1
00:00:00,926 --> 00:00:03,801
객관적으로 살 수 있다면 참 좋죠.

2
00:00:03,801 --> 00:00:05,593
여러가지로요.

3
00:00:05,593 --> 00:00:08,971
문제는 어떤 상황을 맞이하든

4
00:00:08,971 --> 00:00:13,630
색안경을 끼고 본다는 겁니다.

5
00:00:13,630 --> 00:00:17,366
예를 들어, 맥주처럼
간단한 것을 생각해 보십시오.

6
00:00:17,366 --> 00:00:20,048
만약 제가 몇가지 맥주를 드린 다음

7
00:00:20,048 --> 00:00:23,356
강렬함과 떫은 맛을 평가해달라고 한다면

8
00:00:23,356 --> 00:00:26,863
맥주마다 각각 평가가 다르겠죠.

9
00:00:26,863 --> 00:00:29,810
하지만 객관적으로 하려했다면 어떨까요?

10
00:00:29,810 --> 00:00:31,750
맥주의 경우엔 아주 간단하겠죠.

11
00:00:31,750 --> 00:00:34,122
블라인드 테스트를 했다면 어떨까요?

12
00:00:34,122 --> 00:00:36,846
방금처럼 똑같은 맥주로 맛을 봤지만

13
00:00:36,846 --> 00:00:40,817
블라인드 테스트의 결과는 좀 다릅니다.

14
00:00:40,817 --> 00:00:43,039
대부분의 맥주가 비슷한 곳에 있죠.

15
00:00:43,039 --> 00:00:45,484
여러분은 차이를 구별해내지 못할겁니다.

16
00:00:45,484 --> 00:00:48,573
물론 예외는 있죠, 기네스네요.

17
00:00:48,573 --> 00:00:50,651
(웃음)

18
00:00:50,651 --> 00:00:53,587
비슷하게, 생리학에 대해 생각해볼게요.

19
00:00:53,587 --> 00:00:56,629
만약 사람들이 생리작용에서
뭔가를 기대한다면 어떻게 될까요?

20
00:00:56,629 --> 00:00:59,137
예를 들어, 진통제를 팔 때,

21
00:00:59,137 --> 00:01:01,876
어떤 사람에게는 비싸다고 말해주고,

22
00:01:01,876 --> 00:01:03,757
어떤 사람에게는 저렴하다고 말했더니

23
00:01:03,757 --> 00:01:06,729
비싼 진통제의 효과가 더 좋았습니다.

24
00:01:06,729 --> 00:01:09,283
사람들은 고통을 훨씬 덜 느꼈는데요,

25
00:01:09,283 --> 00:01:12,787
약에 대한 기대치가 
신체의 생리를 바꾸었기 때문입니다.

26
00:01:12,787 --> 00:01:14,849
그리고 마찬가지로, 
스포츠의 경우도 다들 아시겠죠,

27
00:01:14,849 --> 00:01:16,667
만약 여러분이 특정 팀의 팬이라면,

28
00:01:16,667 --> 00:01:19,036
어쩔 수 없이 그 팀의 입장에서

29
00:01:19,036 --> 00:01:22,541
그 경기를 보게 될 수 밖에 없습니다.

30
00:01:22,541 --> 00:01:26,717
이런 사례들에서 보다시피,
우리의 인지적 개념과 기대가

31
00:01:26,717 --> 00:01:30,157
세상에 색을 입히는 거죠.

32
00:01:30,157 --> 00:01:33,559
그런데 더 중요한 문제라면 어떨까요?

33
00:01:33,559 --> 00:01:37,111
사회 정의에 관한 의문들은 어떨까요?

34
00:01:37,111 --> 00:01:40,516
우리는 불평등에 대한 의견들을
블라인드 테스트한다면

35
00:01:40,516 --> 00:01:43,581
어떻게 될지 궁금해졌습니다.

36
00:01:43,581 --> 00:01:45,880
그래서 불평등에 대한 조사를 시작했고,

37
00:01:45,880 --> 00:01:47,830
미국과 여러 다른 국가들에서

38
00:01:47,830 --> 00:01:50,384
대규모의 설문조사도 했습니다.

39
00:01:50,384 --> 00:01:52,335
우리는 두가지 질문을 했습니다:

40
00:01:52,335 --> 00:01:55,701
사람들은 지금 존재하는 
불평등 수준의 종류를 알고 있을까?

41
00:01:55,701 --> 00:01:59,812
그렇다면, 사람들이 원하는
불평등의 수준은 어느 정도일까?

42
00:01:59,812 --> 00:02:02,226
첫번째 질문에 대해 생각해봅시다.

43
00:02:02,226 --> 00:02:04,339
제가 모든 미국인들을 모아서

44
00:02:04,339 --> 00:02:07,264
가장 가난한 사람부터

45
00:02:07,264 --> 00:02:09,656
가장 부자인 사람까지 줄을 세운 뒤,

46
00:02:09,656 --> 00:02:12,318
다섯 그룹으로 나눴다고 가정해봅시다:

47
00:02:12,318 --> 00:02:14,616
가장 가난한 20%, 그 다음 20%,

48
00:02:14,616 --> 00:02:17,472
그 다음, 그 다음, 그리고 가장 부자인 20%.

49
00:02:17,472 --> 00:02:20,468
이제 제가 여러분에게,
각 그룹에게 어느 정도의 부가

50
00:02:20,468 --> 00:02:22,827
집중되어 있는지 질문했습니다.

51
00:02:22,827 --> 00:02:24,588
질문을 더 쉽게 해보자면,

52
00:02:24,588 --> 00:02:28,138
아래있는 두 그룹, 즉 하위 40%에게

53
00:02:28,138 --> 00:02:30,398
얼마나 많은 부가 집중돼 있는지

54
00:02:30,398 --> 00:02:32,659
질문했다고 생각해보세요.

55
00:02:32,659 --> 00:02:35,451
잠시 생각해보고 수치를 예상해 보세요.

56
00:02:35,451 --> 00:02:37,255
가만히 있지 마시고,

57
00:02:37,255 --> 00:02:40,000
잠시 생각 해보고, 마음 속에 
실제 숫자를 생각해보세요.

58
00:02:40,000 --> 00:02:41,365
생각하셨나요?

59
00:02:41,365 --> 00:02:44,430
자, 대다수 미국인의 대답입니다.

60
00:02:44,430 --> 00:02:46,357
미국 사람들은 하위 20%가 2.9%,

61
00:02:46,357 --> 00:02:50,879
그리고 그 다음 20%가
6.4%를 가지고 있다고 했습니다.

62
00:02:50,879 --> 00:02:53,369
합하면, 9%가 조금 넘는 수치입니다.

63
00:02:53,369 --> 00:02:56,782
그 뒤로도, 이들에 따르면, 각 12%

64
00:02:56,782 --> 00:02:58,431
20%를 가지고 있고,

65
00:02:58,431 --> 00:03:03,075
가장 부유한 20%가 
58%의 부를 차지한다고 답했습니다.

66
00:03:03,075 --> 00:03:06,000
여러분과 상당히 비슷한 결과죠.

67
00:03:06,000 --> 00:03:07,951
자, 그럼 실제로는 어떨까요?

68
00:03:07,951 --> 00:03:09,762
실제 수치는 조금 다릅니다.

69
00:03:09,762 --> 00:03:13,575
하위 20%는 0.1%의 부를,

70
00:03:13,575 --> 00:03:16,826
그 다음 20%는 0.2%의 부를,

71
00:03:16,826 --> 00:03:18,939
합해서 0.3%를 가졌습니다.

72
00:03:18,939 --> 00:03:22,468
그 다음은 각각 3.9%,

73
00:03:22,468 --> 00:03:24,651
11.3%,

74
00:03:24,651 --> 00:03:30,392
그리고 가장 부유한 그룹은
84~85%의 부를 가지고 있습니다.

75
00:03:30,392 --> 00:03:35,348
이렇듯, 우리의 생각과 
현실은 매우 다릅니다.

76
00:03:35,348 --> 00:03:37,421
우리가 원하는 바는 어떨까요?

77
00:03:37,421 --> 00:03:39,418
뭘 원하는지 어떻게 알죠?

78
00:03:39,418 --> 00:03:40,829
이 부분을 알기 위해서,

79
00:03:40,829 --> 00:03:42,407
우리가 진짜로 원하는 것을 알기 위해,

80
00:03:42,407 --> 00:03:45,472
우리는 철학자 존 롤스를 떠올렸습니다.

81
00:03:45,472 --> 00:03:47,307
존 롤스를 기억하신다면,

82
00:03:47,307 --> 00:03:50,557
그는 이상사회가 무엇인지 
개념을 정리했죠.

83
00:03:50,557 --> 00:03:52,039
그가 말한 이상사회는

84
00:03:52,039 --> 00:03:54,754
사회에 대해 전부 알고 있을 때,

85
00:03:54,754 --> 00:03:57,187
어떤 위치에 놓이든 
괜찮다고 생각하는 곳입니다.

86
00:03:57,187 --> 00:03:58,711
정말 아름다운 정의죠,

87
00:03:58,711 --> 00:04:00,379
왜냐하면 당신이 부자라면,

88
00:04:00,379 --> 00:04:03,226
부자들이 더 많이 가지고, 
가난한 사람들은 덜 가지길 바랄것이고,

89
00:04:03,226 --> 00:04:05,335
당신이 가난하다면,
더 평등해지길 바랄테니까요.

90
00:04:05,335 --> 00:04:07,339
하지만 당신이 어떤 사회에 속해야하는데

91
00:04:07,339 --> 00:04:10,659
어떤 상황이 될 지 모르는 상황이라면,

92
00:04:10,659 --> 00:04:12,865
당신은 모든 측면을 고려해야 합니다.

93
00:04:12,865 --> 00:04:16,251
당신이 결정을 내린 결과가
무엇이 될 지 알 수 없다는 점에서

94
00:04:16,251 --> 00:04:18,461
블라인드 테스트와 유사한 점이 있죠.

95
00:04:18,461 --> 00:04:22,176
롤스는 이를 "무지의 베일"이라합니다.

96
00:04:22,176 --> 00:04:25,783
그래서, 우리는 다른 그룹, 
미국인을 다수 모아서,

97
00:04:25,783 --> 00:04:28,538
무지의 베일에 대해 물어봤습니다.

98
00:04:28,538 --> 00:04:32,648
무작위로 그룹이 설정된다는 걸 알 때,

99
00:04:32,648 --> 00:04:35,806
당신이 선택할 사회의 특징은 뭘까요?

100
00:04:35,806 --> 00:04:37,285
다음이 그 결과입니다.

101
00:04:37,285 --> 00:04:41,754
사람들은 첫 번째 그룹,
하위 20%에게 얼마를 할당했을까요?

102
00:04:41,754 --> 00:04:44,421
사람들은 그들에게 
10%의 부를 할당하려고 했습니다.

103
00:04:44,421 --> 00:04:49,851
그 다음 그룹들에는 각각
14%, 21%, 22%와 32%를

104
00:04:49,851 --> 00:04:52,384
할당하려 했습니다.

105
00:04:52,384 --> 00:04:55,890
피실험자 중 누구도
완전한 평등을 원하지 않았습니다.

106
00:04:55,890 --> 00:05:00,153
아무도 사회주의를 
이상적인 답으로 꼽지 않았습니다.

107
00:05:00,153 --> 00:05:01,611
하지만 이게 무슨 뜻일까요?

108
00:05:01,611 --> 00:05:04,209
이는 우리가 실제로 가진 부와 
가졌다고 생각하는 부 사이에

109
00:05:04,209 --> 00:05:06,307
지식격차가 존재한다는 뜻입니다.

110
00:05:06,307 --> 00:05:10,022
우리가 가졌다고 생각하는 부와
우리가 올바르다고 믿는 부 사이에도

111
00:05:10,022 --> 00:05:12,608
상당히 큰 격차가 있습니다.

112
00:05:12,608 --> 00:05:16,034
자, 부에 관해서만
이런 질문이 가능한 건 아니죠.

113
00:05:16,034 --> 00:05:18,427
다른 문제에도 적용시켜볼 수 있습니다.

114
00:05:18,427 --> 00:05:22,630
일례로, 다른 입장에 있는 사람들에게

115
00:05:22,630 --> 00:05:24,348
질문을 한다면,

116
00:05:24,348 --> 00:05:26,691
보수이든 진보이든 간에

117
00:05:26,691 --> 00:05:28,735
그들은 근본적으로 같은 대답을 합니다.

118
00:05:28,735 --> 00:05:31,217
부자와 빈곤층에 물었지만
같은 대답을 했습니다.

119
00:05:31,217 --> 00:05:32,468
남성과 여성도,

120
00:05:32,468 --> 00:05:35,211
포브스 독자와 NPR 청취자도요.

121
00:05:35,211 --> 00:05:38,440
영국, 호주, 미국인에게 물어도

122
00:05:38,440 --> 00:05:40,217
매우 비슷한 대답들을 했습니다.

123
00:05:40,217 --> 00:05:42,928
심지어 대학의 여러 과에도 물어봤죠.

124
00:05:42,928 --> 00:05:45,686
하버드에 가서 거의 모든 과에
질문을 하고 다녔는데,

125
00:05:45,686 --> 00:05:47,698
사실, 하버드 경영대학원은

126
00:05:47,698 --> 00:05:51,340
소수의 사람들이 부자는 더 많이,
가난한 사람은 더 적게 가지길 바라는데

127
00:05:51,340 --> 00:05:53,950
그 유사성은 놀라울 정도였습니다.

128
00:05:53,950 --> 00:05:57,236
여기 몇 분은 하버드 경영대학원에
다니셨다는 걸 압니다.

129
00:05:57,242 --> 00:06:00,120
다른 것에 대해서도 질문을 해봤는데요.

130
00:06:00,120 --> 00:06:04,978
CEO가 비숙련 노동자에 게
지불해야하는 비율은 어느정도일까요?

131
00:06:04,978 --> 00:06:08,246
사람들이 생각한 비율입니다.

132
00:06:08,246 --> 00:06:12,602
그렇다면, 왜 이런 비율이라고
생각했는지를 물어볼 수 있겠죠?

133
00:06:12,602 --> 00:06:14,774
그리고 현실은 어떤지 물어봤습니다.

134
00:06:14,774 --> 00:06:17,754
현실은 어떠냐구요? 글쎄요, 
나쁘진 않은데요, 그렇죠?

135
00:06:17,754 --> 00:06:20,205
빨강과 노랑에 큰 차이가 없죠.

136
00:06:20,205 --> 00:06:25,925
하지만 사실은 제가 같은 비율로 
그리지 않았기 때문입니다.

137
00:06:25,925 --> 00:06:29,855
노랑, 파랑은 잘 보이지도 않죠.

138
00:06:29,855 --> 00:06:32,360
그렇다면 부와 연관된 다른 요소들은요?

139
00:06:32,360 --> 00:06:34,055
부는 단순히 돈문제가 아닙니다.

140
00:06:34,055 --> 00:06:36,679
건강과 같은 것들은 어떨까요?

141
00:06:36,679 --> 00:06:40,812
처방약의 복용여부는 어떨까요?

142
00:06:40,812 --> 00:06:42,832
기대수명은 어떨까요?

143
00:06:42,832 --> 00:06:45,247
유아 생존율은 어떨까요?

144
00:06:45,247 --> 00:06:47,592
이런 요소들이 어떻게 분배되길 원하죠?

145
00:06:47,592 --> 00:06:50,401
아이들 교육문제는 어떤가요?

146
00:06:50,401 --> 00:06:52,271
노인 교육은요?

147
00:06:52,271 --> 00:06:54,044
이 모든 요소들을 통틀어서,

148
00:06:54,044 --> 00:06:58,412
저희는 사람들이 부의 불평등을
원하지 않는다는 것을 확인했습니다.

149
00:06:58,412 --> 00:07:01,918
하지만 부의 부산물로써,
다른 불평등한 요소들이 있었고

150
00:07:01,918 --> 00:07:04,061
그런 것에 사람들은 더 불쾌해합니다.

151
00:07:04,061 --> 00:07:07,932
예를 들면, 건강과 교육의 불평등이죠.

152
00:07:07,932 --> 00:07:10,393
사람들이 특히 더 개방적으로

153
00:07:10,393 --> 00:07:12,947
평등한 변화를 받아들이는 부분은

154
00:07:12,947 --> 00:07:14,991
힘이 없는 사람들,

155
00:07:14,991 --> 00:07:17,336
말하자면, 영유아에 관한 부분인데요,

156
00:07:17,336 --> 00:07:22,003
아기들은 자신의 상황에 대한 
책임이 없다고 생각하기 때문입니다.

157
00:07:22,003 --> 00:07:24,348
여기서 어떤 교훈이 나오나요?

158
00:07:24,348 --> 00:07:25,508
두 가지 격차가 있습니다:

159
00:07:25,508 --> 00:07:28,088
지식의 격차와 욕망의 격차죠.

160
00:07:28,088 --> 00:07:30,710
지식의 격차는 이런 생각에 대한겁니다,

161
00:07:30,710 --> 00:07:32,080
어떻게 사람들을 교육시킬까?

162
00:07:32,080 --> 00:07:34,796
어떻게 불평등과 불평등에 따른 결과를

163
00:07:34,796 --> 00:07:38,558
건강, 교육, 질투, 범죄율 등에서

164
00:07:38,558 --> 00:07:40,949
다르게 생각하게 할 수 있을까요?

165
00:07:40,949 --> 00:07:42,830
그리고 욕망의 격차도 있었죠.

166
00:07:42,830 --> 00:07:46,808
어떻게 사람들이 진짜 원하는 것에 대해
다르게 생각하게 할 수 있을까요?

167
00:07:46,808 --> 00:07:50,028
보셨다시피, 롤스의 정의, 
롤스가 세상을 보는 방법,

168
00:07:50,028 --> 00:07:51,770
블라인드 테스트 방식은,

169
00:07:51,770 --> 00:07:54,695
상황에서 이기적인 동기를 제거해줍니다.

170
00:07:54,695 --> 00:07:59,922
어떻게 높은 수준, 더 큰 규모에
이를 적용시킬 수 있을까요?

171
00:07:59,922 --> 00:08:02,752
마지막으로, 행동의 격차도 있습니다.

172
00:08:02,752 --> 00:08:05,701
우리는 이를 어떻게 적용시키고 
현실에서 무엇을 할 수 있을까요?

173
00:08:05,701 --> 00:08:08,603
저는 영유아처럼 힘이 없는 사람들을

174
00:08:08,603 --> 00:08:11,715
고려하는게 해답의 일부라고 생각합니다.

175
00:08:11,715 --> 00:08:15,523
사람들이 이런 문제에 
더 적극적이기 때문입니다.

176
00:08:15,523 --> 00:08:17,222
마지막으로, 이 말을 하고 싶군요.

177
00:08:17,222 --> 00:08:21,491
다음에 맥주나 와인을 마시러 갈 때,

178
00:08:21,491 --> 00:08:24,880
우선, 당신이 경험한 것 중에서 
어떤 것이 진짜였고

179
00:08:24,880 --> 00:08:29,578
어떤 것이 기대치 때문에 생긴 
플라시보 효과인지 생각해보세요.

180
00:08:29,578 --> 00:08:33,214
그리고나서 삶의 다른 결정들에
어떤 의미가 있는지도 생각해보세요.

181
00:08:33,214 --> 00:08:35,362
가능하다면, 우리에게 영향을 주는
정책적인 질문에 대해서도

182
00:08:35,362 --> 00:08:36,857
생각해보시면 좋겠습니다.

183
00:08:36,857 --> 00:08:38,084
감사합니다.

184
00:08:38,084 --> 00:08:40,731
(박수)