1
00:00:00,342 --> 00:00:03,976
[Este vídeo contém conteúdo gráfico.
Recomenda-se a discrição do espetador]

2
00:00:04,301 --> 00:00:07,096
Este é o Facebook de Nina Rodriguez.

3
00:00:09,055 --> 00:00:11,362
Tinha três perfis diferentes

4
00:00:11,416 --> 00:00:15,736
e 980 miúdos entre os 8 e os 13 anos,
entre os seus contactos.

5
00:00:18,839 --> 00:00:22,378
Estes são fragmentos de uma conversa
com um desses rapazes.

6
00:00:25,375 --> 00:00:27,185
A conversa é textual

7
00:00:28,623 --> 00:00:30,593
e está no expediente.

8
00:00:32,843 --> 00:00:35,363
Este rapaz começou
a enviar-lhe fotos íntimas

9
00:00:36,365 --> 00:00:38,315
até que a família deu por isso.

10
00:00:39,859 --> 00:00:43,959
A denúncia e posterior investigação
permitiram chegar a um domicílio.

11
00:00:45,414 --> 00:00:47,793
Este era o quarto da menina.

12
00:00:50,424 --> 00:00:54,808
Nina Rodriguez, era na verdade,
um adulto de 24 anos

13
00:00:55,432 --> 00:00:58,142
que tinha o costume de fazer isto
com muitos menores.

14
00:00:58,182 --> 00:01:01,512
[Professor de educação física detido
por corrupção de menores em redes]

15
00:01:01,794 --> 00:01:04,014
Micaela Ortega tinha 12 anos

16
00:01:04,754 --> 00:01:07,518
quando se foi encontrar
com a sua nova amiga do Facebook,

17
00:01:07,542 --> 00:01:09,012
da mesma idade,

18
00:01:09,679 --> 00:01:12,276
que dizia chamar-se "Rochi de River".

19
00:01:14,123 --> 00:01:17,543
Encontrou-se, na realidade,
com Jonathan Luna, de 26 anos

20
00:01:18,501 --> 00:01:21,872
que, quando o apanharam,
acabou por confessar que a tinha matado,

21
00:01:21,956 --> 00:01:24,772
porque a menina não quisera
ter relações sexuais.

22
00:01:26,662 --> 00:01:29,496
Ele tinha quatro perfis de Facebook

23
00:01:29,720 --> 00:01:33,090
e 1700 mulheres entre os seus contactos.

24
00:01:35,064 --> 00:01:37,514
90% eram menores de 13 anos.

25
00:01:40,543 --> 00:01:42,879
Estes são dois casos distintos
de "grooming":

26
00:01:44,200 --> 00:01:47,500
um adulto contacta um menor
através da Internet

27
00:01:48,233 --> 00:01:50,286
e, mediante a manipulação ou o engano,

28
00:01:50,350 --> 00:01:52,250
leva-os para o campo sexual,

29
00:01:52,636 --> 00:01:56,350
a falar de sexo,
a partilhar fotos íntimas,

30
00:01:56,634 --> 00:01:58,947
a gravar através da câmara "web"

31
00:01:58,971 --> 00:02:00,847
ou a combinar um encontro físico.

32
00:02:02,567 --> 00:02:04,097
Isto é o "grooming".

33
00:02:04,439 --> 00:02:07,179
Está a ocorrer e está a crescer.

34
00:02:09,735 --> 00:02:11,585
A pergunta é: "Que vamos fazer?"

35
00:02:12,167 --> 00:02:14,907
porque, entretanto,
as crianças estão sós.

36
00:02:16,684 --> 00:02:18,700
Acabam de jantar, vão para o quarto,

37
00:02:18,724 --> 00:02:20,344
fecham a porta,

38
00:02:20,924 --> 00:02:23,044
agarram no computador,
no telemóvel,

39
00:02:23,371 --> 00:02:25,581
e entram num "bowling",

40
00:02:26,664 --> 00:02:28,204
numa discoteca.

41
00:02:30,300 --> 00:02:33,070
Pensem por instantes
no que acabo de dizer:

42
00:02:34,747 --> 00:02:37,560
estão num lugar cheio de desconhecidos

43
00:02:37,584 --> 00:02:39,633
e num contexto de desinibição.

44
00:02:41,891 --> 00:02:44,061
A Internet quebrou as barreiras físicas.

45
00:02:44,735 --> 00:02:46,757
Quando estamos sós no nosso quarto

46
00:02:46,781 --> 00:02:48,764
e nos ligamos à Internet,

47
00:02:48,788 --> 00:02:50,518
na realidade não estamos sós.

48
00:02:53,431 --> 00:02:58,100
Há, pelo menos, dois motivos
pelos quais não estamos a tratar do tema

49
00:02:58,124 --> 00:03:00,354
ou, pelo menos, não de forma apropriada.

50
00:03:01,757 --> 00:03:03,503
O primeiro é que estamos confiantes

51
00:03:03,527 --> 00:03:05,826
que tudo o que se passa
na Internet é virtual.

52
00:03:06,150 --> 00:03:09,530
De facto, chamamos-lhe assim:
"o mundo virtual".

53
00:03:11,058 --> 00:03:12,998
Se procurarem num dicionário,

54
00:03:13,854 --> 00:03:17,434
"virtual" é uma coisa 
de existência aparente e não real.

55
00:03:19,003 --> 00:03:22,463
Usamos essa palavra
para nos referirmos à Internet,

56
00:03:23,184 --> 00:03:24,834
uma coisa que não é real.

57
00:03:26,827 --> 00:03:29,259
É esse o problema com o "grooming"

58
00:03:29,283 --> 00:03:30,683
é que é real.

59
00:03:31,674 --> 00:03:35,388
Adultos degenerados,
pervertidos, utilizam a Internet

60
00:03:35,412 --> 00:03:37,463
para abusar de rapazes e raparigas

61
00:03:37,497 --> 00:03:39,272
e aproveitam-se, entre outras coisas,

62
00:03:39,296 --> 00:03:41,172
de que tanto eles como os pais

63
00:03:41,221 --> 00:03:44,401
pensam que o que se passa ali,
na realidade não se passa.

64
00:03:47,511 --> 00:03:50,662
Há uns anos, com vários colegas,
fundámos uma ONG:

65
00:03:51,472 --> 00:03:53,302
"Argentina Cibersegura",

66
00:03:53,502 --> 00:03:56,727
dedicada a consciencializar
quanto à navegação segura na Internet.

67
00:03:58,720 --> 00:04:01,624
No ano de 2013, participámos
nas reuniões

68
00:04:01,648 --> 00:04:03,130
na Câmara de Deputados.

69
00:04:03,174 --> 00:04:05,684
onde se discutiu a Lei do Abuso Infantil.

70
00:04:07,724 --> 00:04:09,169
Recordo que, para muitos,

71
00:04:09,233 --> 00:04:12,179
o "grooming" era apenas o passo prévio

72
00:04:12,203 --> 00:04:16,202
para combinar um encontro físico
com os miúdos e ter sexo com eles.

73
00:04:18,207 --> 00:04:21,006
Mas não pensavam
no que se passava com os miúdos

74
00:04:21,040 --> 00:04:24,771
que ficavam expostos a falar de sexo
com um adulto, sem o saber,

75
00:04:25,864 --> 00:04:29,074
que partilhavam fotos íntimas
pensando que eram para outro miúdo

76
00:04:29,673 --> 00:04:31,033
ou, pior ainda,

77
00:04:31,910 --> 00:04:34,155
que se expunham atrás
da câmara "web",

78
00:04:34,835 --> 00:04:37,195
Ninguém via isso como uma violação.

79
00:04:39,186 --> 00:04:41,699
Tenho a certeza de que
a muitos de vós faz confusão

80
00:04:41,723 --> 00:04:44,697
pensar que uma pessoa
pode abusar de outra sem lhe tocar.

81
00:04:45,765 --> 00:04:47,945
Estamos formatados para pensar assim.

82
00:04:49,230 --> 00:04:51,227
Eu sei.o, porque eu também pensava,

83
00:04:51,251 --> 00:04:53,761
Eu era apenas um técnico
de segurança informática

84
00:04:55,308 --> 00:04:56,968
até que me aconteceu isto.

85
00:04:59,423 --> 00:05:01,243
Nos finais de 2011,

86
00:05:02,161 --> 00:05:04,748
numa pequena cidade
da província de Buenos Aires,

87
00:05:04,772 --> 00:05:07,102
foi a primeira vez
que ouvi falar de um caso.

88
00:05:08,740 --> 00:05:10,500
Depois de fazer uma palestra

89
00:05:11,343 --> 00:05:13,869
vieram ter comigo
os pais duma menina de 11 anos

90
00:05:13,913 --> 00:05:15,873
que tinha sido vítima de "grooming".

91
00:05:18,142 --> 00:05:19,990
Um adulto tinha-a manipulado

92
00:05:20,014 --> 00:05:22,180
para ela se masturbar
em frente à câmara "web"

93
00:05:22,204 --> 00:05:23,686
e tinha gravado tudo.

94
00:05:24,215 --> 00:05:27,344
Esse vídeo circulava 
por diversos sítios da Internet.

95
00:05:28,941 --> 00:05:31,709
Nesse dia, os pais
pediam-nos, entre lágrimas,

96
00:05:31,733 --> 00:05:35,276
que lhes déssemos a receita
para eliminar esses vídeos da Internet.

97
00:05:37,996 --> 00:05:39,536
Fiquei de alma partida

98
00:05:39,887 --> 00:05:43,040
e mudou-me para sempre
ter sido a última desilusão,

99
00:05:43,074 --> 00:05:45,264
dizer-lhes que já era tarde.

100
00:05:45,631 --> 00:05:48,072
Uma vez que um conteúdo
está na Internet

101
00:05:48,256 --> 00:05:49,976
perdemos-lhe o controlo.

102
00:05:52,723 --> 00:05:54,901
Desde esse dia que penso nessa menina

103
00:05:57,070 --> 00:05:58,715
que se levantava de manhã

104
00:05:58,779 --> 00:06:02,133
tomava o pequeno-almoço com a família
que tinha visto o vídeo

105
00:06:03,171 --> 00:06:04,578
e saía para a escola

106
00:06:04,602 --> 00:06:07,740
e cruzava-se com pessoas
que a tinham visto nua,

107
00:06:08,624 --> 00:06:13,065
chegava e brincava com as amigas
que também a tinham visto.

108
00:06:14,774 --> 00:06:16,112
Vivia assim.

109
00:06:17,462 --> 00:06:18,872
Exposta.

110
00:06:21,768 --> 00:06:23,850
Claro que ninguém violou o corpo dela.

111
00:06:25,363 --> 00:06:27,753
Mas não tinha sido abusada
na sua sexualidade?

112
00:06:30,778 --> 00:06:34,590
Claramente, temos réguas distintas
para medir o físico e o digital.

113
00:06:37,323 --> 00:06:39,194
Criticamos as redes sociais

114
00:06:39,218 --> 00:06:43,420
porque criticarmo-nos a nós mesmos
é mais doloroso e honesto.

115
00:06:44,745 --> 00:06:46,428
Isto leva-nos ao segundo motivo

116
00:06:46,452 --> 00:06:49,422
pelo qual não estamos 
a ocupar-nos devidamente deste tema.

117
00:06:50,128 --> 00:06:51,452
É que estamos convencidos

118
00:06:51,506 --> 00:06:54,318
de que os miúdos 
não precisam da nossa ajuda

119
00:06:54,672 --> 00:06:56,965
porque "conhecem bem" a tecnologia.

120
00:07:00,108 --> 00:07:01,658
Quando eu era miúdo,

121
00:07:02,605 --> 00:07:05,925
a certa altura, deixaram-me
ir sozinho para a escola.

122
00:07:07,289 --> 00:07:10,909
Depois de fazê-lo durante muitos anos
pela mão dos meus velhotes,

123
00:07:12,460 --> 00:07:14,046
mandaram-me sentar,

124
00:07:14,070 --> 00:07:16,696
deram-me as chaves de casa
e disseram-me:

125
00:07:17,160 --> 00:07:19,731
"Guarda-as bem,
não as dês a ninguém,

126
00:07:19,995 --> 00:07:22,366
"vai e volta pelo caminho
que te ensinámos,

127
00:07:22,390 --> 00:07:24,251
"volta à hora que te dizemos,

128
00:07:24,275 --> 00:07:27,518
"atravessa na esquina,
olha para os dois lados antes de atravessar

129
00:07:27,558 --> 00:07:30,821
"e, sobretudo, não fales
com desconhecidos".

130
00:07:33,014 --> 00:07:34,964
Eu sabia tudo isso, perfeitamente,

131
00:07:35,859 --> 00:07:39,610
mas estava ali a figura do adulto
responsável por tomar conta de mim.

132
00:07:40,895 --> 00:07:42,701
Uma coisa é saber fazer qualquer coisa

133
00:07:42,725 --> 00:07:45,155
e outra coisa é saber
tomar conta de si mesmo.

134
00:07:46,669 --> 00:07:48,579
Imaginem comigo uma situação destas:

135
00:07:48,603 --> 00:07:51,026
Tenho 10 ou 11 anos,
levanto-me de manhã,

136
00:07:51,190 --> 00:07:53,144
dão-me as chaves de casa e dizem-me:

137
00:07:53,168 --> 00:07:55,704
"Seba, hoje podes ir
sozinho para a escola".

138
00:07:56,519 --> 00:07:59,789
E quando volto tarde, dizem-me:

139
00:07:59,929 --> 00:08:02,841
"Ah, não! Tens que chegar
à hora que te dizemos".

140
00:08:04,856 --> 00:08:07,492
E duas semanas depois, de passagem:

141
00:08:08,316 --> 00:08:09,738
"Sabes uma coisa?

142
00:08:09,808 --> 00:08:11,572
"Tinhas que atravessar nas esquinas

143
00:08:11,596 --> 00:08:14,118
"e olhar para os dois lados
antes de atravessar".

144
00:08:14,822 --> 00:08:16,422
E dois anos depois:

145
00:08:17,497 --> 00:08:20,607
"Ah! Não fales com desconhecidos".

146
00:08:22,898 --> 00:08:24,615
É ridículo, não é?

147
00:08:26,328 --> 00:08:29,418
É deste modo ridículo
que nos comportamos com as tecnologias.

148
00:08:30,147 --> 00:08:32,344
Damos-lhe acesso total aos miúdos

149
00:08:32,368 --> 00:08:35,111
e vemos se algum dia,
mais tarde do que mais cedo,

150
00:08:35,135 --> 00:08:37,195
eles aprendem a tomar conta de si.

151
00:08:38,902 --> 00:08:40,871
Uma coisa é saber qualquer coisa,

152
00:08:40,895 --> 00:08:42,906
outra coisa é saber tomar conta de si.

153
00:08:44,672 --> 00:08:47,315
Na mesma linha, quando fazemos
palestras para os pais,

154
00:08:47,339 --> 00:08:50,844
é muito vulgar que nos digam
que não estão interessados na tecnologia,

155
00:08:50,868 --> 00:08:52,998
que não estão interessados
nas redes sociais.

156
00:08:54,241 --> 00:08:57,031
Sempre lhes pergunto
se estão interessados nos filhos.

157
00:08:57,960 --> 00:09:00,500
Enquanto adultos, aproximarmo-nos
ou não da tecnologia

158
00:09:00,524 --> 00:09:02,880
é o mesmo que aproximarmo-nos
ou não dos miúdos.

159
00:09:03,318 --> 00:09:05,398
A Internet faz parte da vida deles.

160
00:09:06,713 --> 00:09:09,236
A tecnologia obriga-nos a repensar

161
00:09:09,260 --> 00:09:11,747
a relação entre os adultos e os menores.

162
00:09:13,007 --> 00:09:15,594
A educação esteve sempre
baseada em dois pilares:

163
00:09:16,168 --> 00:09:18,908
a experiência e o conhecimento.

164
00:09:20,653 --> 00:09:24,760
Como fazer para ensinar
a navegar na Internet com segurança

165
00:09:24,784 --> 00:09:26,817
quando não temos nada disso?

166
00:09:28,103 --> 00:09:30,621
Hoje, enquanto adultos,
temos que guiar os miúdos

167
00:09:30,645 --> 00:09:33,221
em terrenos que muitas vezes
não conhecemos

168
00:09:33,245 --> 00:09:35,663
e que para eles são muito mais simpáticos.

169
00:09:37,490 --> 00:09:40,067
É impossível encontrar uma resposta

170
00:09:40,651 --> 00:09:43,548
sem fazer coisas novas
que nos incomodem,

171
00:09:43,572 --> 00:09:45,413
que não estamos acostumados.

172
00:09:47,613 --> 00:09:50,232
Muitos de vós pensarão
que, para mim, é fácil

173
00:09:50,256 --> 00:09:52,213
porque sou relativamente jovem.

174
00:09:52,719 --> 00:09:54,599
E normalmente assim era.

175
00:09:55,490 --> 00:09:56,650
Era.

176
00:09:58,225 --> 00:09:59,915
Até ao ano passado

177
00:10:00,149 --> 00:10:04,272
quando senti os anos 
a pesarem nos meus ombros

178
00:10:05,382 --> 00:10:10,326
a primeira vez que abri o Snapchat.

179
00:10:10,780 --> 00:10:12,858
(Risos)

180
00:10:14,064 --> 00:10:16,634
(Aplausos)

181
00:10:19,545 --> 00:10:22,385
Não entendia absolutamente nada!

182
00:10:23,281 --> 00:10:25,715
Parecia-me uma rede social desnecessária,

183
00:10:25,739 --> 00:10:28,847
sem préstimo, ininteligível.

184
00:10:28,871 --> 00:10:30,838
Parecia uma câmara de fotos!

185
00:10:30,922 --> 00:10:32,990
Não tinha um menu com opções!

186
00:10:34,746 --> 00:10:37,429
Foi a primeira vez que senti o abismo

187
00:10:37,453 --> 00:10:40,154
que às vezes há
entre os miúdos e os adultos.

188
00:10:41,694 --> 00:10:44,437
Mas foi a oportunidade
de fazer o que estava correto

189
00:10:45,081 --> 00:10:47,481
— incomodar-me e obrigar-me.

190
00:10:48,908 --> 00:10:51,968
Eu pensava que nunca na vida
iria usar o Snapchat.

191
00:10:52,312 --> 00:10:54,837
Mas depois, pedi
à minha prima adolescente

192
00:10:55,578 --> 00:10:57,595
que me ensinasse a usá-lo.

193
00:10:58,341 --> 00:11:00,621
Mas também lhe perguntei
porque é que o usava.

194
00:11:00,748 --> 00:11:02,488
Em que é que a divertia?

195
00:11:03,706 --> 00:11:05,586
Tivemos uma conversa deliciosa.

196
00:11:05,889 --> 00:11:08,327
Mostrou-me o seu Snapchat,
contou-me coisas,

197
00:11:08,351 --> 00:11:10,961
aproximámo-nos, rimo-nos.

198
00:11:12,972 --> 00:11:14,433
Hoje também o uso...

199
00:11:14,557 --> 00:11:16,533
(Risos)

200
00:11:16,747 --> 00:11:18,353
... não sei se muito bem,

201
00:11:18,407 --> 00:11:21,599
mas o mais importante
é que o conheço

202
00:11:21,623 --> 00:11:23,107
e que o entendo.

203
00:11:24,407 --> 00:11:27,947
A chave foi dispor-me a sair
do impacto inicial,

204
00:11:28,631 --> 00:11:30,641
lançar-me a fazer uma coisa nova,

205
00:11:32,004 --> 00:11:33,420
qualquer coisa nova.

206
00:11:33,464 --> 00:11:36,364
Hoje temos a oportunidade
de criar novos diálogos.

207
00:11:37,272 --> 00:11:39,604
Qual é a última aplicação
que descarregaste?

208
00:11:39,628 --> 00:11:42,488
Em que rede social comunicas
com os teus amigos?

209
00:11:43,066 --> 00:11:45,256
Que tipo de informações
estás a publicar?

210
00:11:46,519 --> 00:11:48,899
Algum desconhecido
tentou falar contigo?

211
00:11:50,885 --> 00:11:53,828
Podemos ter estas conversas,
miúdos e adultos?

212
00:11:55,551 --> 00:11:57,661
Temos que nos obrigar, todos.

213
00:11:58,203 --> 00:12:02,773
Aqui mesmo, há muitos jovens
que estão a escutar-nos.

214
00:12:04,692 --> 00:12:07,452
Muitas vezes, quando 
fazemos palestras em colégios,

215
00:12:07,476 --> 00:12:09,103
ou através das redes sociais,

216
00:12:09,127 --> 00:12:11,399
os miúdos perguntam-nos
ou contam-nos coisas

217
00:12:11,423 --> 00:12:15,749
que não se atreveram a contar
aos pais ou aos professores

218
00:12:15,773 --> 00:12:18,043
— a nós, que nem nos conhecem.

219
00:12:20,926 --> 00:12:23,006
Esses miúdos precisam de saber

220
00:12:24,167 --> 00:12:26,487
quais são os riscos
de navegar na Internet,

221
00:12:28,084 --> 00:12:29,515
como cuidar de si mesmos,

222
00:12:29,539 --> 00:12:32,865
mas, sobretudo, que isso
como quase tudo o resto,

223
00:12:33,359 --> 00:12:36,364
quando são miúdos, 
podem aprender com qualquer adulto.

224
00:12:39,590 --> 00:12:43,404
A navegação segura na Internet
tem que ser um tema de conversa

225
00:12:43,428 --> 00:12:45,948
em cada casa e em cada aula do país.

226
00:12:47,873 --> 00:12:49,682
Num inquérito que fizemos este ano,

227
00:12:49,706 --> 00:12:53,203
15% das escolas indicaram
conhecer casos de "grooming"

228
00:12:53,227 --> 00:12:54,717
na sua instituição.

229
00:12:55,386 --> 00:12:57,176
Este número está a aumentar.

230
00:12:59,804 --> 00:13:03,181
A tecnologia mudou todos
os aspetos da nossa vida,

231
00:13:03,325 --> 00:13:06,078
incluindo os riscos que enfrentamos

232
00:13:06,102 --> 00:13:07,655
e como nos cuidamos.

233
00:13:08,519 --> 00:13:12,151
O "grooming" vem mostrar-nos,
da forma mais dolorosa,

234
00:13:13,063 --> 00:13:14,865
metendo-se com os miúdos.

235
00:13:16,810 --> 00:13:18,902
Vamos envolver-nos para o evitar?

236
00:13:20,164 --> 00:13:23,734
A solução começa por uma coisa
tão simples como este:

237
00:13:24,403 --> 00:13:25,788
falar do assunto.

238
00:13:25,892 --> 00:13:27,045
Obrigado.

239
00:13:27,089 --> 00:13:29,957
(Aplausos)