7:43Uma coisa é saber fazer qualquer coisa
-
7:43 - 7:45e outra coisa é saber
tomar conta de si mesmo. -
7:47 - 7:49Imaginem comigo uma situação destas:
-
7:49 - 7:51Tenho 10 ou 11 anos,
levanto-me de manhã, -
7:51 - 7:53dão-me as chaves de casa e dizem-me:
-
7:53 - 7:56"Seba, hoje podes ir
sozinho para a escola". -
7:57 - 8:00E quando volto tarde, dizem-me:
-
8:00 - 8:03"Ah, não! Tens que chegar
à hora que te dizemos". -
8:05 - 8:07E duas semanas depois, de passagem:
-
8:08 - 8:10"Sabes uma coisa?
-
8:10 - 8:12"Tinhas que atravessar nas esquinas
-
8:12 - 8:14"e olhar para os dois lados
antes de atravessar". -
8:15 - 8:16E dois anos depois:
-
8:17 - 8:21"Ah! Não fales com desconhecidos".
-
8:23 - 8:25É ridículo, não é?
-
8:26 - 8:29É deste modo ridículo
que nos comportamos com as tecnologias. -
8:30 - 8:32Damos-lhe acesso total aos miúdos
-
8:32 - 8:35e vemos se algum dia,
mais tarde do que mais cedo, -
8:35 - 8:37eles aprendem a tomar conta de si.
-
8:39 - 8:41Uma coisa é saber qualquer coisa,
-
8:41 - 8:43outra coisa é saber tomar conta de si.
-
8:45 - 8:47Na mesma linha, quando fazemos
palestras para os pais, -
8:47 - 8:51é muito vulgar que nos digam
que não estão interessados na tecnologia, -
8:51 - 8:53que não estão interessados
nas redes sociais. -
8:54 - 8:57Sempre lhes pergunto
se estão interessados nos filhos. -
8:58 - 9:00Enquanto adultos, aproximarmo-nos
ou não da tecnologia -
9:01 - 9:03é o mesmo que aproximarmo-nos
ou não dos miúdos. -
9:03 - 9:05A Internet faz parte da vida deles.
-
9:07 - 9:09A tecnologia obriga-nos a repensar
-
9:09 - 9:12a relação entre os adultos e os menores.
-
9:13 - 9:16A educação esteve sempre
baseada em dois pilares: -
9:16 - 9:19a experiência e o conhecimento.
-
9:21 - 9:25Como fazer para ensinar
a navegar na Internet com segurança -
9:25 - 9:27quando não temos nada disso?
-
9:28 - 9:31Hoje, enquanto adultos,
temos que guiar os miúdos -
9:31 - 9:33em terrenos que muitas vezes
não conhecemos -
9:33 - 9:36e que para eles são muito mais simpáticos.
-
9:37 - 9:40É impossível encontrar uma resposta
-
9:41 - 9:44sem fazer coisas novas
que nos incomodem, -
9:44 - 9:45que não estamos acostumados.
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9:48 - 9:50Muitos de vós pensarão
que, para mim, é fácil -
9:50 - 9:52porque sou relativamente jovem.
-
9:53 - 9:55E normalmente assim era.
-
9:55 - 9:57Era.
-
9:58 - 10:00Até ao ano passado
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10:00 - 10:04quando senti os anos
a pesarem nos meus ombros -
10:05 - 10:10a primeira vez que abri o Snapchat.
-
10:11 - 10:13(Risos)
-
10:14 - 10:17(Aplausos)
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10:20 - 10:22Não entendia absolutamente nada!
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10:23 - 10:26Parecia-me uma rede social desnecessária,
-
10:26 - 10:29sem préstimo, ininteligível.
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10:29 - 10:31Parecia uma câmara de fotos!
-
10:31 - 10:33Não tinha um menu com opções!
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10:35 - 10:37Foi a primeira vez que senti o abismo
-
10:37 - 10:40que às vezes há
entre os miúdos e os adultos. -
10:42 - 10:44Mas foi a oportunidade
de fazer o que estava correto -
10:45 - 10:47— incomodar-me e obrigar-me.
-
10:49 - 10:52Eu pensava que nunca na vida
iria usar o Snapchat. -
10:52 - 10:55Mas depois, pedi
à minha prima adolescente -
10:56 - 10:58que me ensinasse a usá-lo.
-
10:58 - 11:01Mas também lhe perguntei
porque é que o usava. -
11:01 - 11:02Em que é que a divertia?
-
11:04 - 11:06Tivemos uma conversa deliciosa.
-
11:06 - 11:08Mostrou-me o seu Snapchat,
contou-me coisas, -
11:08 - 11:11aproximámo-nos, rimo-nos.
-
11:13 - 11:14Hoje também o uso...
-
11:15 - 11:17(Risos)
-
11:17 - 11:18... não sei se muito bem,
-
11:18 - 11:22mas o mais importante
é que o conheço -
11:22 - 11:23e que o entendo.
-
11:24 - 11:28A chave foi dispor-me a sair
do impacto inicial, -
11:29 - 11:31lançar-me a fazer uma coisa nova,
-
11:32 - 11:33qualquer coisa nova.
-
11:33 - 11:36Hoje temos a oportunidade
de criar novos diálogos. -
11:37 - 11:40Qual é a última aplicação
que descarregaste? -
11:40 - 11:42Em que rede social comunicas
com os teus amigos? -
11:43 - 11:45Que tipo de informações
estás a publicar? -
11:47 - 11:49Algum desconhecido
tentou falar contigo? -
11:51 - 11:54Podemos ter estas conversas,
miúdos e adultos? -
11:56 - 11:58Temos que nos obrigar, todos.
-
11:58 - 12:03Aqui mesmo, há muitos jovens
que estão a escutar-nos. -
12:05 - 12:07Muitas vezes, quando
fazemos palestras em colégios, -
12:07 - 12:09ou através das redes sociais,
-
12:09 - 12:11os miúdos perguntam-nos
ou contam-nos coisas -
12:11 - 12:16que não se atreveram a contar
aos pais ou aos professores -
12:16 - 12:18— a nós, que nem nos conhecem.
-
12:21 - 12:23Esses miúdos precisam de saber
-
12:24 - 12:26quais são os riscos
de navegar na Internet, -
12:28 - 12:30como cuidar de si mesmos,
-
12:30 - 12:33mas, sobretudo, que isso
como quase tudo o resto, -
12:33 - 12:36quando são miúdos,
podem aprender com qualquer adulto. -
12:40 - 12:43A navegação segura na Internet
tem que ser um tema de conversa -
12:43 - 12:46em cada casa e em cada aula do país.
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12:48 - 12:50Num inquérito que fizemos este ano,
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12:50 - 12:5315% das escolas indicaram
conhecer casos de "grooming" -
12:53 - 12:55na sua instituição.
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12:55 - 12:57Este número está a aumentar.
-
13:00 - 13:03A tecnologia mudou todos
os aspetos da nossa vida, -
13:03 - 13:06incluindo os riscos que enfrentamos
-
13:06 - 13:08e como nos cuidamos.
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13:09 - 13:12O "grooming" vem mostrar-nos,
da forma mais dolorosa, -
13:13 - 13:15metendo-se com os miúdos.
-
13:17 - 13:19Vamos envolver-nos para o evitar?
-
13:20 - 13:24A solução começa por uma coisa
tão simples como este: -
13:24 - 13:26falar do assunto.
-
13:26 - 13:27Obrigado.
-
13:27 - 13:30(Aplausos)
- Title:
- A conversa que não temos sobre o abuso digital infantil
- Speaker:
- Sebastián Bortnik
- Description:
-
Necessitamos de falar com as crianças sobre os riscos que enfrentam na Internet, diz Sebastián Bortnik, especialista em segurança informática. Nesta palestra, Bortnik descreve o "grooming", o abuso sexual de crianças por parte de adultos, na Internet, e fala das conversas que temos que começar a ter sobre a tecnologia, para que os nossos filhos estejam seguros.
- Video Language:
- Spanish
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 13:40
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