Ο καπιταλισμός θα φάει τη δημοκρατία αν δεν ανοίξουμε το στόμα μας
-
0:01 - 0:03Δημοκρατία.
-
0:03 - 0:06Στη Δύση κάνουμε το κολοσσιαίο λάθος
-
0:06 - 0:08να τη θεωρούμε δεδομένη.
-
0:08 - 0:10Δεν βλέπουμε τη δημοκρατία
-
0:10 - 0:14ως το πιο εύθραυστο από τα λουλούδια,
που πραγματικά είναι, -
0:14 - 0:17αλλά τη βλέπουμε ως μέρος
της επίπλωσης της κοινωνίας. -
0:18 - 0:22Έχουμε την τάση να τη θεωρούμε
δεδομένη και αναπόσπαστη. -
0:23 - 0:25Κάνουμε το λάθος να πιστεύουμε
-
0:25 - 0:28ότι ο καπιταλισμός γεννά
αναπόφευκτα τη δημοκρατία. -
0:28 - 0:29Δεν είναι έτσι.
-
0:30 - 0:32Ο Λι Κουάν Γιού της Σιγκαπούρης
-
0:32 - 0:34και οι μεγάλοι μιμητές του στο Πεκίνο
-
0:34 - 0:37έχουν αποδείξει, πέραν πάσης αμφιβολίας,
-
0:37 - 0:40ότι είναι απολύτως δυνατόν
να έχεις καπιταλισμό που ανθεί, -
0:40 - 0:42να έχεις εντυπωσιακή ανάπτυξη,
-
0:42 - 0:46χωρίς να έχεις δημοκρατία στην πολιτική.
-
0:46 - 0:50Η δημοκρατία απομακρύνεται
και από τη γειτονιά μας, -
0:50 - 0:52εδώ στην Ευρώπη.
-
0:52 - 0:55Νωρίτερα αυτή τη χρονιά,
ενώ εκπροσωπούσα την Ελλάδα, -
0:55 - 0:58την νεοεκλεγμένη ελληνική κυβέρνηση,
-
0:58 - 1:01ως Υπουργός Οικονομικών στο Γιούρογκρουπ,
-
1:01 - 1:03μου είπαν ξεκάθαρα,
-
1:03 - 1:06ότι στη δημοκρατική διαδικασία
της χώρας μας, -
1:06 - 1:07στις εκλογές μας,
-
1:07 - 1:11δεν θα της επιτραπεί να παρέμβει
στην οικονομική πολιτική -
1:11 - 1:13που εφαρμόζονταν στην Ελλάδα.
-
1:13 - 1:18Εκείνη τη στιγμή, ένιωσα ότι αυτή ήταν
η μεγαλύτερη δικαίωση του Λι Κουάν Γιού, -
1:18 - 1:20του Κινέζικου Κομμουνιστικού Κόμματος,
-
1:20 - 1:24και κάποιοι απείθαρχοι φίλοι μου
που μου έλεγαν -
1:24 - 1:29ότι η δημοκρατία θα απαγορευτεί
αν ποτέ απειλήσει πως θα επιφέρει αλλαγές. -
1:30 - 1:33Απόψε, εδώ, θέλω να σας παρουσιάσω
-
1:33 - 1:36την οικονομική περίπτωση
μιας αυθεντικής δημοκρατίας. -
1:37 - 1:42Θέλω να ζητήσω, εσείς όπως κι εγώ,
να πιστέψετε ξανά, -
1:42 - 1:43ότι ο Λι Κουάν Γιού,
-
1:44 - 1:47το Κινέζικο Κομμουνιστικό Κόμμα
και το Γιούρογκρουπ -
1:47 - 1:49κάνουν λάθος που πιστεύουν
-
1:49 - 1:51ότι μπορούμε να βάλουμε
στην άκρη τη δημοκρατία. -
1:51 - 1:55Ότι χρειαζόμαστε μια αυθεντική,
θορυβώδη δημοκρατία -
1:55 - 1:58και ότι χωρίς τη δημοκρατία,
-
1:58 - 2:01οι κοινωνίες μας θα χειροτερέψουν,
-
2:01 - 2:03το μέλλον μας θα είναι ζοφερό,
-
2:03 - 2:06και οι σπουδαίες, νέες τεχνολογίες μας
θα είναι άχρηστες. -
2:06 - 2:08Λέγοντας άχρηστες,
-
2:08 - 2:10επιτρέψτε μου να σημειώσω
ένα ενδιαφέρον παράδοξο -
2:10 - 2:13που απειλεί τις οικονομίες μας
καθώς μιλάμε. -
2:13 - 2:15Tο αποκαλώ το παράδοξο
των δίδυμων κορυφών. -
2:15 - 2:18Τη μία κορυφή την καταλαβαίνετε,
την ξέρετε, την αναγνωρίζετε. -
2:18 - 2:23Eίναι το βουνό των χρεών
που σκεπάζει με τη σκιά του -
2:23 - 2:26τις Ηνωμένες Πολιτείες, την Ευρώπη,
ολόκληρο τον κόσμο. -
2:26 - 2:28Όλοι αναγνωρίζουμε το βουνό των χρεών.
-
2:29 - 2:33Όμως λίγοι άνθρωποι
διακρίνουν το δίδυμό του. -
2:34 - 2:37Ένα βουνό μετρητών σε αχρηστία,
-
2:37 - 2:41που ανήκει σε πλούσιους αποταμιευτές
και σε επιχειρήσεις, -
2:41 - 2:44που φοβούνται πολύ να το επενδύσουν
-
2:44 - 2:47σε παραγωγικές διαδικασίες που μπορούν
να παράγουν τα εισοδήματα -
2:47 - 2:50μέσω των οποίων μπορεί
να διαγραφεί το βουνό των χρεών -
2:50 - 2:54και που μπορεί να παράγει όλα αυτά
που απεγνωσμένα χρειάζεται η ανθρωπότητα, -
2:54 - 2:56όπως την πράσινη ενέργεια.
-
2:56 - 2:58Επιτρέψτε μου να σας δώσω δύο αριθμούς.
-
2:58 - 3:00Τους τελευταίους τρεις μήνες,
-
3:00 - 3:02στις Ηνωμένες Πολιτείες,
στη Βρετανία και στην Ευρωζώνη, -
3:02 - 3:07έχουμε επενδύσει συλλογικά,
3,4 τρισεκατομμύρια δολάρια -
3:07 - 3:09σε όλα τα πλουτοπαραγωγικά αγαθά.
-
3:09 - 3:15Πράγματα όπως βιομηχανικές εγκαταστάσεις,
μηχανήματα, κτίρια γραφείων, σχολεία, -
3:15 - 3:18δρόμους, σιδηροδρόμους,
μηχανήματα και τα λοιπά. -
3:18 - 3:21Τα 3,4 τρισεκατομμύρια ακούγονται πολλά,
-
3:21 - 3:25μέχρι να τα συγκρίνει κανείς
με τα 5,1 τρισεκατομμύρια -
3:25 - 3:27που περιφέρονται σε αυτές τις χώρες,
-
3:27 - 3:29στα χρηματοοικονομικά μας ιδρύματα,
-
3:29 - 3:33χωρίς να κάνουν απολύτως τίποτα
στο διάστημα αυτό, -
3:33 - 3:36εκτός από το να διογκώνουν
τις τιμές στα χρηματιστήρια -
3:36 - 3:38και να αυξάνουν τις τιμές των ακινήτων.
-
3:38 - 3:43Έτσι, ένα βουνό χρέους
κι ένα βουνό μετρητών σε αχρηστία, -
3:43 - 3:47σχηματίζουν δίδυμες κορυφές,
που η μία δεν μπορεί να ακυρώσει την άλλη -
3:47 - 3:50μέσω της φυσιολογικής λειτουργίας
των αγορών. -
3:50 - 3:53Το αποτέλεσμα είναι στάσιμοι μισθοί,
-
3:53 - 3:57ανεργία σε πάνω από το ένα τέταρτο
του πληθυσμού στις ηλικίες 25 έως 54 -
3:57 - 4:01στην Αμερική, την Ιαπωνία και την Ευρώπη,
-
4:01 - 4:03και συνεπώς, χαμηλή συνολική ζήτηση,
-
4:03 - 4:05που μέσα σε έναν ατέρμονα φαύλο κύκλο,
-
4:05 - 4:09ενισχύει την απαισιοδοξία των επενδυτών
-
4:09 - 4:13που φοβούμενοι τη χαμηλή ζήτηση,
την αναπαράγουν με το να μην επενδύουν. -
4:13 - 4:15Ακριβώς όπως ο πατέρας του Οιδίποδα,
-
4:15 - 4:18που τρομοκρατημένος
από την προφητεία του μαντείου, -
4:18 - 4:21ότι ο γιος του θα τον σκότωνε
όταν θα μεγάλωνε, -
4:21 - 4:23άθελά του προετοίμασε τις συνθήκες
-
4:23 - 4:26που εξασφάλισαν ότι ο Οιδίποδας,
ο γιος του, θα τον σκότωνε. -
4:27 - 4:29Αυτή είναι η διαφωνία μου
με τον καπιταλισμό. -
4:29 - 4:31Η γενική σπατάλη,
-
4:31 - 4:33όλα αυτά τα μετρητά σε αχρηστία,
-
4:33 - 4:36θα έπρεπε να χρησιμοποιούνται
για να βελτιώσουν ζωές, -
4:36 - 4:38για να αναπτύξουν τα ταλέντα των ανθρώπων,
-
4:38 - 4:41και για να χρηματοδοτήσουν
όλες αυτές τις τεχνολογίες, -
4:41 - 4:43τις πράσινες τεχνολογίες,
-
4:43 - 4:46που είναι απολύτως απαραίτητες
για να σωθεί ο πλανήτης Γη. -
4:46 - 4:49Έχω δίκιο που πιστεύω ότι η δημοκρατία
μπορεί να είναι η απάντηση; -
4:49 - 4:51Πιστεύω πως ναι,
-
4:51 - 4:52αλλά προτού προχωρήσουμε,
-
4:52 - 4:55τι εννοούμε με τον όρο δημοκρατία;
-
4:55 - 4:57Ο Αριστοτέλης όρισε τη δημοκρατία
-
4:57 - 5:01ως το πολίτευμα στο οποίο
οι ελεύθεροι και οι φτωχοί, -
5:01 - 5:04καθώς είναι η πλειοψηφία,
ελέγχουν την κυβέρνηση. -
5:05 - 5:08Φυσικά, η αθηναϊκή δημοκρατία
απέκλειε πάρα πολλούς. -
5:08 - 5:12Τις γυναίκες, τους μετανάστες
και φυσικά τους σκλάβους. -
5:12 - 5:14Όμως θα ήταν λάθος να απορρίψουμε
-
5:14 - 5:17τη σημασία της αρχαίας
αθηναϊκής δημοκρατίας -
5:17 - 5:19λόγω εκείνων που απέκλειε.
-
5:20 - 5:22Αυτό που ήταν πιο σημαντικό,
και συνεχίζει να είναι, -
5:22 - 5:25σε σχέση με την αρχαία
αθηναϊκή δημοκρατία, -
5:25 - 5:28είναι ότι συμπεριλάμβανε
τους φτωχούς εργαζόμενους, -
5:28 - 5:33οι οποίοι δεν είχαν μόνο
το δικαίωμα της ελευθερίας του λόγου, -
5:33 - 5:35αλλά το πιο σημαντικό και πιο κρίσιμο,
-
5:35 - 5:38είχαν το δικαίωμα
να παίρνουν πολιτικές αποφάσεις -
5:38 - 5:40που είχαν ίση βαρύτητα
-
5:40 - 5:44στη διαδικασία λήψης αποφάσεων
για θέματα του κράτους. -
5:44 - 5:47Φυσικά, η αθηναϊκή δημοκρατία
δεν κράτησε πολύ. -
5:47 - 5:52Σαν ένα φωτεινό κερί, κάηκε γρήγορα.
-
5:52 - 5:55Και πράγματι,
οι φιλελεύθερες δημοκρατίες μας σήμερα, -
5:55 - 5:58δεν έχουν τις ρίζες τους
στην αρχαία Αθήνα. -
5:58 - 6:00Τις έχουν στη Μάγκνα Κάρτα,
-
6:00 - 6:03στην Ένδοξη Επανάσταση του 1688,
-
6:03 - 6:05και στο Σύνταγμα της Αμερικής.
-
6:05 - 6:09Ενώ η Αθηναϊκή Δημοκρατία
εστίαζε στον ελεύθερο πολίτη -
6:09 - 6:12και έδινε εξουσία στον εργαζόμενο φτωχό,
-
6:12 - 6:17οι φιλελεύθερες δημοκρατίες μας ιδρύθηκαν
πάνω στην παράδοση της Μάγκνα Κάρτα, -
6:17 - 6:20που ήταν στην ουσία,
ένα καταστατικό αφεντικών. -
6:20 - 6:23Η φιλελεύθερη δημοκρατία εμφανίστηκε
-
6:23 - 6:26μόνο όταν η πολιτική σφαίρα
μπόρεσε να διαχωριστεί πλήρως -
6:26 - 6:29από την οικονομική σφαίρα,
-
6:29 - 6:33έτσι ώστε οι δημοκρατικές διαδικασίες
να περιοριστούν μόνο στην πολιτική σφαίρα, -
6:33 - 6:36αφήνοντας την οικονομική σφαίρα,
-
6:36 - 6:38τον κόσμο των επιχειρήσεων,
-
6:38 - 6:41ως μια ζώνη χωρίς δημοκρατία.
-
6:43 - 6:45Στις δημοκρατίες μας σήμερα,
-
6:45 - 6:48ο διαχωρισμός της οικονομικής
από την πολιτική σφαίρα, -
6:48 - 6:50από τη στιγμή που ξεκίνησε,
-
6:50 - 6:55οδήγησε σε μια ανένδοτη
επική διαμάχη μεταξύ τους, -
6:55 - 6:58με την οικονομική σφαίρα
να αποικεί στην πολιτική σφαίρα -
6:58 - 7:00και να της αφαιρεί τη δύναμή της.
-
7:01 - 7:04Έχετε αναρωτηθεί ποτέ γιατί οι πολιτικοί
δεν είναι αυτό που ήταν κάποτε; -
7:05 - 7:07Δεν είναι επειδή
έχει εκφυλιστεί το DNA τους. -
7:07 - 7:09(Γέλια)
-
7:09 - 7:12Είναι επειδή κάποιος σήμερα
μπορεί να είναι στην κυβέρνηση, -
7:12 - 7:14αλλά να μην έχει εξουσία,
-
7:14 - 7:17επειδή η εξουσία έχει μεταναστεύσει
από την πολιτική στην οικονομική σφαίρα, -
7:17 - 7:19που είναι ξεχωριστή.
-
7:19 - 7:23Μίλησα για τη διαμάχη μου
με τον καπιταλισμό. -
7:23 - 7:25Αν το σκεφτείτε,
-
7:25 - 7:28είναι σαν ένας πληθυσμός αρπακτικών,
-
7:28 - 7:35που κατάφερε να αποδεκατίσει
τα θηράματα που τον θρέφουν -
7:35 - 7:37και τελικά θα λιμοκτονήσει.
-
7:37 - 7:38Παρόμοια,
-
7:38 - 7:42η οικονομική σφαίρα έχει αποικίσει
και κανιβαλίσει την πολιτική σφαίρα -
7:42 - 7:45σε τέτοιο βαθμό,
που να υπονομεύει τον εαυτό της -
7:45 - 7:47και να προκαλεί οικονομική κρίση.
-
7:47 - 7:49Η δύναμη των επιχειρήσεων αυξάνεται,
-
7:49 - 7:52τα πολιτικά αγαθά υποτιμούνται,
-
7:52 - 7:53η ανισότητα αυξάνεται,
-
7:53 - 7:55η συνολική ζήτηση μειώνεται,
-
7:55 - 7:57και οι διευθυντές των επιχειρήσεων
-
7:57 - 8:02φοβούνται να επενδύσουν τα μετρητά
των επιχειρήσεών τους. -
8:04 - 8:08Όσο ο καπιταλισμός αποκλείει
τον δήμο από τη δημοκρατία, -
8:08 - 8:10τόσο περισσότερο ανυψώνονται
οι δίδυμες κορυφές -
8:10 - 8:13και τόσο μεγαλύτερη είναι η σπατάλη
του ανθρώπινου δυναμικού -
8:13 - 8:16και του πλούτου της ανθρωπότητας.
-
8:16 - 8:18Φυσικά, αν ισχύει αυτό,
-
8:18 - 8:21πρέπει να ενώσουμε ξανά
την πολιτική με την οικονομική σφαίρα, -
8:21 - 8:25και είναι καλύτερο να το κάνουμε
με τον δήμο να έχει τον έλεγχο, -
8:25 - 8:28όπως στην αρχαία Αθήνα,
όμως χωρίς τους σκλάβους -
8:28 - 8:31και χωρίς να εξαιρούνται
οι γυναίκες και οι μετανάστες. -
8:32 - 8:35Αυτή δεν είναι μια πρωτότυπη ιδέα.
-
8:35 - 8:37Οι μαρξιστές είχαν αυτή την ιδέα
πριν από 100 χρόνια -
8:37 - 8:39και δεν πήγε πολύ καλά, έτσι δεν είναι;
-
8:39 - 8:42Το μάθημα που πήραμε
από τη Σοβιετική κατάρρευση, -
8:42 - 8:47είναι ότι μόνο με ένα θαύμα
θα αποκτήσουν οι εργαζόμενοι φτωχοί -
8:47 - 8:50τη δύναμη που είχαν στην αρχαία Αθήνα,
-
8:50 - 8:54χωρίς να δημιουργηθούν νέες μορφές
βαναυσότητας και σπατάλης. -
8:55 - 8:57Όμως υπάρχει λύση:
-
8:57 - 8:59Να βγει από τη μέση ο εργαζόμενος φτωχός.
-
9:00 - 9:03Ο καπιταλισμός το κάνει αυτό
αντικαθιστώντας τους χαμηλόμισθους -
9:03 - 9:06με αυτόματα μηχανήματα, ανδροειδή, ρομπότ.
-
9:07 - 9:09Το πρόβλημα είναι
ότι όσο η οικονομική σφαίρα -
9:09 - 9:11παραμένει διαχωρισμένη από την πολιτική,
-
9:11 - 9:16ο αυτοματισμός ψηλώνει κι άλλο
τις δίδυμες κορυφές, -
9:16 - 9:18αυξάνει τα ελλείμματα,
-
9:18 - 9:21και βαθαίνει τις κοινωνικές συγκρούσεις,
-
9:21 - 9:24και σ' αυτό συμπεριλαμβάνονται
-σύντομα πιστεύω- -
9:24 - 9:26μέρη όπως η Κίνα.
-
9:28 - 9:30Πρέπει λοιπόν να κάνουμε επανασχεδιασμό,
-
9:30 - 9:32πρέπει να ενώσουμε την οικονομική
με την πολιτική σφαίρα, -
9:32 - 9:35όμως είναι καλύτερα να το κάνουμε αυτό
-
9:35 - 9:38εκδημοκρατίζοντας την ενοποιημένη σφαίρα,
-
9:38 - 9:44αλλιώς θα καταλήξουμε
με μια αυστηρά ελεγκτική υπερ-αυταρχία -
9:44 - 9:48που θα κάνει την ταινία Μάτριξ
να μοιάζει με ντοκιμαντέρ. -
9:48 - 9:50(Γέλια)
-
9:50 - 9:53Οπότε το ερώτημα δεν είναι
αν θα επιβιώσει ο καπιταλισμός -
9:53 - 9:56με τις τεχνολογικές καινοτομίες που γεννά.
-
9:56 - 10:00Το πιο ενδιαφέρον ερώτημα είναι
αν θα διαδεχθεί τον καπιταλισμό -
10:00 - 10:03κάτι που θα μοιάζει
με μια δυστοπία του Μάτριξ, -
10:03 - 10:08ή κάτι που θα μοιάζει περισσότερο
με την κοινωνία του Σταρ Τρεκ, -
10:08 - 10:11όπου τα μηχανήματα είναι
στην υπηρεσία των ανθρώπων -
10:11 - 10:13και οι άνθρωποι χρησιμοποιούν
την ενέργειά τους -
10:13 - 10:15για να εξερευνήσουν το διάστημα
-
10:15 - 10:19και για να κάνουν μακροσκελείς συζητήσεις
για το νόημα της ζωής, -
10:19 - 10:23σε μια Αγορά υψηλής τεχνολογίας
που μοιάζει με την αρχαία αθηναϊκή. -
10:24 - 10:28Νομίζω πως μπορούμε να είμαστε αισιόδοξοι.
-
10:30 - 10:32Όμως τι χρειάζεται,
-
10:32 - 10:36πώς θα ήταν να έχουμε
την ουτοπία του Σταρ Τρεκ -
10:36 - 10:38αντί της δυστοπίας του Μάτριξ;
-
10:38 - 10:40Με πρακτικούς όρους,
-
10:40 - 10:43επιτρέψτε μου να μοιραστώ μαζί σας
μερικά παραδείγματα. -
10:43 - 10:45Στο επίπεδο των επιχειρήσεων,
-
10:45 - 10:47φανταστείτε μια κεφαλαιαγορά,
-
10:47 - 10:51όπου θα μπορείτε να αποκτήσετε
κεφάλαια καθώς εργάζεστε, -
10:51 - 10:53και όπου τα κεφάλαιά σας
-
10:53 - 10:56θα σας ακολουθούν
από τη μία εργασία στην άλλη, -
10:56 - 10:58από τη μία εταιρία στην άλλη,
-
10:58 - 10:59και όπου η εταιρία
-
10:59 - 11:03-όποια κι αν είναι εκείνη
όπου εργάζεστε εκείνη την περίοδο- -
11:03 - 11:07θα ανήκει μόνο σε εκείνους
που εργάζονται εκεί εκείνη την περίοδο. -
11:08 - 11:11Έτσι, όλα τα εισοδήματα
θα προέρχονται από το κεφάλαιο, -
11:11 - 11:12από τα κέρδη,
-
11:12 - 11:16και η έννοια της μισθωτής εργασίας
θα είναι πλέον παρωχημένη. -
11:16 - 11:18Δεν θα υπάρχει πλέον διαχωρισμός
-
11:18 - 11:23ανάμεσα σε όσους τους ανήκει η εταιρία
αλλά δεν εργάζονται σ' αυτήν, -
11:23 - 11:26και σε όσους εργάζονται εκεί
αλλά δεν τους ανήκει η εταιρία. -
11:26 - 11:28Δεν θα υπάρχουν πλέον διαμάχες
-
11:28 - 11:31μεταξύ του κεφαλαίου
και του εργατικού δυναμικού. -
11:31 - 11:33Δεν θα υπάρχει πλέον μεγάλο κενό
-
11:33 - 11:35μεταξύ των επενδύσεων
και των αποταμιεύσεων. -
11:35 - 11:39Για την ακρίβεια, δεν θα υπάρχουν πια
πανύψηλες δίδυμες κορυφές. -
11:39 - 11:41Στο επίπεδο της παγκόσμιας
πολιτικής οικονομίας, -
11:41 - 11:43φανταστείτε για μια στιγμή,
-
11:43 - 11:48να είχαν τα εθνικά μας νομίσματα
μια ελεύθερα κυμαινόμενη ισοτιμία -
11:48 - 11:52με ένα παγκόσμιο ψηφιακό νόμισμα,
-
11:52 - 11:56που θα εκδίδεται
από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, -
11:56 - 11:57την G-20,
-
11:57 - 12:00εκ μέρους ολόκληρης της ανθρωπότητας.
-
12:00 - 12:01Και φανταστείτε επίσης,
-
12:01 - 12:05πως όλο το διεθνές εμπόριο
θα γίνεται με αυτό το νόμισμα -
12:05 - 12:07-ας το αποκαλέσουμε «κόσμο»-
-
12:07 - 12:10σε μονάδες «κόσμου»,
-
12:10 - 12:14όπου κάθε κυβέρνηση θα συμφωνεί
να καταθέτει σε ένα κοινό ταμείο -
12:14 - 12:16ένα πόσο από μονάδες «κόσμου»,
-
12:16 - 12:20ανάλογο με το εμπορικό έλλειμμα της χώρας,
-
12:20 - 12:24ή με το εμπορικό πλεόνασμα της χώρας.
-
12:24 - 12:26Φανταστείτε επίσης, ότι το ταμείο αυτό
-
12:26 - 12:29θα χρησιμοποιείται για επενδύσεις
στην πράσινη τεχνολογία, -
12:29 - 12:34ιδιαίτερα στα μέρη του κόσμου
όπου σπανίζουν οι επενδύσεις. -
12:35 - 12:37Αυτή δεν είναι μια καινούργια ιδέα.
-
12:37 - 12:41Την είχε προτείνει
ο Τζον Μέιναρντ Κέινς το 1944, -
12:41 - 12:44στη Σύνοδο του Μπρέτον Γουντς.
-
12:44 - 12:46Το πρόβλημα είναι ότι τότε
-
12:46 - 12:49δεν είχαν την τεχνολογία
για να την εφαρμόσουν. -
12:49 - 12:50Τώρα την έχουμε,
-
12:50 - 12:56ιδιαίτερα στο πλαίσιο μιας επανενωμένης
πολιτικοοικονομικής σφαίρας. -
12:57 - 12:59Ο κόσμος που σας περιγράφω,
-
12:59 - 13:01είναι ταυτόχρονα φιλελεύθερος,
-
13:01 - 13:06υπό την έννοια ότι δίνει προτεραιότητα
στη δύναμη του ατόμου, -
13:06 - 13:08μαρξιστικός,
-
13:08 - 13:10δεδομένου ότι θα έχει κλείσει
στο χρονοντούλαπο της ιστορίας -
13:10 - 13:13τoν διαχωρισμό του κεφαλαίου
από το εργατικό δυναμικό, -
13:13 - 13:15και κεϋνσιανός,
-
13:15 - 13:17παγκοσμίως κεϋνσιανός.
-
13:18 - 13:20Όμως πάνω απ' όλα,
-
13:20 - 13:23θα είναι ένας κόσμος στον οποίο
όλοι θα μπορούμε να φανταστούμε -
13:23 - 13:25την αυθεντική δημοκρατία.
-
13:26 - 13:29Θα ξημερώσει ένας τέτοιος κόσμος
-
13:29 - 13:33ή θα βυθιστούμε σε μια δυστοπία
όπως αυτή του Μάτριξ; -
13:33 - 13:36Η απάντηση βρίσκεται
στην πολιτική επιλογή -
13:36 - 13:38που θα κάνουμε συλλογικά.
-
13:38 - 13:40Είναι δική μας η επιλογή,
-
13:40 - 13:42και καλύτερα να την κάνουμε δημοκρατικά.
-
13:42 - 13:44Σας ευχαριστώ.
-
13:44 - 13:47(Χειροκρότημα)
-
13:49 - 13:51Μπρούνο Τζιουσάνι: Γιάνη,
-
13:52 - 13:56στο βιογραφικό σου περιέγραψες
τον εαυτό σου ως φιλελεύθερο μαρξιστή. -
13:59 - 14:01Ποια σχέση έχει η μαρξιστική ανάλυση
με το σήμερα; -
14:02 - 14:05Γιάνης Βαρουφάκης:
Αν κάτι έχει σχέση με όσα μόλις είπα, -
14:05 - 14:06τότε αυτό είναι ο Μαρξ,
-
14:06 - 14:10επειδή ο στόχος της επανένωσης
της πολιτικής με την οικονομία -
14:10 - 14:13είναι πως αν δεν το κάνουμε αυτό,
οι τεχνολογικές καινοτομίες -
14:13 - 14:17θα δημιουργήσουν μια τεράστια πτώση
της συνολικής ζήτησης. -
14:17 - 14:20Αυτό που ο Λάρι Σάμερς αναφέρει
ως μόνιμη στασιμότητα, -
14:21 - 14:24όπου η κρίση που μεταναστεύει
από το ένα μέρος του κόσμου, -
14:24 - 14:25όπως γίνεται τώρα,
-
14:25 - 14:28θα αποσταθεροποιήσει
όχι μόνο τις δημοκρατίες μας, -
14:28 - 14:30αλλά ακόμα και τον αναπτυσσόμενο κόσμο
-
14:30 - 14:33που δεν ενθουσιάζεται ιδιαίτερα
με τη φιλελεύθερη δημοκρατία. -
14:33 - 14:36Οπότε αν αυτή η ανάλυση είναι σωστή,
τότε ο Μαρξ είναι απολύτως σχετικός. -
14:36 - 14:40Αλλά το ίδιο και ο Χάγιεκ,
και γι' αυτό είμαι φιλελεύθερος μαρξιστής, -
14:40 - 14:44και το ίδιο και ο Κέινς,
και γι' αυτό είμαι εντελώς μπερδεμένος. -
14:44 - 14:45(Γέλια)
-
14:45 - 14:47ΜΤ: Πράγματι.
Και πιθανώς τώρα να είμαστε κι εμείς. -
14:47 - 14:49(Γέλια)
-
14:49 - 14:50(Χειροκρότημα)
-
14:50 - 14:52ΓΒ: Αν δεν μπερδεύεσαι, δεν σκέφτεσαι.
-
14:52 - 14:55ΜΤ: Ακούγεται σαν κάτι
που θα έλεγε ένας Έλληνας φιλόσοφος. -
14:55 - 14:57ΓΒ: Για την ακρίβεια, το είπε ο Αϊνστάιν.
-
14:57 - 15:00ΜΤ: Στην ομιλία σου αναφέρθηκες
στη Σιγκαπούρη και την Κίνα, -
15:00 - 15:03και χτες το βράδυ,
στο δείπνο των ομιλητών, -
15:03 - 15:07έξεφρασες μια πολύ έντονη άποψη
για το πώς βλέπει η Δύση την Κίνα. -
15:07 - 15:09Θα ήθελες να το μοιραστείς αυτό;
-
15:09 - 15:12ΓΒ: Υπάρχει μεγάλη υποκρισία.
-
15:12 - 15:16Στις φιλελεύθερες δημοκρατίες μας
έχουμε κάτι που μοιάζει με δημοκρατία. -
15:16 - 15:18Επειδή, όπως είπα και στην ομιλία μου,
-
15:18 - 15:21έχουμε περιορίσει τη δημοκρατία
στην πολιτική σφαίρα, -
15:21 - 15:24και έχουμε αφήσει τη σφαίρα
όπου γίνεται όλη η δράση, -
15:24 - 15:25την οικονομική σφαίρα,
-
15:25 - 15:28να είναι μια ζώνη χωρίς δημοκρατία.
-
15:28 - 15:29Με μια έννοια,
-
15:29 - 15:32αν μου επιτρέπεται να γίνω προκλητικός,
-
15:32 - 15:36η σημερινή Κίνα μοιάζει περισσότερο
με τη Βρετανία του 19ου αιώνα. -
15:36 - 15:38Θυμηθείτε ότι έχουμε την τάση
-
15:38 - 15:40να συνδέουμε τον φιλελευθερισμό
με τη δημοκρατία. -
15:40 - 15:42Αυτό ιστορικά είναι λάθος.
-
15:42 - 15:44Οι φιλελεύθεροι είναι
σαν τον Τζον Στιούαρτ Μιλ, -
15:44 - 15:49ο οποίος ήταν ιδιαίτερα επιφυλακτικός
για τη δημοκρατική διαδικασία. -
15:49 - 15:52Οπότε, αυτό που βλέπετε τώρα στην Κίνα
-
15:52 - 15:56είναι μια παρόμοια διαδικασία
με αυτή της Βρετανίας -
15:56 - 15:58κατά τη βιομηχανική επανάσταση,
-
15:58 - 16:01ειδικά στη μετάβαση
από την πρώτη στη δεύτερη. -
16:01 - 16:03Και να επιπλήττουμε την Κίνα,
-
16:03 - 16:07επειδή κάνει αυτό που έκανε
η Δύση τον 19ο αιώνα, -
16:07 - 16:09είναι τουλάχιστον υποκριτικό.
-
16:09 - 16:13ΜΤ: Είμαι σίγουρος ότι πολλοί εδώ
αναρωτιούνται για τις εμπειρίες σου -
16:13 - 16:16ως Υπουργός Οικονομικών της Ελλάδας,
νωρίτερα φέτος. -
16:16 - 16:17ΓΒ: Το περίμενα αυτό.
-
16:17 - 16:18ΜΤ: Ναι.
-
16:18 - 16:19(Γέλια)
-
16:19 - 16:23ΜΤ: Έξι μήνες μετά,
πώς βλέπεις το πρώτο μισό της χρονιάς; -
16:24 - 16:27ΓΒ: Ως εξαιρετικά ενδιαφέρον,
από προσωπική άποψη, -
16:27 - 16:29και εξαιρετικά απογοητευτικό,
-
16:29 - 16:32επειδή είχαμε μια ευκαιρία
να επανεκκινήσουμε την Ευρωζώνη. -
16:32 - 16:34Όχι μόνο την Ελλάδα, την Ευρωζώνη.
-
16:34 - 16:37Να απομακρυνθούμε από τον εφησυχασμό
-
16:37 - 16:40και τη διαρκή άρνηση
πως υπήρχε και υπάρχει -
16:40 - 16:44ένα τεράστιο σχεδιαστικό λάθος
που διαπερνά την Ευρωζώνη -
16:44 - 16:48και απειλεί ολόκληρη τη διαδικασία
της Ευρωπαϊκής Ένωσης. -
16:48 - 16:52Είχαμε μια ευκαιρία,
με βάση το ελληνικό πρόγραμμα- -
16:52 - 16:55το οποίο παρεμπιπτόντως,
ήταν το πρώτο πρόγραμμα -
16:55 - 16:58στο οποίο εκδηλώθηκε αυτή η άρνηση-
-
16:58 - 16:59να το κάνουμε σωστά.
-
16:59 - 17:02Και δυστυχώς, οι δυνάμεις στην Ευρωζώνη,
-
17:02 - 17:04στο Γιούρογκρουπ,
-
17:04 - 17:06επέλεξαν να παραμείνουν στην άρνηση.
-
17:06 - 17:08Όμως ξέρετε τι γίνεται;
-
17:08 - 17:10Αυτή είναι η εμπειρία μας
από τη Σοβιετική Ένωση. -
17:10 - 17:13Όταν προσπαθείς να κρατήσεις ζωντανό
ένα οικονομικό σύστημα -
17:13 - 17:16το οποίο σχεδιαστικά
δεν μπορεί να επιβιώσει, -
17:16 - 17:19μέσω της πολιτικής βούλησης
και μέσω της απολυταρχίας, -
17:19 - 17:22μπορεί να κατορθώσεις να το παρατείνεις,
-
17:22 - 17:23αλλά όταν θα γίνει η αλλαγή,
-
17:23 - 17:25θα γίνει απότομα και καταστροφικά.
-
17:25 - 17:27ΜΤ: Τι είδους αλλαγή προβλέπεις;
-
17:27 - 17:29ΓΒ: Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία,
-
17:29 - 17:31πως αν δεν αλλάξουμε
τον σχεδιασμό της Ευρωζώνης, -
17:31 - 17:33η Ευρωζώνη δεν έχει μέλλον.
-
17:33 - 17:36ΜΓ: Έκανες λάθη ως Υπουργός Οικονομικών;
-
17:36 - 17:37ΓΒ: Καθημερινά.
-
17:37 - 17:38ΜΤ: Για παράδειγμα;
-
17:38 - 17:41ΓΒ: Όποιος κοιτάξει πίσω --
-
17:41 - 17:43(Χειροκρότημα)
-
17:45 - 17:46ΓΒ: Σοβαρά τώρα.
-
17:46 - 17:49Αν υπάρξει κάποιος υπουργός οικονομικών
ή οποιοσδήποτε άλλος υπουργός, -
17:49 - 17:52που θα σας πει μετά από έξι μήνες
σε μια θέση, -
17:52 - 17:55ειδικά σε μια τόσο έντονη κατάσταση,
ότι δεν έχει κάνει λάθη, -
17:55 - 17:57τότε ο άνθρωπος αυτός είναι επικίνδυνος.
-
17:57 - 17:59Φυσικά και έχω κάνει λάθη.
-
17:59 - 18:02Το μεγαλύτερο απ' όλα ήταν
που υπέγραψα την αίτηση -
18:02 - 18:04για την επιμήκυνση της συμφωνίας δανεισμού
-
18:04 - 18:07στα τέλη του Φεβρουαρίου.
-
18:07 - 18:09Φανταζόμουν πως
από την πλευρά των δανειστών -
18:09 - 18:11υπήρχε πραγματικό ενδιαφέρον
να βρεθεί κοινό έδαφος. -
18:11 - 18:13Και δεν υπήρχε.
-
18:13 - 18:15Τους ενδιέφερε απλά
να διαλύσουν την κυβέρνησή μας, -
18:15 - 18:19μόνο και μόνο επειδή δεν ήθελαν
να αντιμετωπίσουν τα σχεδιαστικά λάθη -
18:19 - 18:22που υπάρχουν στην Ευρωζώνη
-
18:22 - 18:24και επειδή δεν ήθελαν να παραδεχτούν
πως επί πέντε χρόνια -
18:24 - 18:27εφάρμοζαν ένα καταστροφικό
πρόγραμμα στην Ελλάδα. -
18:27 - 18:30Χάσαμε το ένα τρίτο του Α.Ε.Π.
-
18:30 - 18:32Αυτό είναι χειρότερο
και από τη Μεγάλη Ύφεση. -
18:32 - 18:36Και κανείς από την τρόικα των δανειστών
που επέβαλαν αυτή την πολιτική, -
18:36 - 18:40δεν έχει παραδεχτεί ότι αυτό
ήταν ένα κολοσσιαίο σφάλμα. -
18:40 - 18:43ΜΤ: Πέρα απ' όλα αυτά,
και πέρα από την ένταση της συζήτησης, -
18:43 - 18:46φαίνεται πως παραμένεις υπέρ της Ευρώπης.
-
18:46 - 18:47ΓΒ: Απολύτως.
-
18:47 - 18:51Κοίτα, η κριτική που κάνω
στην Ευρωπαική Ένωση και στην Ευρωζώνη, -
18:51 - 18:55προέρχεται από έναν άνθρωπο
που ζει και αναπνέει για την Ευρώπη. -
18:56 - 18:59Ο μεγαλύτερος φόβος μου είναι
ότι δεν θα επιβιώσει η Ευρωζώνη. -
18:59 - 19:01Κι αν δεν επιβιώσει,
-
19:01 - 19:04οι φυγόκεντρες δυνάμεις
που θα ελευθερωθούν, -
19:04 - 19:08θα είναι δαιμονικές και θα καταστρέψουν
την Ευρωπαϊκή Ένωση. -
19:08 - 19:10Και αυτό δεν θα είναι καταστροφικό
μόνο για την Ευρώπη, -
19:10 - 19:13αλλά και για την παγκόσμια οικονομία.
-
19:13 - 19:15Είμαστε, μάλλον,
η μεγαλύτερη οικονομία στον κόσμο, -
19:15 - 19:20κι αν επιτρέψουμε να πάμε
σε μια μεταμοντέρνα δεκαετία του 1930, -
19:20 - 19:22που αυτό μου φαίνεται πως κάνουμε,
-
19:22 - 19:26τότε αυτό θα είναι καταστροφικό
για το μέλλον των Ευρωπαίων, -
19:26 - 19:28αλλά και των μη Ευρωπαίων.
-
19:28 - 19:30ΜΤ: Ελπίζουμε πως κάνεις λάθος σ' αυτό.
-
19:30 - 19:32Γιάνη, σ' ευχαριστώ που ήρθες στο TED.
-
19:32 - 19:33ΓΒ: Σας ευχαριστώ.
-
19:33 - 19:37(Χειροκρότημα)
- Title:
- Ο καπιταλισμός θα φάει τη δημοκρατία αν δεν ανοίξουμε το στόμα μας
- Speaker:
- Γιάνης Βαρουφάκης
- Description:
-
Έχετε αναρωτηθεί ποτέ γιατί οι πολιτικοί δεν είναι αυτό που ήταν, γιατί οι κυβερνήσεις φαίνεται να μην μπορούν να επιλύσουν τα πραγματικά προβλήματα; Ο οικονομολόγος Γιάνης Βαρουφάκης, πρώην Υπουργός των Οικονομικών της Ελλάδας, λέει ότι σήμερα μπορεί να είσαι στην πολιτική, αλλά όχι στην εξουσία, επειδή η πραγματική εξουσία ανήκει τώρα σε εκείνους που ελέγχουν την οικονομία. Πιστεύει πως οι μεγιστάνες του πλούτου και οι επιχειρήσεις κανιβαλίζουν την πολιτική σφαίρα και προκαλούν οικονομική κρίση. Σε αυτή την ομιλία θα ακούσετε το όνειρό του για έναν κόσμο στον οποίο το κεφάλαιο και το εργατικό δυναμικό δεν θα αντιμάχονται, για έναν κόσμο που θα είναι «ταυτόχρονα φιλελεύθερος, μαρξιστικός και κεϋνσιανός».
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 19:51
Chryssa R. Takahashi edited Greek subtitles for Capitalism will eat democracy -- unless we speak up | ||
Lucas Kaimaras approved Greek subtitles for Capitalism will eat democracy -- unless we speak up | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for Capitalism will eat democracy -- unless we speak up | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for Capitalism will eat democracy -- unless we speak up | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for Capitalism will eat democracy -- unless we speak up | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for Capitalism will eat democracy -- unless we speak up | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for Capitalism will eat democracy -- unless we speak up | ||
Chryssa R. Takahashi accepted Greek subtitles for Capitalism will eat democracy -- unless we speak up |