Return to Video

Як ви поясните свідомість?

  • 0:01 - 0:03
    Просто зараз
  • 0:03 - 0:07
    в ваших головах програється фільм.
  • 0:07 - 0:09
    Це надзвичайне мультитрекове кіно.
  • 0:09 - 0:12
    Воно має тривимірну візуалізацію
    та об'ємний звук
  • 0:12 - 0:15
    для всього, що ви бачите
    і чуєте прямо зараз,
  • 0:15 - 0:17
    але це лише початок.
  • 0:17 - 0:23
    Ваше кіно має запах, смак та дотик.
  • 0:23 - 0:25
    Воно має відчуття вашого тіла,
  • 0:25 - 0:29
    біль, голод, оргазми.
  • 0:29 - 0:31
    Воно має емоції,
  • 0:31 - 0:35
    злість і щастя.
  • 0:35 - 0:39
    Воно має спогади, наприклад,
    сцени з вашого дитинства,
  • 0:39 - 0:42
    що програються перед вами.
  • 0:42 - 0:46
    І має постійну позакадрову розповідь
  • 0:46 - 0:51
    у вашому потоці свідомих роздумів.
  • 0:51 - 0:56
    В серці цього кіно - ви,
  • 0:56 - 1:00
    переживаєте все це напряму.
  • 1:00 - 1:05
    Це кіно - це ваш потік свідомості,
  • 1:05 - 1:07
    суб'єкт досвіду
  • 1:07 - 1:12
    розуму та світу.
  • 1:12 - 1:14
    Свідомість - це один
    з фундаментальних фактів
  • 1:14 - 1:16
    людського існування.
  • 1:16 - 1:18
    Кожен з нас свідомий.
  • 1:18 - 1:21
    Ми всі маємо наш власний внутрішній фільм,
  • 1:21 - 1:25
    Ви, і Ви, і Ви.
  • 1:25 - 1:28
    Не існує нічого, про що
    ми б знали більш безпосередньо.
  • 1:28 - 1:32
    Принаймні я безпосередньо
    знаю мою свідомість.
  • 1:32 - 1:35
    Я не можу бути цілком впевненим,
    що ви, друзі, - свідомі.
  • 1:35 - 1:39
    Свідомість робить життя вартим того,
    щоб його прожити.
  • 1:39 - 1:43
    Якби ми не були свідомими,
    ніщо в нашому житті
  • 1:43 - 1:46
    не мало б значення чи ваги.
  • 1:46 - 1:48
    Але в той самий час, це найбільш
  • 1:48 - 1:52
    таємничий феномен у всесвіті.
  • 1:52 - 1:55
    Чому ми свідомі?
  • 1:55 - 1:57
    Чому ми маємо ці внутрішні фільми?
  • 1:57 - 1:59
    Чому ми - не просто роботи,
  • 1:59 - 2:01
    які переробляють всі ці вхідні дані,
  • 2:01 - 2:03
    випускають вихідну інформацію
  • 2:03 - 2:07
    без споглядання
    внутрішнього фільму взагалі?
  • 2:07 - 2:09
    Наразі ніхто не знає відповідей
  • 2:09 - 2:11
    на ці запитання.
  • 2:11 - 2:14
    Я зауважу, що для того,
    щоб інтегрувати свідомість
  • 2:14 - 2:20
    в науку, можливо, знадобляться
    деякі радикальні ідеї.
  • 2:20 - 2:22
    Деякі люди говорять,
    що наука про свідомість
  • 2:22 - 2:24
    є неможливою.
  • 2:24 - 2:28
    Наука, за своєю природою, - об'єктивна.
  • 2:28 - 2:32
    Свідомість, за своєю природою,
    - суб'єктивна.
  • 2:32 - 2:36
    Тому існування науки
    про свідомість неможливе.
  • 2:36 - 2:39
    Такі погляди панували протягом
    більшої частини ХХ століття.
  • 2:39 - 2:43
    Психологи вивчали поведінку об'єктивно,
  • 2:43 - 2:47
    неврологи вивчали мозок об'єктивно,
  • 2:47 - 2:51
    і ніхто навіть не згадує про свідомість.
  • 2:51 - 2:54
    Навіть 30 років тому,
    коли було засновано TED,
  • 2:54 - 2:56
    існувало надзвичайно мало
    наукових робіт
  • 2:56 - 2:58
    про свідомість.
  • 2:58 - 3:00
    Зараз, близько 20 років по тому,
  • 3:00 - 3:04
    все почало змінюватися.
  • 3:04 - 3:06
    Неврологи, такі як Френсіс Крік,
  • 3:06 - 3:08
    і фізики, як Роджер Пенроуз,
  • 3:08 - 3:11
    говорять, що зараз настав час науці
  • 3:11 - 3:14
    братися за свідомість.
  • 3:14 - 3:16
    Відтоді відбувся справжній вибух,
  • 3:16 - 3:17
    розквіт наукової роботи
  • 3:17 - 3:19
    про свідомість.
  • 3:19 - 3:22
    І ця робота - чудова.
    Вона - надзвичайна.
  • 3:22 - 3:23
    Але вона також має певні
  • 3:23 - 3:28
    фундаментальні обмеження до цього часу.
  • 3:28 - 3:30
    Центральне місце
  • 3:30 - 3:32
    в науці про свідомість в останні роки
  • 3:32 - 3:34
    займає пошук зв'язків,
  • 3:34 - 3:38
    зв'яків між певними зонами мозку
  • 3:38 - 3:42
    і певними областями свідомості.
  • 3:42 - 3:43
    Ми бачили деякі роботи такого типу
  • 3:43 - 3:45
    від Ненсі Конвішер і її чудову працю,
  • 3:45 - 3:48
    яку вона презентувала
    декілька хвилин тому.
  • 3:48 - 3:51
    Тепер ми набагато краще
    розуміємо, наприклад,
  • 3:51 - 3:53
    типи зон мозку, які поєднанні
  • 3:53 - 3:56
    з досвідом свідомості в розрізнянні лиць
  • 3:56 - 4:00
    чи відчутті болю,
  • 4:00 - 4:03
    чи відчутті щастя.
  • 4:03 - 4:06
    Але це досі наука про зв'язки.
  • 4:06 - 4:09
    Це не наука, яка пояснює.
  • 4:09 - 4:11
    Ми знаємо, що ці зони мозку
  • 4:11 - 4:15
    поєднані з певними
    видами свідомої поведінки,
  • 4:15 - 4:19
    але ми не знаємо, чому це так.
  • 4:19 - 4:22
    Я б хотів подати це, сказавши,
  • 4:22 - 4:25
    що праці такого типу з неврології
  • 4:25 - 4:26
    відповідають на деякі запитання,
  • 4:26 - 4:28
    які нас цікавлять щодо свідомості,
  • 4:28 - 4:32
    питання про те, що роблять
    певні зони мозку,
  • 4:32 - 4:34
    і з чим вони поєднуються.
  • 4:34 - 4:37
    Але в певному розумінні,
    це - прості проблеми.
  • 4:37 - 4:40
    Не критикуйте неврологів.
  • 4:40 - 4:42
    Немає жодної дійсно простої
    проблеми щодо свідомості.
  • 4:42 - 4:46
    Але це не розв'язує справжньої загадки
  • 4:46 - 4:49
    щодо суті суб'єкту:
  • 4:49 - 4:53
    чому всі ці фізичні процеси в мозку
  • 4:53 - 4:56
    повинні взагалі
    супроводжуватися свідомістю?
  • 4:56 - 4:59
    Чому існує це внутрішнє суб'єктивне кіно?
  • 4:59 - 5:03
    Просто зараз ми не
    маємо жодної здогадки.
  • 5:03 - 5:05
    І ви можете сказати,
  • 5:05 - 5:07
    давайте просто дамо
    неврології декілька років.
  • 5:07 - 5:11
    З'являться інші непередбачені явища,
  • 5:11 - 5:17
    такі як затори, як буревії,
  • 5:17 - 5:19
    такі як життя, і ми їх осмислимо.
  • 5:19 - 5:22
    Класичні випадки появи
    непередбачених явищ -
  • 5:22 - 5:24
    це всі випадки нової поведінки:
  • 5:24 - 5:26
    як поводяться затори,
  • 5:26 - 5:28
    як функціонують буревії,
  • 5:28 - 5:31
    як репродукується живий організм
  • 5:31 - 5:34
    і як він адаптується, і метаболізується, -
  • 5:34 - 5:37
    всі запитання про
    об'єктивне функціонування.
  • 5:37 - 5:40
    Ви могли б застосувати це
    до людського мозку,
  • 5:40 - 5:41
    пояснюючи деякі типи поведінки
  • 5:41 - 5:43
    і функції людського мозку
  • 5:43 - 5:45
    як непередбачені феномени:
  • 5:45 - 5:49
    як ми ходимо, як ми говоримо,
    як ми граємо в шахи,
  • 5:49 - 5:51
    всі ці запитання про поведінку.
  • 5:51 - 5:53
    Але коли доходить до свідомості,
  • 5:53 - 5:56
    питання щодо поведінки
  • 5:56 - 5:58
    здаються дрібними проблемами.
  • 5:58 - 5:59
    Коли доходить до серйозних проблем,
  • 5:59 - 6:01
    то постає питання:
  • 6:01 - 6:03
    чому вся ця поведінка
  • 6:03 - 6:06
    супроводжується суб'єктивним досвідом?
  • 6:06 - 6:08
    І тут стандартна парадигма
  • 6:08 - 6:09
    емерджентності
  • 6:09 - 6:12
    чи стандартні теорії неврології
  • 6:12 - 6:17
    насправді досі можуть мало що сказати.
  • 6:17 - 6:21
    В душі я - науковий матеріаліст.
  • 6:21 - 6:25
    Мені потрібна теорія свідомості,
  • 6:25 - 6:27
    яка б працювала,
  • 6:27 - 6:29
    і вже протягом довгого
    періоду часу я б'юсь
  • 6:29 - 6:31
    головою об стіну,
  • 6:31 - 6:33
    шукаючи теорію свідомості
  • 6:33 - 6:35
    в цілком фізичних термінах,
  • 6:35 - 6:36
    яка б працювала.
  • 6:36 - 6:39
    Але зрештою я прийшов до висновку,
  • 6:39 - 6:43
    що вона не спрацьовує
    систематично.
  • 6:43 - 6:44
    Це довга історія,
  • 6:44 - 6:46
    але суть її - що ми отримаємо
  • 6:46 - 6:48
    із суто редукціоністських пояснень
  • 6:48 - 6:51
    у фізичних та логічних термінах?
  • 6:51 - 6:54
    Розповіді про
    функціонування системи,
  • 6:54 - 6:56
    її структуру, її динаміку,
  • 6:56 - 6:58
    поведінку, яку вона продукує, -
  • 6:58 - 7:01
    чудово для вирішення простих задач:
  • 7:01 - 7:02
    як ми поводимось,
    як ми функціонуємо.
  • 7:02 - 7:06
    Проте, коли питання стосується
    суб'єктивного досвіду, -
  • 7:06 - 7:10
    чому присутнє відчуття,
    що все це йде зсередини.
  • 7:10 - 7:12
    Це дещо принципово нове,
  • 7:12 - 7:16
    і завжди є додаткове питання.
  • 7:16 - 7:21
    Отже, я вважаю, ми
    в певному сенсі, - в тупику.
  • 7:21 - 7:25
    Ми отримуємо цей чудовий ланцюг пояснень,
  • 7:25 - 7:27
    до якого ми звикли,
    коли фізика пояснює хімію,
  • 7:27 - 7:30
    хімія пояснює біологію,
  • 7:30 - 7:35
    біологія частково пояснює психологію.
  • 7:35 - 7:36
    Проте свідомість,
  • 7:36 - 7:39
    здається, не вписується в цю картину.
  • 7:39 - 7:41
    З однієї сторони - це дані
  • 7:41 - 7:43
    про те, що ми свідомі.
  • 7:43 - 7:45
    З іншої сторони, ми не знаємо,
  • 7:45 - 7:49
    як прилаштувати її до нашого
    наукового бачення світу.
  • 7:49 - 7:51
    Отже, я думаю, зараз свідомість -
  • 7:51 - 7:53
    вид аномалії,
  • 7:53 - 7:55
    який нам потрібно інтегрувати
  • 7:55 - 7:59
    в наше бачення світу,
    проте ми досі не знаємо як.
  • 7:59 - 8:01
    Зіткнувшись з такого типу аномалією,
  • 8:01 - 8:03
    можливо, нам потрібні
    будуть радикальні ідеї.
  • 8:03 - 8:06
    Я думаю, можливо, нам
    знадобиться одна чи дві ідеї,
  • 8:06 - 8:09
    які спочатку здадуться божевільними,
  • 8:09 - 8:11
    доки ми не освоїмо свідомість
  • 8:11 - 8:14
    з наукової точки зору.
  • 8:14 - 8:16
    Зараз ми маємо декілька гіпотез,
  • 8:16 - 8:18
    якими пожуть бути ці ідеї.
  • 8:18 - 8:22
    Мій друг, Ден Денет,
    який зараз тут, має одну.
  • 8:22 - 8:25
    Його божевільна ідея -
    немає складної проблеми
  • 8:25 - 8:27
    свідомості.
  • 8:27 - 8:30
    Вся ідея внутрішнього суб'єктивного кіно
  • 8:30 - 8:34
    охоплює певного роду ілюзію та плутанину.
  • 8:34 - 8:37
    Насправді, все що нам потрібно зробити -
    так це пояснити
  • 8:37 - 8:40
    об'єктивні функції,
    поведінкові реакції мозку,
  • 8:40 - 8:42
    і тоді ми пояснимо все,
  • 8:42 - 8:44
    що потрібно пояснити.
  • 8:44 - 8:47
    Давайте підтримаємо його.
  • 8:47 - 8:49
    Цю радикальну ідею
  • 8:49 - 8:51
    варто дослідити,
  • 8:51 - 8:53
    якщо ви хочете отримати
    чисто редукціоністську,
  • 8:53 - 8:57
    логічну теорію свідомості.
  • 8:57 - 8:59
    В той самий час, для мене,
    як і для багатьох інших людей,
  • 8:59 - 9:01
    ця точка зору надто близька до простого
  • 9:01 - 9:02
    заперечення факту свідомості,
  • 9:02 - 9:04
    щоб бути задовільною.
  • 9:04 - 9:07
    Отже, я рухаюсь в іншому напрямку.
  • 9:07 - 9:09
    Час, що залишився,
  • 9:09 - 9:11
    я хочу використати на
    розляд двох божевільних ідей,
  • 9:11 - 9:16
    які, на мій погляд,
    можуть мати перспективи.
  • 9:16 - 9:17
    Перша божевільна ідея -
  • 9:17 - 9:22
    свідомість є основоположною.
  • 9:22 - 9:25
    Фізики інколи беруть
    деякі аспекти всесвіту
  • 9:25 - 9:27
    за фундаментальні складові:
  • 9:27 - 9:31
    простір, час, маса.
  • 9:31 - 9:34
    Вони теоритично допускають
    фундаментальні закони, що керують ними,
  • 9:34 - 9:36
    такі як закон гравітації
    чи закон квантової механіки.
  • 9:36 - 9:40
    Ці фундаментальні властивості та закони
  • 9:40 - 9:43
    неможливо пояснити
    більш базовими термінами.
  • 9:43 - 9:46
    Більше того, вони вважаються основними,
  • 9:46 - 9:49
    і вони в основі створення світу.
  • 9:49 - 9:55
    Інколи список основ поповнюється.
  • 9:55 - 9:57
    В 19 столітті Максвелл виявив,
  • 9:57 - 10:00
    що неможливо пояснити
    електромагнітні явища
  • 10:00 - 10:02
    існуючими основними поняттями -
  • 10:02 - 10:06
    простору, часу, ваги - Закон Ньютона.
  • 10:06 - 10:08
    Так він відкрив фундаментальний закон
  • 10:08 - 10:10
    електромагнетизму,
  • 10:10 - 10:13
    а електричний заряд взяв
  • 10:13 - 10:15
    як фундаментальний елемент,
  • 10:15 - 10:17
    який керується цим законом.
  • 10:17 - 10:20
    Я думаю, така ж ситуація
  • 10:20 - 10:23
    і зі свідомістю.
  • 10:23 - 10:24
    Якщо ми не можемо пояснити свідомість
  • 10:24 - 10:26
    з допомогою існуючих базових термінів -
  • 10:26 - 10:29
    простору, часу, ваги, заряду, -
  • 10:29 - 10:33
    то виходячи з логічних міркувань,
    ми повинні розширити перелік.
  • 10:33 - 10:35
    Природно було б визначити
  • 10:35 - 10:38
    свідомість як дещо базове,
  • 10:38 - 10:41
    фундаментальну складову структури природи.
  • 10:41 - 10:45
    Це не означає, що раптово зникає
    можливість створення науки про неї.
  • 10:45 - 10:48
    Навпаки - це відкриває нам
    можливість створення такої науки.
  • 10:48 - 10:51
    Що нам в такому випадку
    потрібно - так це вивчення
  • 10:51 - 10:53
    фундаментальних законів,
    якими керується свідомість,
  • 10:53 - 10:56
    законів, які встановлюють
    зв'язок між свідомістю
  • 10:56 - 10:57
    та іншими основами:
    простором, часом, вагою,
  • 10:57 - 11:00
    фізичними процесами.
  • 11:00 - 11:03
    Фізики інколи говорять,
  • 11:03 - 11:07
    що нам потрібні фундаментальні
    закони настільки елементарні,
  • 11:07 - 11:10
    щоб їх можна було помістити
    у напис на футболці.
  • 11:10 - 11:13
    Отже, я думаю, схожа ситуація складається
  • 11:13 - 11:14
    у нас зі свідомістю.
  • 11:14 - 11:16
    Ми хочемо знайти такі
    елементарні фундаментальні закони,
  • 11:16 - 11:19
    щоб можна було помістити їх
    на лицевій стороні футболки.
  • 11:19 - 11:20
    Ми поки що не знаємо,
    якими будуть ці закони,
  • 11:20 - 11:23
    але від цього залежить,
    якими ми будемо пізніше.
  • 11:23 - 11:26
    Наступна божевільна ідея -
  • 11:26 - 11:30
    можливо, свідомість універсальна.
  • 11:30 - 11:33
    Кожна система може мати певний рівень
  • 11:33 - 11:37
    свідомості.
  • 11:37 - 11:40
    Цю точку зору інколи
    ще називають панпсихізмом:
  • 11:40 - 11:43
    загальна для всіх психологія інтелекту.
  • 11:43 - 11:45
    Кожна система свідома,
  • 11:45 - 11:48
    не лише люди,
    собаки, миші, мухи,
  • 11:48 - 11:51
    але навіть мікроби Роба Найта,
  • 11:51 - 11:53
    елементарні частинки.
  • 11:53 - 11:56
    Навіть фотон має певний рівень свідомості.
  • 11:56 - 12:00
    Ідея не в тому, що фотон - розумний
  • 12:00 - 12:02
    і може думати.
  • 12:02 - 12:03
    Не йдеться про фотон,
  • 12:03 - 12:04
    який помирає від туги,
  • 12:04 - 12:08
    тому що думає: "О, я завжди літаю кругом,
    наближаючись до швидкості світла.
  • 12:08 - 12:11
    Я ніколи не сповільнюсь
    і не відчую запаху троянд."
  • 12:11 - 12:12
    Ні, зовсім не так.
  • 12:12 - 12:15
    Ідея в тому, що, можливо, фотони мають
  • 12:15 - 12:18
    певний елемент природженого
    суб'єктивного відчуття,
  • 12:18 - 12:22
    яке є першим попередником свідомості.
  • 12:22 - 12:24
    Це може звучати безглуздо.
  • 12:24 - 12:28
    Я маю на увазі,
    навіщо комусь таке вигадувати?
  • 12:28 - 12:31
    Деяка мотивація йде від
    першої божевільної ідеї -
  • 12:31 - 12:34
    що свідомість є фундаментальним поняттям.
  • 12:34 - 12:38
    Якщо це - фундаментальне поняття,
    таке як простір, час та вага,
  • 12:38 - 12:40
    тоді природно вважати,
    що вона універсальна також,
  • 12:40 - 12:42
    як і вони.
  • 12:42 - 12:45
    Варто також відзначити, що хоча ідея
  • 12:45 - 12:47
    здається нелогічною для нас,
  • 12:47 - 12:50
    вона є більш прийнятною для представників
  • 12:50 - 12:51
    інших культур,
  • 12:51 - 12:54
    де людський інтелект розглядається,
    як щось набагато більш
  • 12:54 - 12:55
    пов'язане з природою.
  • 12:55 - 12:59
    Мотивація посилюється на основі ідеї,
  • 12:59 - 13:01
    що, можливо, найбільш простий
    та дієвий спосіб
  • 13:01 - 13:03
    відкрити фундаментальні закони,
    що встановлюють зв'язок між свідомістю
  • 13:03 - 13:06
    та фізичними процесами -
  • 13:06 - 13:09
    це встановити зв'язок між свідомістю та інформацією.
  • 13:09 - 13:11
    Де б не опрацьовувалась інформація,
  • 13:11 - 13:13
    всюди присутня свідомість.
  • 13:13 - 13:15
    Комплексна обробка
    інформації як у людини,
  • 13:15 - 13:16
    комплексна свідомість.
  • 13:16 - 13:18
    Проста обробка інформації -
  • 13:18 - 13:20
    проста свідомість.
  • 13:20 - 13:23
    Вражаюча річ, в останні роки
  • 13:23 - 13:25
    невролог Джуліо Тононі
  • 13:25 - 13:28
    розглянув цю теорію
  • 13:28 - 13:29
    та розвинув її детально
  • 13:29 - 13:31
    на основі математичної теорії.
  • 13:31 - 13:32
    Він має математичну величину
  • 13:32 - 13:34
    інтегрованості інформації,
  • 13:34 - 13:36
    яку він називає "фі",
  • 13:36 - 13:38
    нею вимірюється кількість інформації,
  • 13:38 - 13:40
    інтегрована в систему.
  • 13:40 - 13:42
    І він припускає зв'язок між"фі"
  • 13:42 - 13:43
    та свідомістю.
  • 13:43 - 13:45
    Отже в людському мозку
  • 13:45 - 13:47
    неймовірно велика
    інтегрованість інформації,
  • 13:47 - 13:49
    високий рівень "фі",
  • 13:49 - 13:50
    вся свідомість.
  • 13:50 - 13:53
    В миші - середній рівень
    інформаційної інтегрованості
  • 13:53 - 13:55
    досить значний,
  • 13:55 - 13:57
    досить серйозна кількість свідомості.
  • 13:57 - 14:00
    Але якщо перейти до червів,
  • 14:00 - 14:03
    мікробів, частинок,
  • 14:03 - 14:04
    кількість "фі" - падає.
  • 14:04 - 14:07
    Концентрація інтегрованості
    інформації падає,
  • 14:07 - 14:09
    проте вона досі - ненульова.
  • 14:09 - 14:11
    Згідно з теорією Тононі,
  • 14:11 - 14:13
    в них все ще буде ненульовий рівень
  • 14:13 - 14:15
    свідомості.
  • 14:15 - 14:17
    Фактично, він пропонує
    фундаментальний закон
  • 14:17 - 14:20
    свідомості: високий "фі"-
    висока свідомість.
  • 14:20 - 14:23
    Наразі, я не знаю, чи вірна ця теорія,
  • 14:23 - 14:25
    але насправді, можливо,
    це передова теорія на сьогодні
  • 14:25 - 14:27
    в науці про свідомість.
  • 14:27 - 14:30
    Вона використовується
    для інтеграції цілого ряду
  • 14:30 - 14:32
    наукових даних.
  • 14:32 - 14:34
    І в неї чудова перевага:
    вона достатньо проста,
  • 14:34 - 14:38
    щоб поміститись на
    передній стороні футболки.
  • 14:38 - 14:40
    Інша вирішальна мотивація -
  • 14:40 - 14:43
    панпсихізм може допомогти інтегрувати
  • 14:43 - 14:44
    свідомість у фізичний світ.
  • 14:44 - 14:49
    Фізики та філософи часто зауважували,
  • 14:49 - 14:51
    що фізика - навдивовижу абстрактна.
  • 14:51 - 14:53
    Вона описує структуру реальності
  • 14:53 - 14:56
    на основі багатьох рівнянь,
  • 14:56 - 14:59
    але вона не пояснює реальність,
  • 14:59 - 15:00
    що лежить в її основі.
  • 15:00 - 15:02
    Як подає це Стівен Хокінг,
  • 15:02 - 15:05
    що провокує ці рівняння?
  • 15:05 - 15:08
    Отже, з точки зору панпсихізму,
  • 15:08 - 15:11
    ви можете залишити рівняння без уваги,
  • 15:11 - 15:12
    але Ви також можете з їх допомогою описати
  • 15:12 - 15:14
    потік свідомості.
  • 15:14 - 15:16
    Чим, в кінцевому рахунку,
    займаються фізики, -
  • 15:16 - 15:19
    так це описуванням потоку свідомості.
  • 15:19 - 15:21
    З цієї точки зору, це свідомість
  • 15:21 - 15:25
    надає значення рівнянням.
  • 15:25 - 15:27
    З цього погляду, свідомість не витає
  • 15:27 - 15:28
    десь поза фізичним світом,
  • 15:28 - 15:30
    як дещо особливе.
  • 15:30 - 15:33
    Вона знаходиться прямо там, в його серці.
  • 15:33 - 15:35
    Ця точка зору, я вважаю,
    підхід панпсихізму,
  • 15:35 - 15:39
    має потенціал змінити наше ставлення
  • 15:39 - 15:41
    до природи,
  • 15:41 - 15:43
    і може мати досить серйозні соціальні
  • 15:43 - 15:46
    та етичні наслідки.
  • 15:46 - 15:49
    Дещо з цього може здаватись нелогічним.
  • 15:49 - 15:52
    Я звик думати: я не повинен їсти нічого,
  • 15:52 - 15:54
    що є свідомим,
  • 15:54 - 15:57
    а отже, я повинен бути вегетеріанцем.
  • 15:57 - 16:00
    Тепер, якщо Ви панпсихіст
    і приймаєте цей підхід,
  • 16:00 - 16:02
    ви відчуєте сильний голод.
  • 16:02 - 16:04
    Отже, чим більше
    ви про це думаєте,
  • 16:04 - 16:06
    тим більше схильні мінятись ваші погляди
  • 16:06 - 16:08
    тоді, коли йдеться про етичні цілі
  • 16:08 - 16:10
    та моральні міркування,
  • 16:10 - 16:12
    не стільки сама свідомість,
  • 16:12 - 16:16
    а рівень і складність свідомості.
  • 16:16 - 16:18
    Природно говорити про свідомість
  • 16:18 - 16:21
    і в інших системах, таких як комп'ютери.
  • 16:21 - 16:23
    А як щодо штучної інтелектуальної системи
  • 16:23 - 16:25
    Саманти у фільмі "Вона"?
  • 16:25 - 16:27
    Чи свідома вона?
  • 16:27 - 16:29
    Гаразд, якщо ви схиляєтесь
    до інформаційного
  • 16:29 - 16:31
    підходу панпсихізму,
  • 16:31 - 16:34
    вона, звичайно, має
    складну систему обробки
  • 16:34 - 16:36
    та інтегрованості інформації,
  • 16:36 - 16:38
    отже, досить ймовірно,
    відповідь - так, вона - свідома.
  • 16:38 - 16:40
    Якщо це так, тоді досить
    серйозно постають
  • 16:40 - 16:41
    етичні питання, як щодо етичності
  • 16:41 - 16:46
    розробки інтелектуальних
    комп'ютерних систем,
  • 16:46 - 16:49
    так і щодо етичності відключення їх.
  • 16:49 - 16:53
    Нарешті, ви можете спитати про свідомість
  • 16:53 - 16:54
    цілих груп,
  • 16:54 - 16:56
    планети.
  • 16:56 - 16:59
    Чи має Канада свою свідомість?
  • 16:59 - 17:01
    Чи на більш локальному рівні -
  • 17:01 - 17:02
    інтегрованої групи
  • 17:02 - 17:04
    такої, як аудиторія TED-конференції,
  • 17:04 - 17:07
    чи володіємо ми прямо
    зараз колективною свідомістю,
  • 17:07 - 17:09
    внутрішнім фільмом
  • 17:09 - 17:12
    для TED-групи,
  • 17:12 - 17:14
    який відмінний від внутрішніх фільмів
  • 17:14 - 17:15
    кожної нашої частини?
  • 17:15 - 17:16
    Я не знаю відповіді на це запитання,
  • 17:16 - 17:18
    але я думаю, є щонайменше одне,
  • 17:18 - 17:21
    варте уваги.
  • 17:21 - 17:23
    Гаразд, отже це погляд панпсихізму,
  • 17:23 - 17:25
    досить радикальний,
  • 17:25 - 17:27
    і я не знаю, чи вірний.
  • 17:27 - 17:29
    Я, насправді, більш впевнений
  • 17:29 - 17:31
    щодо першої божевільної ідеї,
  • 17:31 - 17:33
    що свідомість - фундаментальна,
  • 17:33 - 17:34
    ніж щодо другої,
  • 17:34 - 17:36
    що вона універсальна.
  • 17:36 - 17:39
    Я маю на увазі, цей підхід
    викликає масу запитань,
  • 17:39 - 17:41
    має безліч проблемних моментів,
  • 17:41 - 17:42
    наприклад, як ці маленькі частинки
  • 17:42 - 17:44
    свідомості зібрати
  • 17:44 - 17:46
    в суцільну свідомість,
  • 17:46 - 17:48
    яку ми знаємо і любимо.
  • 17:48 - 17:50
    Якщо ми зможемо
    відповісти на ці запитання,
  • 17:50 - 17:51
    тоді, я думаю, ми будемо
    на правильному шляху
  • 17:51 - 17:54
    до серйозної теорії свідомості.
  • 17:54 - 17:57
    Якщо ні, добре, це, можливо,
    найскладніша проблема
  • 17:57 - 17:59
    в науці та філософії.
  • 17:59 - 18:02
    Ми не можемо розраховувати
    на раптове її вирішення.
  • 18:02 - 18:06
    Проте, я думаю, ми вирішимо її
    в кінцевому підсумку.
  • 18:06 - 18:09
    Розуміння свідомості -
    це реальний ключ, гадаю,
  • 18:09 - 18:11
    як до розуміння всесвіту,
  • 18:11 - 18:14
    так і до усвідомлення себе самого.
  • 18:14 - 18:17
    Можливо, зараз приймається
    правильна божевільна ідея.
  • 18:17 - 18:18
    Дякую.
  • 18:18 - 18:20
    (Оплески)
Title:
Як ви поясните свідомість?
Speaker:
Девід Чалмерс
Description:

Наша свідомість є фундаментальним аспектом нашого існування, як каже філософ Девід Чалмерс: "Не існує нічого, що ми б знали більш безпосередньо... але в той самий час це є найбільшим феноменом у світі." Він ділиться роздумами щодо програвання фільмів у наших головах.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
18:37

Ukrainian subtitles

Revisions