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댄 애리얼리: 우리는 세상에 어느정도의 평등함을 기대하는가?

  • 0:01 - 0:04
    객관적으로 살 수 있다면 참 좋죠.
  • 0:04 - 0:06
    여러가지로요.
  • 0:06 - 0:09
    문제는 어떤 상황을 맞이하든
  • 0:09 - 0:14
    색안경을 끼고 본다는 겁니다.
  • 0:14 - 0:17
    예를 들어, 맥주처럼
    간단한 것을 생각해 보십시오.
  • 0:17 - 0:20
    만약 제가 몇가지 맥주를 드린 다음
  • 0:20 - 0:23
    강렬함과 떫은 맛을 평가해달라고 한다면
  • 0:23 - 0:27
    맥주마다 각각 평가가 다르겠죠.
  • 0:27 - 0:30
    하지만 객관적으로 하려했다면 어떨까요?
  • 0:30 - 0:32
    맥주의 경우엔 아주 간단하겠죠.
  • 0:32 - 0:34
    블라인드 테스트를 했다면 어떨까요?
  • 0:34 - 0:37
    방금처럼 똑같은 맥주로 맛을 봤지만
  • 0:37 - 0:41
    블라인드 테스트의 결과는 좀 다릅니다.
  • 0:41 - 0:43
    대부분의 맥주가 비슷한 곳에 있죠.
  • 0:43 - 0:45
    여러분은 차이를 구별해내지 못할겁니다.
  • 0:45 - 0:49
    물론 예외는 있죠, 기네스네요.
  • 0:49 - 0:51
    (웃음)
  • 0:51 - 0:54
    비슷하게, 생리학에 대해 생각해볼게요.
  • 0:54 - 0:57
    만약 사람들이 생리작용에서
    뭔가를 기대한다면 어떻게 될까요?
  • 0:57 - 0:59
    예를 들어, 진통제를 팔 때,
  • 0:59 - 1:02
    어떤 사람에게는 비싸다고 말해주고,
  • 1:02 - 1:04
    어떤 사람에게는 저렴하다고 말했더니
  • 1:04 - 1:07
    비싼 진통제의 효과가 더 좋았습니다.
  • 1:07 - 1:09
    사람들은 고통을 훨씬 덜 느꼈는데요,
  • 1:09 - 1:13
    약에 대한 기대치가
    신체의 생리를 바꾸었기 때문입니다.
  • 1:13 - 1:15
    그리고 마찬가지로,
    스포츠의 경우도 다들 아시겠죠,
  • 1:15 - 1:17
    만약 여러분이 특정 팀의 팬이라면,
  • 1:17 - 1:19
    어쩔 수 없이 그 팀의 입장에서
  • 1:19 - 1:23
    그 경기를 보게 될 수 밖에 없습니다.
  • 1:23 - 1:27
    이런 사례들에서 보다시피,
    우리의 인지적 개념과 기대가
  • 1:27 - 1:30
    세상에 색을 입히는 거죠.
  • 1:30 - 1:34
    그런데 더 중요한 문제라면 어떨까요?
  • 1:34 - 1:37
    사회 정의에 관한 의문들은 어떨까요?
  • 1:37 - 1:41
    우리는 불평등에 대한 의견들을
    블라인드 테스트한다면
  • 1:41 - 1:44
    어떻게 될지 궁금해졌습니다.
  • 1:44 - 1:46
    그래서 불평등에 대한 조사를 시작했고,
  • 1:46 - 1:48
    미국과 여러 다른 국가들에서
  • 1:48 - 1:50
    대규모의 설문조사도 했습니다.
  • 1:50 - 1:52
    우리는 두가지 질문을 했습니다:
  • 1:52 - 1:56
    사람들은 지금 존재하는
    불평등 수준의 종류를 알고 있을까?
  • 1:56 - 2:00
    그렇다면, 사람들이 원하는
    불평등의 수준은 어느 정도일까?
  • 2:00 - 2:02
    첫번째 질문에 대해 생각해봅시다.
  • 2:02 - 2:04
    제가 모든 미국인들을 모아서
  • 2:04 - 2:07
    가장 가난한 사람부터
  • 2:07 - 2:10
    가장 부자인 사람까지 줄을 세운 뒤,
  • 2:10 - 2:12
    다섯 그룹으로 나눴다고 가정해봅시다:
  • 2:12 - 2:15
    가장 가난한 20%, 그 다음 20%,
  • 2:15 - 2:17
    그 다음, 그 다음, 그리고 가장 부자인 20%.
  • 2:17 - 2:20
    이제 제가 여러분에게,
    각 그룹에게 어느 정도의 부가
  • 2:20 - 2:23
    집중되어 있는지 질문했습니다.
  • 2:23 - 2:25
    질문을 더 쉽게 해보자면,
  • 2:25 - 2:28
    아래있는 두 그룹, 즉 하위 40%에게
  • 2:28 - 2:30
    얼마나 많은 부가 집중돼 있는지
  • 2:30 - 2:33
    질문했다고 생각해보세요.
  • 2:33 - 2:35
    잠시 생각해보고 수치를 예상해 보세요.
  • 2:35 - 2:37
    가만히 있지 마시고,
  • 2:37 - 2:40
    잠시 생각 해보고, 마음 속에
    실제 숫자를 생각해보세요.
  • 2:40 - 2:41
    생각하셨나요?
  • 2:41 - 2:44
    자, 대다수 미국인의 대답입니다.
  • 2:44 - 2:46
    미국 사람들은 하위 20%가 2.9%,
  • 2:46 - 2:51
    그리고 그 다음 20%가
    6.4%를 가지고 있다고 했습니다.
  • 2:51 - 2:53
    합하면, 9%가 조금 넘는 수치입니다.
  • 2:53 - 2:57
    그 뒤로도, 이들에 따르면, 각 12%
  • 2:57 - 2:58
    20%를 가지고 있고,
  • 2:58 - 3:03
    가장 부유한 20%가
    58%의 부를 차지한다고 답했습니다.
  • 3:03 - 3:06
    여러분과 상당히 비슷한 결과죠.
  • 3:06 - 3:08
    자, 그럼 실제로는 어떨까요?
  • 3:08 - 3:10
    실제 수치는 조금 다릅니다.
  • 3:10 - 3:14
    하위 20%는 0.1%의 부를,
  • 3:14 - 3:17
    그 다음 20%는 0.2%의 부를,
  • 3:17 - 3:19
    합해서 0.3%를 가졌습니다.
  • 3:19 - 3:22
    그 다음은 각각 3.9%,
  • 3:22 - 3:25
    11.3%,
  • 3:25 - 3:30
    그리고 가장 부유한 그룹은
    84~85%의 부를 가지고 있습니다.
  • 3:30 - 3:35
    이렇듯, 우리의 생각과
    현실은 매우 다릅니다.
  • 3:35 - 3:37
    우리가 원하는 바는 어떨까요?
  • 3:37 - 3:39
    뭘 원하는지 어떻게 알죠?
  • 3:39 - 3:41
    이 부분을 알기 위해서,
  • 3:41 - 3:42
    우리가 진짜로 원하는 것을 알기 위해,
  • 3:42 - 3:45
    우리는 철학자 존 롤스를 떠올렸습니다.
  • 3:45 - 3:47
    존 롤스를 기억하신다면,
  • 3:47 - 3:51
    그는 이상사회가 무엇인지
    개념을 정리했죠.
  • 3:51 - 3:52
    그가 말한 이상사회는
  • 3:52 - 3:55
    사회에 대해 전부 알고 있을 때,
  • 3:55 - 3:57
    어떤 위치에 놓이든
    괜찮다고 생각하는 곳입니다.
  • 3:57 - 3:59
    정말 아름다운 정의죠,
  • 3:59 - 4:00
    왜냐하면 당신이 부자라면,
  • 4:00 - 4:03
    부자들이 더 많이 가지고,
    가난한 사람들은 덜 가지길 바랄것이고,
  • 4:03 - 4:05
    당신이 가난하다면,
    더 평등해지길 바랄테니까요.
  • 4:05 - 4:07
    하지만 당신이 어떤 사회에 속해야하는데
  • 4:07 - 4:11
    어떤 상황이 될 지 모르는 상황이라면,
  • 4:11 - 4:13
    당신은 모든 측면을 고려해야 합니다.
  • 4:13 - 4:16
    당신이 결정을 내린 결과가
    무엇이 될 지 알 수 없다는 점에서
  • 4:16 - 4:18
    블라인드 테스트와 유사한 점이 있죠.
  • 4:18 - 4:22
    롤스는 이를 "무지의 베일"이라합니다.
  • 4:22 - 4:26
    그래서, 우리는 다른 그룹,
    미국인을 다수 모아서,
  • 4:26 - 4:29
    무지의 베일에 대해 물어봤습니다.
  • 4:29 - 4:33
    무작위로 그룹이 설정된다는 걸 알 때,
  • 4:33 - 4:36
    당신이 선택할 사회의 특징은 뭘까요?
  • 4:36 - 4:37
    다음이 그 결과입니다.
  • 4:37 - 4:42
    사람들은 첫 번째 그룹,
    하위 20%에게 얼마를 할당했을까요?
  • 4:42 - 4:44
    사람들은 그들에게
    10%의 부를 할당하려고 했습니다.
  • 4:44 - 4:50
    그 다음 그룹들에는 각각
    14%, 21%, 22%와 32%를
  • 4:50 - 4:52
    할당하려 했습니다.
  • 4:52 - 4:56
    피실험자 중 누구도
    완전한 평등을 원하지 않았습니다.
  • 4:56 - 5:00
    아무도 사회주의를
    이상적인 답으로 꼽지 않았습니다.
  • 5:00 - 5:02
    하지만 이게 무슨 뜻일까요?
  • 5:02 - 5:04
    이는 우리가 실제로 가진 부와
    가졌다고 생각하는 부 사이에
  • 5:04 - 5:06
    지식격차가 존재한다는 뜻입니다.
  • 5:06 - 5:10
    우리가 가졌다고 생각하는 부와
    우리가 올바르다고 믿는 부 사이에도
  • 5:10 - 5:13
    상당히 큰 격차가 있습니다.
  • 5:13 - 5:16
    자, 부에 관해서만
    이런 질문이 가능한 건 아니죠.
  • 5:16 - 5:18
    다른 문제에도 적용시켜볼 수 있습니다.
  • 5:18 - 5:23
    일례로, 다른 입장에 있는 사람들에게
  • 5:23 - 5:24
    질문을 한다면,
  • 5:24 - 5:27
    보수이든 진보이든 간에
  • 5:27 - 5:29
    그들은 근본적으로 같은 대답을 합니다.
  • 5:29 - 5:31
    부자와 빈곤층에 물었지만
    같은 대답을 했습니다.
  • 5:31 - 5:32
    남성과 여성도,
  • 5:32 - 5:35
    포브스 독자와 NPR 청취자도요.
  • 5:35 - 5:38
    영국, 호주, 미국인에게 물어도
  • 5:38 - 5:40
    매우 비슷한 대답들을 했습니다.
  • 5:40 - 5:43
    심지어 대학의 여러 과에도 물어봤죠.
  • 5:43 - 5:46
    하버드에 가서 거의 모든 과에
    질문을 하고 다녔는데,
  • 5:46 - 5:48
    사실, 하버드 경영대학원은
  • 5:48 - 5:51
    소수의 사람들이 부자는 더 많이,
    가난한 사람은 더 적게 가지길 바라는데
  • 5:51 - 5:54
    그 유사성은 놀라울 정도였습니다.
  • 5:54 - 5:57
    여기 몇 분은 하버드 경영대학원에
    다니셨다는 걸 압니다.
  • 5:57 - 6:00
    다른 것에 대해서도 질문을 해봤는데요.
  • 6:00 - 6:05
    CEO가 비숙련 노동자에 게
    지불해야하는 비율은 어느정도일까요?
  • 6:05 - 6:08
    사람들이 생각한 비율입니다.
  • 6:08 - 6:13
    그렇다면, 왜 이런 비율이라고
    생각했는지를 물어볼 수 있겠죠?
  • 6:13 - 6:15
    그리고 현실은 어떤지 물어봤습니다.
  • 6:15 - 6:18
    현실은 어떠냐구요? 글쎄요,
    나쁘진 않은데요, 그렇죠?
  • 6:18 - 6:20
    빨강과 노랑에 큰 차이가 없죠.
  • 6:20 - 6:26
    하지만 사실은 제가 같은 비율로
    그리지 않았기 때문입니다.
  • 6:26 - 6:30
    노랑, 파랑은 잘 보이지도 않죠.
  • 6:30 - 6:32
    그렇다면 부와 연관된 다른 요소들은요?
  • 6:32 - 6:34
    부는 단순히 돈문제가 아닙니다.
  • 6:34 - 6:37
    건강과 같은 것들은 어떨까요?
  • 6:37 - 6:41
    처방약의 복용여부는 어떨까요?
  • 6:41 - 6:43
    기대수명은 어떨까요?
  • 6:43 - 6:45
    유아 생존율은 어떨까요?
  • 6:45 - 6:48
    이런 요소들이 어떻게 분배되길 원하죠?
  • 6:48 - 6:50
    아이들 교육문제는 어떤가요?
  • 6:50 - 6:52
    노인 교육은요?
  • 6:52 - 6:54
    이 모든 요소들을 통틀어서,
  • 6:54 - 6:58
    저희는 사람들이 부의 불평등을
    원하지 않는다는 것을 확인했습니다.
  • 6:58 - 7:02
    하지만 부의 부산물로써,
    다른 불평등한 요소들이 있었고
  • 7:02 - 7:04
    그런 것에 사람들은 더 불쾌해합니다.
  • 7:04 - 7:08
    예를 들면, 건강과 교육의 불평등이죠.
  • 7:08 - 7:10
    사람들이 특히 더 개방적으로
  • 7:10 - 7:13
    평등한 변화를 받아들이는 부분은
  • 7:13 - 7:15
    힘이 없는 사람들,
  • 7:15 - 7:17
    말하자면, 영유아에 관한 부분인데요,
  • 7:17 - 7:22
    아기들은 자신의 상황에 대한
    책임이 없다고 생각하기 때문입니다.
  • 7:22 - 7:24
    여기서 어떤 교훈이 나오나요?
  • 7:24 - 7:26
    두 가지 격차가 있습니다:
  • 7:26 - 7:28
    지식의 격차와 욕망의 격차죠.
  • 7:28 - 7:31
    지식의 격차는 이런 생각에 대한겁니다,
  • 7:31 - 7:32
    어떻게 사람들을 교육시킬까?
  • 7:32 - 7:35
    어떻게 불평등과 불평등에 따른 결과를
  • 7:35 - 7:39
    건강, 교육, 질투, 범죄율 등에서
  • 7:39 - 7:41
    다르게 생각하게 할 수 있을까요?
  • 7:41 - 7:43
    그리고 욕망의 격차도 있었죠.
  • 7:43 - 7:47
    어떻게 사람들이 진짜 원하는 것에 대해
    다르게 생각하게 할 수 있을까요?
  • 7:47 - 7:50
    보셨다시피, 롤스의 정의,
    롤스가 세상을 보는 방법,
  • 7:50 - 7:52
    블라인드 테스트 방식은,
  • 7:52 - 7:55
    상황에서 이기적인 동기를 제거해줍니다.
  • 7:55 - 8:00
    어떻게 높은 수준, 더 큰 규모에
    이를 적용시킬 수 있을까요?
  • 8:00 - 8:03
    마지막으로, 행동의 격차도 있습니다.
  • 8:03 - 8:06
    우리는 이를 어떻게 적용시키고
    현실에서 무엇을 할 수 있을까요?
  • 8:06 - 8:09
    저는 영유아처럼 힘이 없는 사람들을
  • 8:09 - 8:12
    고려하는게 해답의 일부라고 생각합니다.
  • 8:12 - 8:16
    사람들이 이런 문제에
    더 적극적이기 때문입니다.
  • 8:16 - 8:17
    마지막으로, 이 말을 하고 싶군요.
  • 8:17 - 8:21
    다음에 맥주나 와인을 마시러 갈 때,
  • 8:21 - 8:25
    우선, 당신이 경험한 것 중에서
    어떤 것이 진짜였고
  • 8:25 - 8:30
    어떤 것이 기대치 때문에 생긴
    플라시보 효과인지 생각해보세요.
  • 8:30 - 8:33
    그리고나서 삶의 다른 결정들에
    어떤 의미가 있는지도 생각해보세요.
  • 8:33 - 8:35
    가능하다면, 우리에게 영향을 주는
    정책적인 질문에 대해서도
  • 8:35 - 8:37
    생각해보시면 좋겠습니다.
  • 8:37 - 8:38
    감사합니다.
  • 8:38 - 8:41
    (박수)
Title:
댄 애리얼리: 우리는 세상에 어느정도의 평등함을 기대하는가?
Speaker:
댄 애리얼리
Description:

뉴스에 나오는 사회의 불평등에 관한 소식을 들으면 우리는 모두 불편해집니다. 하지만 왜일까요? 댄 애리얼리는 우리가 공평하다고 생각하는 것이 무엇이고, 부가 사회에 분배되는 방법에 대한 새롭고 놀라운 연구결과를 얘기합니다. 그리곤 이 결과들이 실제 통계에 얼마나 부합하는 지를 보여줍니다.

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
08:53

Korean subtitles

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