0:00:00.926,0:00:03.801
객관적으로 살 수 있다면 참 좋죠.

0:00:03.801,0:00:05.593
여러가지로요.

0:00:05.593,0:00:08.971
문제는 어떤 상황을 맞이하든

0:00:08.971,0:00:13.630
색안경을 끼고 본다는 겁니다.

0:00:13.630,0:00:17.366
예를 들어, 맥주처럼[br]간단한 것을 생각해 보십시오.

0:00:17.366,0:00:20.048
만약 제가 몇가지 맥주를 드린 다음

0:00:20.048,0:00:23.356
강렬함과 떫은 맛을 평가해달라고 한다면

0:00:23.356,0:00:26.863
맥주마다 각각 평가가 다르겠죠.

0:00:26.863,0:00:29.810
하지만 객관적으로 하려했다면 어떨까요?

0:00:29.810,0:00:31.750
맥주의 경우엔 아주 간단하겠죠.

0:00:31.750,0:00:34.122
블라인드 테스트를 했다면 어떨까요?

0:00:34.122,0:00:36.846
방금처럼 똑같은 맥주로 맛을 봤지만

0:00:36.846,0:00:40.817
블라인드 테스트의 결과는 좀 다릅니다.

0:00:40.817,0:00:43.039
대부분의 맥주가 비슷한 곳에 있죠.

0:00:43.039,0:00:45.484
여러분은 차이를 구별해내지 못할겁니다.

0:00:45.484,0:00:48.573
물론 예외는 있죠, 기네스네요.

0:00:48.573,0:00:50.651
(웃음)

0:00:50.651,0:00:53.587
비슷하게, 생리학에 대해 생각해볼게요.

0:00:53.587,0:00:56.629
만약 사람들이 생리작용에서[br]뭔가를 기대한다면 어떻게 될까요?

0:00:56.629,0:00:59.137
예를 들어, 진통제를 팔 때,

0:00:59.137,0:01:01.876
어떤 사람에게는 비싸다고 말해주고,

0:01:01.876,0:01:03.757
어떤 사람에게는 저렴하다고 말했더니

0:01:03.757,0:01:06.729
비싼 진통제의 효과가 더 좋았습니다.

0:01:06.729,0:01:09.283
사람들은 고통을 훨씬 덜 느꼈는데요,

0:01:09.283,0:01:12.787
약에 대한 기대치가 [br]신체의 생리를 바꾸었기 때문입니다.

0:01:12.787,0:01:14.849
그리고 마찬가지로, [br]스포츠의 경우도 다들 아시겠죠,

0:01:14.849,0:01:16.667
만약 여러분이 특정 팀의 팬이라면,

0:01:16.667,0:01:19.036
어쩔 수 없이 그 팀의 입장에서

0:01:19.036,0:01:22.541
그 경기를 보게 될 수 밖에 없습니다.

0:01:22.541,0:01:26.717
이런 사례들에서 보다시피,[br]우리의 인지적 개념과 기대가

0:01:26.717,0:01:30.157
세상에 색을 입히는 거죠.

0:01:30.157,0:01:33.559
그런데 더 중요한 문제라면 어떨까요?

0:01:33.559,0:01:37.111
사회 정의에 관한 의문들은 어떨까요?

0:01:37.111,0:01:40.516
우리는 불평등에 대한 의견들을[br]블라인드 테스트한다면

0:01:40.516,0:01:43.581
어떻게 될지 궁금해졌습니다.

0:01:43.581,0:01:45.880
그래서 불평등에 대한 조사를 시작했고,

0:01:45.880,0:01:47.830
미국과 여러 다른 국가들에서

0:01:47.830,0:01:50.384
대규모의 설문조사도 했습니다.

0:01:50.384,0:01:52.335
우리는 두가지 질문을 했습니다:

0:01:52.335,0:01:55.701
사람들은 지금 존재하는 [br]불평등 수준의 종류를 알고 있을까?

0:01:55.701,0:01:59.812
그렇다면, 사람들이 원하는[br]불평등의 수준은 어느 정도일까?

0:01:59.812,0:02:02.226
첫번째 질문에 대해 생각해봅시다.

0:02:02.226,0:02:04.339
제가 모든 미국인들을 모아서

0:02:04.339,0:02:07.264
가장 가난한 사람부터

0:02:07.264,0:02:09.656
가장 부자인 사람까지 줄을 세운 뒤,

0:02:09.656,0:02:12.318
다섯 그룹으로 나눴다고 가정해봅시다:

0:02:12.318,0:02:14.616
가장 가난한 20%, 그 다음 20%,

0:02:14.616,0:02:17.472
그 다음, 그 다음, 그리고 가장 부자인 20%.

0:02:17.472,0:02:20.468
이제 제가 여러분에게,[br]각 그룹에게 어느 정도의 부가

0:02:20.468,0:02:22.827
집중되어 있는지 질문했습니다.

0:02:22.827,0:02:24.588
질문을 더 쉽게 해보자면,

0:02:24.588,0:02:28.138
아래있는 두 그룹, 즉 하위 40%에게

0:02:28.138,0:02:30.398
얼마나 많은 부가 집중돼 있는지

0:02:30.398,0:02:32.659
질문했다고 생각해보세요.

0:02:32.659,0:02:35.451
잠시 생각해보고 수치를 예상해 보세요.

0:02:35.451,0:02:37.255
가만히 있지 마시고,

0:02:37.255,0:02:40.000
잠시 생각 해보고, 마음 속에 [br]실제 숫자를 생각해보세요.

0:02:40.000,0:02:41.365
생각하셨나요?

0:02:41.365,0:02:44.430
자, 대다수 미국인의 대답입니다.

0:02:44.430,0:02:46.357
미국 사람들은 하위 20%가 2.9%,

0:02:46.357,0:02:50.879
그리고 그 다음 20%가[br]6.4%를 가지고 있다고 했습니다.

0:02:50.879,0:02:53.369
합하면, 9%가 조금 넘는 수치입니다.

0:02:53.369,0:02:56.782
그 뒤로도, 이들에 따르면, 각 12%

0:02:56.782,0:02:58.431
20%를 가지고 있고,

0:02:58.431,0:03:03.075
가장 부유한 20%가 [br]58%의 부를 차지한다고 답했습니다.

0:03:03.075,0:03:06.000
여러분과 상당히 비슷한 결과죠.

0:03:06.000,0:03:07.951
자, 그럼 실제로는 어떨까요?

0:03:07.951,0:03:09.762
실제 수치는 조금 다릅니다.

0:03:09.762,0:03:13.575
하위 20%는 0.1%의 부를,

0:03:13.575,0:03:16.826
그 다음 20%는 0.2%의 부를,

0:03:16.826,0:03:18.939
합해서 0.3%를 가졌습니다.

0:03:18.939,0:03:22.468
그 다음은 각각 3.9%,

0:03:22.468,0:03:24.651
11.3%,

0:03:24.651,0:03:30.392
그리고 가장 부유한 그룹은[br]84~85%의 부를 가지고 있습니다.

0:03:30.392,0:03:35.348
이렇듯, 우리의 생각과 [br]현실은 매우 다릅니다.

0:03:35.348,0:03:37.421
우리가 원하는 바는 어떨까요?

0:03:37.421,0:03:39.418
뭘 원하는지 어떻게 알죠?

0:03:39.418,0:03:40.829
이 부분을 알기 위해서,

0:03:40.829,0:03:42.407
우리가 진짜로 원하는 것을 알기 위해,

0:03:42.407,0:03:45.472
우리는 철학자 존 롤스를 떠올렸습니다.

0:03:45.472,0:03:47.307
존 롤스를 기억하신다면,

0:03:47.307,0:03:50.557
그는 이상사회가 무엇인지 [br]개념을 정리했죠.

0:03:50.557,0:03:52.039
그가 말한 이상사회는

0:03:52.039,0:03:54.754
사회에 대해 전부 알고 있을 때,

0:03:54.754,0:03:57.187
어떤 위치에 놓이든 [br]괜찮다고 생각하는 곳입니다.

0:03:57.187,0:03:58.711
정말 아름다운 정의죠,

0:03:58.711,0:04:00.379
왜냐하면 당신이 부자라면,

0:04:00.379,0:04:03.226
부자들이 더 많이 가지고, [br]가난한 사람들은 덜 가지길 바랄것이고,

0:04:03.226,0:04:05.335
당신이 가난하다면,[br]더 평등해지길 바랄테니까요.

0:04:05.335,0:04:07.339
하지만 당신이 어떤 사회에 속해야하는데

0:04:07.339,0:04:10.659
어떤 상황이 될 지 모르는 상황이라면,

0:04:10.659,0:04:12.865
당신은 모든 측면을 고려해야 합니다.

0:04:12.865,0:04:16.251
당신이 결정을 내린 결과가[br]무엇이 될 지 알 수 없다는 점에서

0:04:16.251,0:04:18.461
블라인드 테스트와 유사한 점이 있죠.

0:04:18.461,0:04:22.176
롤스는 이를 "무지의 베일"이라합니다.

0:04:22.176,0:04:25.783
그래서, 우리는 다른 그룹, [br]미국인을 다수 모아서,

0:04:25.783,0:04:28.538
무지의 베일에 대해 물어봤습니다.

0:04:28.538,0:04:32.648
무작위로 그룹이 설정된다는 걸 알 때,

0:04:32.648,0:04:35.806
당신이 선택할 사회의 특징은 뭘까요?

0:04:35.806,0:04:37.285
다음이 그 결과입니다.

0:04:37.285,0:04:41.754
사람들은 첫 번째 그룹,[br]하위 20%에게 얼마를 할당했을까요?

0:04:41.754,0:04:44.421
사람들은 그들에게 [br]10%의 부를 할당하려고 했습니다.

0:04:44.421,0:04:49.851
그 다음 그룹들에는 각각[br]14%, 21%, 22%와 32%를

0:04:49.851,0:04:52.384
할당하려 했습니다.

0:04:52.384,0:04:55.890
피실험자 중 누구도[br]완전한 평등을 원하지 않았습니다.

0:04:55.890,0:05:00.153
아무도 사회주의를 [br]이상적인 답으로 꼽지 않았습니다.

0:05:00.153,0:05:01.611
하지만 이게 무슨 뜻일까요?

0:05:01.611,0:05:04.209
이는 우리가 실제로 가진 부와 [br]가졌다고 생각하는 부 사이에

0:05:04.209,0:05:06.307
지식격차가 존재한다는 뜻입니다.

0:05:06.307,0:05:10.022
우리가 가졌다고 생각하는 부와[br]우리가 올바르다고 믿는 부 사이에도

0:05:10.022,0:05:12.608
상당히 큰 격차가 있습니다.

0:05:12.608,0:05:16.034
자, 부에 관해서만[br]이런 질문이 가능한 건 아니죠.

0:05:16.034,0:05:18.427
다른 문제에도 적용시켜볼 수 있습니다.

0:05:18.427,0:05:22.630
일례로, 다른 입장에 있는 사람들에게

0:05:22.630,0:05:24.348
질문을 한다면,

0:05:24.348,0:05:26.691
보수이든 진보이든 간에

0:05:26.691,0:05:28.735
그들은 근본적으로 같은 대답을 합니다.

0:05:28.735,0:05:31.217
부자와 빈곤층에 물었지만[br]같은 대답을 했습니다.

0:05:31.217,0:05:32.468
남성과 여성도,

0:05:32.468,0:05:35.211
포브스 독자와 NPR 청취자도요.

0:05:35.211,0:05:38.440
영국, 호주, 미국인에게 물어도

0:05:38.440,0:05:40.217
매우 비슷한 대답들을 했습니다.

0:05:40.217,0:05:42.928
심지어 대학의 여러 과에도 물어봤죠.

0:05:42.928,0:05:45.686
하버드에 가서 거의 모든 과에[br]질문을 하고 다녔는데,

0:05:45.686,0:05:47.698
사실, 하버드 경영대학원은

0:05:47.698,0:05:51.340
소수의 사람들이 부자는 더 많이,[br]가난한 사람은 더 적게 가지길 바라는데

0:05:51.340,0:05:53.950
그 유사성은 놀라울 정도였습니다.

0:05:53.950,0:05:57.236
여기 몇 분은 하버드 경영대학원에[br]다니셨다는 걸 압니다.

0:05:57.242,0:06:00.120
다른 것에 대해서도 질문을 해봤는데요.

0:06:00.120,0:06:04.978
CEO가 비숙련 노동자에 게[br]지불해야하는 비율은 어느정도일까요?

0:06:04.978,0:06:08.246
사람들이 생각한 비율입니다.

0:06:08.246,0:06:12.602
그렇다면, 왜 이런 비율이라고[br]생각했는지를 물어볼 수 있겠죠?

0:06:12.602,0:06:14.774
그리고 현실은 어떤지 물어봤습니다.

0:06:14.774,0:06:17.754
현실은 어떠냐구요? 글쎄요, [br]나쁘진 않은데요, 그렇죠?

0:06:17.754,0:06:20.205
빨강과 노랑에 큰 차이가 없죠.

0:06:20.205,0:06:25.925
하지만 사실은 제가 같은 비율로 [br]그리지 않았기 때문입니다.

0:06:25.925,0:06:29.855
노랑, 파랑은 잘 보이지도 않죠.

0:06:29.855,0:06:32.360
그렇다면 부와 연관된 다른 요소들은요?

0:06:32.360,0:06:34.055
부는 단순히 돈문제가 아닙니다.

0:06:34.055,0:06:36.679
건강과 같은 것들은 어떨까요?

0:06:36.679,0:06:40.812
처방약의 복용여부는 어떨까요?

0:06:40.812,0:06:42.832
기대수명은 어떨까요?

0:06:42.832,0:06:45.247
유아 생존율은 어떨까요?

0:06:45.247,0:06:47.592
이런 요소들이 어떻게 분배되길 원하죠?

0:06:47.592,0:06:50.401
아이들 교육문제는 어떤가요?

0:06:50.401,0:06:52.271
노인 교육은요?

0:06:52.271,0:06:54.044
이 모든 요소들을 통틀어서,

0:06:54.044,0:06:58.412
저희는 사람들이 부의 불평등을[br]원하지 않는다는 것을 확인했습니다.

0:06:58.412,0:07:01.918
하지만 부의 부산물로써,[br]다른 불평등한 요소들이 있었고

0:07:01.918,0:07:04.061
그런 것에 사람들은 더 불쾌해합니다.

0:07:04.061,0:07:07.932
예를 들면, 건강과 교육의 불평등이죠.

0:07:07.932,0:07:10.393
사람들이 특히 더 개방적으로

0:07:10.393,0:07:12.947
평등한 변화를 받아들이는 부분은

0:07:12.947,0:07:14.991
힘이 없는 사람들,

0:07:14.991,0:07:17.336
말하자면, 영유아에 관한 부분인데요,

0:07:17.336,0:07:22.003
아기들은 자신의 상황에 대한 [br]책임이 없다고 생각하기 때문입니다.

0:07:22.003,0:07:24.348
여기서 어떤 교훈이 나오나요?

0:07:24.348,0:07:25.508
두 가지 격차가 있습니다:

0:07:25.508,0:07:28.088
지식의 격차와 욕망의 격차죠.

0:07:28.088,0:07:30.710
지식의 격차는 이런 생각에 대한겁니다,

0:07:30.710,0:07:32.080
어떻게 사람들을 교육시킬까?

0:07:32.080,0:07:34.796
어떻게 불평등과 불평등에 따른 결과를

0:07:34.796,0:07:38.558
건강, 교육, 질투, 범죄율 등에서

0:07:38.558,0:07:40.949
다르게 생각하게 할 수 있을까요?

0:07:40.949,0:07:42.830
그리고 욕망의 격차도 있었죠.

0:07:42.830,0:07:46.808
어떻게 사람들이 진짜 원하는 것에 대해[br]다르게 생각하게 할 수 있을까요?

0:07:46.808,0:07:50.028
보셨다시피, 롤스의 정의, [br]롤스가 세상을 보는 방법,

0:07:50.028,0:07:51.770
블라인드 테스트 방식은,

0:07:51.770,0:07:54.695
상황에서 이기적인 동기를 제거해줍니다.

0:07:54.695,0:07:59.922
어떻게 높은 수준, 더 큰 규모에[br]이를 적용시킬 수 있을까요?

0:07:59.922,0:08:02.752
마지막으로, 행동의 격차도 있습니다.

0:08:02.752,0:08:05.701
우리는 이를 어떻게 적용시키고 [br]현실에서 무엇을 할 수 있을까요?

0:08:05.701,0:08:08.603
저는 영유아처럼 힘이 없는 사람들을

0:08:08.603,0:08:11.715
고려하는게 해답의 일부라고 생각합니다.

0:08:11.715,0:08:15.523
사람들이 이런 문제에 [br]더 적극적이기 때문입니다.

0:08:15.523,0:08:17.222
마지막으로, 이 말을 하고 싶군요.

0:08:17.222,0:08:21.491
다음에 맥주나 와인을 마시러 갈 때,

0:08:21.491,0:08:24.880
우선, 당신이 경험한 것 중에서 [br]어떤 것이 진짜였고

0:08:24.880,0:08:29.578
어떤 것이 기대치 때문에 생긴 [br]플라시보 효과인지 생각해보세요.

0:08:29.578,0:08:33.214
그리고나서 삶의 다른 결정들에[br]어떤 의미가 있는지도 생각해보세요.

0:08:33.214,0:08:35.362
가능하다면, 우리에게 영향을 주는[br]정책적인 질문에 대해서도

0:08:35.362,0:08:36.857
생각해보시면 좋겠습니다.

0:08:36.857,0:08:38.084
감사합니다.

0:08:38.084,0:08:40.731
(박수)