[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:01.20,0:00:03.02,Default,,0000,0000,0000,,Δημοκρατία. Dialogue: 0,0:00:03.02,0:00:06.26,Default,,0000,0000,0000,,Στη Δύση κάνουμε το κολοσσιαίο λάθος Dialogue: 0,0:00:06.26,0:00:08.46,Default,,0000,0000,0000,,να τη θεωρούμε δεδομένη. Dialogue: 0,0:00:08.46,0:00:10.16,Default,,0000,0000,0000,,Δεν βλέπουμε τη δημοκρατία Dialogue: 0,0:00:10.16,0:00:14.15,Default,,0000,0000,0000,,ως το πιο εύθραυστο από τα λουλούδια,\Nπου πραγματικά είναι, Dialogue: 0,0:00:14.15,0:00:16.96,Default,,0000,0000,0000,,αλλά τη βλέπουμε ως μέρος \Nτης επίπλωσης της κοινωνίας. Dialogue: 0,0:00:17.96,0:00:22.31,Default,,0000,0000,0000,,Έχουμε την τάση να τη θεωρούμε\Nδεδομένη και αναπόσπαστη. Dialogue: 0,0:00:22.68,0:00:24.87,Default,,0000,0000,0000,,Κάνουμε το λάθος να πιστεύουμε Dialogue: 0,0:00:24.87,0:00:27.90,Default,,0000,0000,0000,,ότι ο καπιταλισμός γεννά\Nαναπόφευκτα τη δημοκρατία. Dialogue: 0,0:00:27.90,0:00:29.16,Default,,0000,0000,0000,,Δεν είναι έτσι. Dialogue: 0,0:00:29.52,0:00:32.09,Default,,0000,0000,0000,,Ο Λι Κουάν Γιού της Σιγκαπούρης \N Dialogue: 0,0:00:32.09,0:00:34.27,Default,,0000,0000,0000,,και οι μεγάλοι μιμητές του στο Πεκίνο Dialogue: 0,0:00:34.27,0:00:36.87,Default,,0000,0000,0000,,έχουν αποδείξει, πέραν πάσης αμφιβολίας, Dialogue: 0,0:00:36.87,0:00:40.24,Default,,0000,0000,0000,,ότι είναι απολύτως δυνατόν \Nνα έχεις καπιταλισμό που ανθεί, Dialogue: 0,0:00:40.24,0:00:42.50,Default,,0000,0000,0000,,να έχεις εντυπωσιακή ανάπτυξη, Dialogue: 0,0:00:42.50,0:00:46.28,Default,,0000,0000,0000,,χωρίς να έχεις δημοκρατία στην πολιτική. Dialogue: 0,0:00:46.28,0:00:49.97,Default,,0000,0000,0000,,Η δημοκρατία απομακρύνεται \Nκαι από τη γειτονιά μας, Dialogue: 0,0:00:49.97,0:00:51.90,Default,,0000,0000,0000,,εδώ στην Ευρώπη. Dialogue: 0,0:00:51.90,0:00:55.17,Default,,0000,0000,0000,,Νωρίτερα αυτή τη χρονιά, \Nενώ εκπροσωπούσα την Ελλάδα, Dialogue: 0,0:00:55.17,0:00:58.18,Default,,0000,0000,0000,,την νεοεκλεγμένη ελληνική κυβέρνηση, Dialogue: 0,0:00:58.18,0:01:01.30,Default,,0000,0000,0000,,ως Υπουργός Οικονομικών στο Γιούρογκρουπ, Dialogue: 0,0:01:01.30,0:01:03.40,Default,,0000,0000,0000,,μου είπαν ξεκάθαρα, Dialogue: 0,0:01:03.40,0:01:05.92,Default,,0000,0000,0000,,ότι στη δημοκρατική διαδικασία \Nτης χώρας μας, Dialogue: 0,0:01:05.92,0:01:07.38,Default,,0000,0000,0000,,στις εκλογές μας, Dialogue: 0,0:01:07.38,0:01:10.55,Default,,0000,0000,0000,,δεν θα της επιτραπεί να παρέμβει \Nστην οικονομική πολιτική Dialogue: 0,0:01:10.55,0:01:12.89,Default,,0000,0000,0000,,που εφαρμόζονταν στην Ελλάδα. Dialogue: 0,0:01:13.27,0:01:18.29,Default,,0000,0000,0000,,Εκείνη τη στιγμή, ένιωσα ότι αυτή ήταν\Nη μεγαλύτερη δικαίωση του Λι Κουάν Γιού, Dialogue: 0,0:01:18.29,0:01:20.22,Default,,0000,0000,0000,,του Κινέζικου Κομμουνιστικού Κόμματος, Dialogue: 0,0:01:20.22,0:01:23.97,Default,,0000,0000,0000,,και κάποιοι απείθαρχοι φίλοι μου \Nπου μου έλεγαν Dialogue: 0,0:01:23.97,0:01:28.54,Default,,0000,0000,0000,,ότι η δημοκρατία θα απαγορευτεί \Nαν ποτέ απειλήσει πως θα επιφέρει αλλαγές. Dialogue: 0,0:01:29.64,0:01:32.84,Default,,0000,0000,0000,,Απόψε, εδώ, θέλω να σας παρουσιάσω Dialogue: 0,0:01:32.84,0:01:36.16,Default,,0000,0000,0000,,την οικονομική περίπτωση \Nμιας αυθεντικής δημοκρατίας. Dialogue: 0,0:01:36.60,0:01:41.55,Default,,0000,0000,0000,,Θέλω να ζητήσω, εσείς όπως κι εγώ, \Nνα πιστέψετε ξανά, Dialogue: 0,0:01:41.55,0:01:43.48,Default,,0000,0000,0000,,ότι ο Λι Κουάν Γιού, Dialogue: 0,0:01:44.06,0:01:47.23,Default,,0000,0000,0000,,το Κινέζικο Κομμουνιστικό Κόμμα \Nκαι το Γιούρογκρουπ Dialogue: 0,0:01:47.23,0:01:49.13,Default,,0000,0000,0000,,κάνουν λάθος που πιστεύουν \N Dialogue: 0,0:01:49.13,0:01:51.44,Default,,0000,0000,0000,,ότι μπορούμε να βάλουμε \Nστην άκρη τη δημοκρατία. Dialogue: 0,0:01:51.44,0:01:55.33,Default,,0000,0000,0000,,Ότι χρειαζόμαστε μια αυθεντική, \Nθορυβώδη δημοκρατία Dialogue: 0,0:01:55.33,0:01:58.42,Default,,0000,0000,0000,,και ότι χωρίς τη δημοκρατία, Dialogue: 0,0:01:58.42,0:02:01.11,Default,,0000,0000,0000,,οι κοινωνίες μας θα χειροτερέψουν, Dialogue: 0,0:02:01.11,0:02:03.42,Default,,0000,0000,0000,,το μέλλον μας θα είναι ζοφερό, Dialogue: 0,0:02:03.42,0:02:06.41,Default,,0000,0000,0000,,και οι σπουδαίες, νέες τεχνολογίες μας\Nθα είναι άχρηστες. Dialogue: 0,0:02:06.43,0:02:07.59,Default,,0000,0000,0000,,Λέγοντας άχρηστες, Dialogue: 0,0:02:07.59,0:02:10.36,Default,,0000,0000,0000,,επιτρέψτε μου να σημειώσω \Nένα ενδιαφέρον παράδοξο Dialogue: 0,0:02:10.36,0:02:13.14,Default,,0000,0000,0000,,που απειλεί τις οικονομίες μας \Nκαθώς μιλάμε. Dialogue: 0,0:02:13.14,0:02:15.50,Default,,0000,0000,0000,,Tο αποκαλώ το παράδοξο \Nτων δίδυμων κορυφών. Dialogue: 0,0:02:15.50,0:02:18.50,Default,,0000,0000,0000,,Τη μία κορυφή την καταλαβαίνετε, \Nτην ξέρετε, την αναγνωρίζετε. Dialogue: 0,0:02:18.50,0:02:23.20,Default,,0000,0000,0000,,Eίναι το βουνό των χρεών \Nπου σκεπάζει με τη σκιά του Dialogue: 0,0:02:23.20,0:02:26.34,Default,,0000,0000,0000,,τις Ηνωμένες Πολιτείες, την Ευρώπη,\Nολόκληρο τον κόσμο. Dialogue: 0,0:02:26.34,0:02:28.44,Default,,0000,0000,0000,,Όλοι αναγνωρίζουμε το βουνό των χρεών. Dialogue: 0,0:02:28.88,0:02:33.26,Default,,0000,0000,0000,,Όμως λίγοι άνθρωποι \Nδιακρίνουν το δίδυμό του. Dialogue: 0,0:02:33.64,0:02:36.89,Default,,0000,0000,0000,,Ένα βουνό μετρητών σε αχρηστία, Dialogue: 0,0:02:36.89,0:02:40.82,Default,,0000,0000,0000,,που ανήκει σε πλούσιους αποταμιευτές \Nκαι σε επιχειρήσεις, Dialogue: 0,0:02:40.82,0:02:43.74,Default,,0000,0000,0000,,που φοβούνται πολύ να το επενδύσουν Dialogue: 0,0:02:43.74,0:02:47.07,Default,,0000,0000,0000,,σε παραγωγικές διαδικασίες που μπορούν \Nνα παράγουν τα εισοδήματα Dialogue: 0,0:02:47.07,0:02:50.13,Default,,0000,0000,0000,,μέσω των οποίων μπορεί\Nνα διαγραφεί το βουνό των χρεών Dialogue: 0,0:02:50.13,0:02:54.12,Default,,0000,0000,0000,,και που μπορεί να παράγει όλα αυτά \Nπου απεγνωσμένα χρειάζεται η ανθρωπότητα, Dialogue: 0,0:02:54.12,0:02:55.82,Default,,0000,0000,0000,,όπως την πράσινη ενέργεια. Dialogue: 0,0:02:55.82,0:02:58.18,Default,,0000,0000,0000,,Επιτρέψτε μου να σας δώσω δύο αριθμούς. Dialogue: 0,0:02:58.18,0:02:59.66,Default,,0000,0000,0000,,Τους τελευταίους τρεις μήνες, Dialogue: 0,0:02:59.66,0:03:02.49,Default,,0000,0000,0000,,στις Ηνωμένες Πολιτείες,\Nστη Βρετανία και στην Ευρωζώνη, Dialogue: 0,0:03:02.49,0:03:06.78,Default,,0000,0000,0000,,έχουμε επενδύσει συλλογικά, \N3,4 τρισεκατομμύρια δολάρια Dialogue: 0,0:03:06.78,0:03:09.46,Default,,0000,0000,0000,,σε όλα τα πλουτοπαραγωγικά αγαθά. Dialogue: 0,0:03:09.46,0:03:14.74,Default,,0000,0000,0000,,Πράγματα όπως βιομηχανικές εγκαταστάσεις,\Nμηχανήματα, κτίρια γραφείων, σχολεία, Dialogue: 0,0:03:14.74,0:03:17.88,Default,,0000,0000,0000,,δρόμους, σιδηροδρόμους, \Nμηχανήματα και τα λοιπά. Dialogue: 0,0:03:17.88,0:03:20.72,Default,,0000,0000,0000,,Τα 3,4 τρισεκατομμύρια ακούγονται πολλά, Dialogue: 0,0:03:20.72,0:03:24.52,Default,,0000,0000,0000,,μέχρι να τα συγκρίνει κανείς \Nμε τα 5,1 τρισεκατομμύρια Dialogue: 0,0:03:24.52,0:03:27.21,Default,,0000,0000,0000,,που περιφέρονται σε αυτές τις χώρες, Dialogue: 0,0:03:27.21,0:03:29.28,Default,,0000,0000,0000,,στα χρηματοοικονομικά μας ιδρύματα, Dialogue: 0,0:03:29.28,0:03:32.65,Default,,0000,0000,0000,,χωρίς να κάνουν απολύτως τίποτα \Nστο διάστημα αυτό, Dialogue: 0,0:03:33.44,0:03:36.26,Default,,0000,0000,0000,,εκτός από το να διογκώνουν \Nτις τιμές στα χρηματιστήρια Dialogue: 0,0:03:36.26,0:03:38.41,Default,,0000,0000,0000,,και να αυξάνουν τις τιμές των ακινήτων. Dialogue: 0,0:03:38.41,0:03:43.13,Default,,0000,0000,0000,,Έτσι, ένα βουνό χρέους \Nκι ένα βουνό μετρητών σε αχρηστία, Dialogue: 0,0:03:43.13,0:03:47.33,Default,,0000,0000,0000,,σχηματίζουν δίδυμες κορυφές, \Nπου η μία δεν μπορεί να ακυρώσει την άλλη Dialogue: 0,0:03:47.33,0:03:50.19,Default,,0000,0000,0000,,μέσω της φυσιολογικής λειτουργίας \Nτων αγορών. Dialogue: 0,0:03:50.19,0:03:53.30,Default,,0000,0000,0000,,Το αποτέλεσμα είναι στάσιμοι μισθοί, Dialogue: 0,0:03:53.30,0:03:57.37,Default,,0000,0000,0000,,ανεργία σε πάνω από το ένα τέταρτο\Nτου πληθυσμού στις ηλικίες 25 έως 54 Dialogue: 0,0:03:57.37,0:04:00.59,Default,,0000,0000,0000,,στην Αμερική, την Ιαπωνία και την Ευρώπη, Dialogue: 0,0:04:00.59,0:04:02.98,Default,,0000,0000,0000,,και συνεπώς, χαμηλή συνολική ζήτηση, Dialogue: 0,0:04:02.98,0:04:05.19,Default,,0000,0000,0000,,που μέσα σε έναν ατέρμονα φαύλο κύκλο, Dialogue: 0,0:04:05.19,0:04:08.77,Default,,0000,0000,0000,,ενισχύει την απαισιοδοξία των επενδυτών Dialogue: 0,0:04:08.77,0:04:12.77,Default,,0000,0000,0000,,που φοβούμενοι τη χαμηλή ζήτηση,\Nτην αναπαράγουν με το να μην επενδύουν. Dialogue: 0,0:04:12.77,0:04:15.46,Default,,0000,0000,0000,,Ακριβώς όπως ο πατέρας του Οιδίποδα, Dialogue: 0,0:04:15.46,0:04:18.42,Default,,0000,0000,0000,,που τρομοκρατημένος \Nαπό την προφητεία του μαντείου, Dialogue: 0,0:04:18.42,0:04:20.82,Default,,0000,0000,0000,,ότι ο γιος του θα τον σκότωνε \Nόταν θα μεγάλωνε, Dialogue: 0,0:04:20.82,0:04:22.80,Default,,0000,0000,0000,,άθελά του προετοίμασε τις συνθήκες Dialogue: 0,0:04:22.80,0:04:26.02,Default,,0000,0000,0000,,που εξασφάλισαν ότι ο Οιδίποδας, \Nο γιος του, θα τον σκότωνε. Dialogue: 0,0:04:26.56,0:04:28.85,Default,,0000,0000,0000,,Αυτή είναι η διαφωνία μου\Nμε τον καπιταλισμό. Dialogue: 0,0:04:29.20,0:04:31.29,Default,,0000,0000,0000,,Η γενική σπατάλη, Dialogue: 0,0:04:31.29,0:04:32.96,Default,,0000,0000,0000,,όλα αυτά τα μετρητά σε αχρηστία, Dialogue: 0,0:04:32.96,0:04:36.33,Default,,0000,0000,0000,,θα έπρεπε να χρησιμοποιούνται \Nγια να βελτιώσουν ζωές, Dialogue: 0,0:04:36.33,0:04:38.41,Default,,0000,0000,0000,,για να αναπτύξουν τα ταλέντα των ανθρώπων, Dialogue: 0,0:04:38.41,0:04:41.26,Default,,0000,0000,0000,,και για να χρηματοδοτήσουν\Nόλες αυτές τις τεχνολογίες, Dialogue: 0,0:04:41.26,0:04:42.57,Default,,0000,0000,0000,,τις πράσινες τεχνολογίες, Dialogue: 0,0:04:42.57,0:04:45.64,Default,,0000,0000,0000,,που είναι απολύτως απαραίτητες\Nγια να σωθεί ο πλανήτης Γη. Dialogue: 0,0:04:46.28,0:04:49.48,Default,,0000,0000,0000,,Έχω δίκιο που πιστεύω ότι η δημοκρατία \Nμπορεί να είναι η απάντηση; Dialogue: 0,0:04:49.48,0:04:50.85,Default,,0000,0000,0000,,Πιστεύω πως ναι, Dialogue: 0,0:04:50.85,0:04:52.48,Default,,0000,0000,0000,,αλλά προτού προχωρήσουμε, Dialogue: 0,0:04:52.48,0:04:54.53,Default,,0000,0000,0000,,τι εννοούμε με τον όρο δημοκρατία; Dialogue: 0,0:04:54.53,0:04:56.98,Default,,0000,0000,0000,,Ο Αριστοτέλης όρισε τη δημοκρατία Dialogue: 0,0:04:56.98,0:05:01.33,Default,,0000,0000,0000,,ως το πολίτευμα στο οποίο \Nοι ελεύθεροι και οι φτωχοί, Dialogue: 0,0:05:01.33,0:05:04.39,Default,,0000,0000,0000,,καθώς είναι η πλειοψηφία, \Nελέγχουν την κυβέρνηση. Dialogue: 0,0:05:05.00,0:05:08.35,Default,,0000,0000,0000,,Φυσικά, η αθηναϊκή δημοκρατία \Nαπέκλειε πάρα πολλούς. Dialogue: 0,0:05:08.35,0:05:11.70,Default,,0000,0000,0000,,Τις γυναίκες, τους μετανάστες \Nκαι φυσικά τους σκλάβους. Dialogue: 0,0:05:12.04,0:05:13.99,Default,,0000,0000,0000,,Όμως θα ήταν λάθος να απορρίψουμε Dialogue: 0,0:05:13.99,0:05:16.94,Default,,0000,0000,0000,,τη σημασία της αρχαίας \Nαθηναϊκής δημοκρατίας Dialogue: 0,0:05:16.94,0:05:19.25,Default,,0000,0000,0000,,λόγω εκείνων που απέκλειε. Dialogue: 0,0:05:19.68,0:05:22.24,Default,,0000,0000,0000,,Αυτό που ήταν πιο σημαντικό, \Nκαι συνεχίζει να είναι, Dialogue: 0,0:05:22.24,0:05:24.87,Default,,0000,0000,0000,,σε σχέση με την αρχαία \Nαθηναϊκή δημοκρατία, Dialogue: 0,0:05:24.87,0:05:28.37,Default,,0000,0000,0000,,είναι ότι συμπεριλάμβανε \Nτους φτωχούς εργαζόμενους, Dialogue: 0,0:05:28.37,0:05:33.08,Default,,0000,0000,0000,,οι οποίοι δεν είχαν μόνο \Nτο δικαίωμα της ελευθερίας του λόγου, Dialogue: 0,0:05:33.08,0:05:35.38,Default,,0000,0000,0000,,αλλά το πιο σημαντικό και πιο κρίσιμο, Dialogue: 0,0:05:35.38,0:05:38.44,Default,,0000,0000,0000,,είχαν το δικαίωμα \Nνα παίρνουν πολιτικές αποφάσεις Dialogue: 0,0:05:38.44,0:05:40.37,Default,,0000,0000,0000,,που είχαν ίση βαρύτητα Dialogue: 0,0:05:40.37,0:05:44.13,Default,,0000,0000,0000,,στη διαδικασία λήψης αποφάσεων \Nγια θέματα του κράτους. Dialogue: 0,0:05:44.13,0:05:47.16,Default,,0000,0000,0000,,Φυσικά, η αθηναϊκή δημοκρατία \Nδεν κράτησε πολύ. Dialogue: 0,0:05:47.16,0:05:51.61,Default,,0000,0000,0000,,Σαν ένα φωτεινό κερί, κάηκε γρήγορα. Dialogue: 0,0:05:51.90,0:05:55.13,Default,,0000,0000,0000,,Και πράγματι, \Nοι φιλελεύθερες δημοκρατίες μας σήμερα, Dialogue: 0,0:05:55.13,0:05:57.52,Default,,0000,0000,0000,,δεν έχουν τις ρίζες τους \Nστην αρχαία Αθήνα. Dialogue: 0,0:05:57.52,0:05:59.54,Default,,0000,0000,0000,,Τις έχουν στη Μάγκνα Κάρτα, Dialogue: 0,0:05:59.54,0:06:02.71,Default,,0000,0000,0000,,στην Ένδοξη Επανάσταση του 1688, Dialogue: 0,0:06:02.71,0:06:05.01,Default,,0000,0000,0000,,και στο Σύνταγμα της Αμερικής. Dialogue: 0,0:06:05.01,0:06:09.48,Default,,0000,0000,0000,,Ενώ η Αθηναϊκή Δημοκρατία \Nεστίαζε στον ελεύθερο πολίτη Dialogue: 0,0:06:09.48,0:06:12.47,Default,,0000,0000,0000,,και έδινε εξουσία στον εργαζόμενο φτωχό, Dialogue: 0,0:06:12.47,0:06:17.34,Default,,0000,0000,0000,,οι φιλελεύθερες δημοκρατίες μας ιδρύθηκαν \Nπάνω στην παράδοση της Μάγκνα Κάρτα,\N Dialogue: 0,0:06:17.34,0:06:20.37,Default,,0000,0000,0000,,που ήταν στην ουσία,\Nένα καταστατικό αφεντικών. Dialogue: 0,0:06:20.37,0:06:23.19,Default,,0000,0000,0000,,Η φιλελεύθερη δημοκρατία εμφανίστηκε Dialogue: 0,0:06:23.19,0:06:26.22,Default,,0000,0000,0000,,μόνο όταν η πολιτική σφαίρα \Nμπόρεσε να διαχωριστεί πλήρως Dialogue: 0,0:06:26.22,0:06:28.80,Default,,0000,0000,0000,,από την οικονομική σφαίρα, Dialogue: 0,0:06:28.80,0:06:33.25,Default,,0000,0000,0000,,έτσι ώστε οι δημοκρατικές διαδικασίες \Nνα περιοριστούν μόνο στην πολιτική σφαίρα, Dialogue: 0,0:06:33.25,0:06:35.52,Default,,0000,0000,0000,,αφήνοντας την οικονομική σφαίρα, Dialogue: 0,0:06:35.52,0:06:37.78,Default,,0000,0000,0000,,τον κόσμο των επιχειρήσεων, Dialogue: 0,0:06:37.78,0:06:41.24,Default,,0000,0000,0000,,ως μια ζώνη χωρίς δημοκρατία. Dialogue: 0,0:06:42.71,0:06:45.28,Default,,0000,0000,0000,,Στις δημοκρατίες μας σήμερα, Dialogue: 0,0:06:45.28,0:06:48.14,Default,,0000,0000,0000,,ο διαχωρισμός της οικονομικής\Nαπό την πολιτική σφαίρα, Dialogue: 0,0:06:48.14,0:06:50.40,Default,,0000,0000,0000,,από τη στιγμή που ξεκίνησε, Dialogue: 0,0:06:50.40,0:06:54.85,Default,,0000,0000,0000,,οδήγησε σε μια ανένδοτη \Nεπική διαμάχη μεταξύ τους, Dialogue: 0,0:06:54.85,0:06:57.90,Default,,0000,0000,0000,,με την οικονομική σφαίρα \Nνα αποικεί στην πολιτική σφαίρα Dialogue: 0,0:06:57.90,0:07:00.27,Default,,0000,0000,0000,,και να της αφαιρεί τη δύναμή της. Dialogue: 0,0:07:00.74,0:07:04.23,Default,,0000,0000,0000,,Έχετε αναρωτηθεί ποτέ γιατί οι πολιτικοί\Nδεν είναι αυτό που ήταν κάποτε; Dialogue: 0,0:07:04.52,0:07:07.48,Default,,0000,0000,0000,,Δεν είναι επειδή\Nέχει εκφυλιστεί το DNA τους. Dialogue: 0,0:07:07.48,0:07:08.79,Default,,0000,0000,0000,,(Γέλια) Dialogue: 0,0:07:08.79,0:07:12.10,Default,,0000,0000,0000,,Είναι επειδή κάποιος σήμερα \Nμπορεί να είναι στην κυβέρνηση, Dialogue: 0,0:07:12.10,0:07:13.66,Default,,0000,0000,0000,,αλλά να μην έχει εξουσία, Dialogue: 0,0:07:13.66,0:07:17.29,Default,,0000,0000,0000,,επειδή η εξουσία έχει μεταναστεύσει\Nαπό την πολιτική στην οικονομική σφαίρα, Dialogue: 0,0:07:17.29,0:07:18.73,Default,,0000,0000,0000,,που είναι ξεχωριστή. Dialogue: 0,0:07:19.25,0:07:22.99,Default,,0000,0000,0000,,Μίλησα για τη διαμάχη μου \Nμε τον καπιταλισμό. Dialogue: 0,0:07:22.99,0:07:24.92,Default,,0000,0000,0000,,Αν το σκεφτείτε, Dialogue: 0,0:07:24.92,0:07:28.39,Default,,0000,0000,0000,,είναι σαν ένας πληθυσμός αρπακτικών, Dialogue: 0,0:07:28.39,0:07:34.73,Default,,0000,0000,0000,,που κατάφερε να αποδεκατίσει \Nτα θηράματα που τον θρέφουν Dialogue: 0,0:07:34.73,0:07:36.67,Default,,0000,0000,0000,,και τελικά θα λιμοκτονήσει. Dialogue: 0,0:07:36.67,0:07:37.78,Default,,0000,0000,0000,,Παρόμοια, Dialogue: 0,0:07:37.78,0:07:41.90,Default,,0000,0000,0000,,η οικονομική σφαίρα έχει αποικίσει \Nκαι κανιβαλίσει την πολιτική σφαίρα Dialogue: 0,0:07:41.90,0:07:45.14,Default,,0000,0000,0000,,σε τέτοιο βαθμό,\Nπου να υπονομεύει τον εαυτό της Dialogue: 0,0:07:45.14,0:07:47.25,Default,,0000,0000,0000,,και να προκαλεί οικονομική κρίση. Dialogue: 0,0:07:47.25,0:07:49.42,Default,,0000,0000,0000,,Η δύναμη των επιχειρήσεων αυξάνεται, Dialogue: 0,0:07:49.42,0:07:51.58,Default,,0000,0000,0000,,τα πολιτικά αγαθά υποτιμούνται, Dialogue: 0,0:07:51.58,0:07:53.48,Default,,0000,0000,0000,,η ανισότητα αυξάνεται, Dialogue: 0,0:07:53.48,0:07:55.04,Default,,0000,0000,0000,,η συνολική ζήτηση μειώνεται, Dialogue: 0,0:07:55.04,0:07:57.08,Default,,0000,0000,0000,,και οι διευθυντές των επιχειρήσεων \N Dialogue: 0,0:07:57.08,0:08:01.63,Default,,0000,0000,0000,,φοβούνται να επενδύσουν τα μετρητά \Nτων επιχειρήσεών τους. Dialogue: 0,0:08:03.82,0:08:08.07,Default,,0000,0000,0000,,Όσο ο καπιταλισμός αποκλείει\Nτον δήμο από τη δημοκρατία, Dialogue: 0,0:08:08.07,0:08:10.39,Default,,0000,0000,0000,,τόσο περισσότερο ανυψώνονται \Nοι δίδυμες κορυφές Dialogue: 0,0:08:10.39,0:08:13.29,Default,,0000,0000,0000,,και τόσο μεγαλύτερη είναι η σπατάλη \Nτου ανθρώπινου δυναμικού Dialogue: 0,0:08:13.29,0:08:15.71,Default,,0000,0000,0000,,και του πλούτου της ανθρωπότητας. Dialogue: 0,0:08:15.71,0:08:18.07,Default,,0000,0000,0000,,Φυσικά, αν ισχύει αυτό, Dialogue: 0,0:08:18.07,0:08:21.34,Default,,0000,0000,0000,,πρέπει να ενώσουμε ξανά \Nτην πολιτική με την οικονομική σφαίρα, Dialogue: 0,0:08:21.34,0:08:25.14,Default,,0000,0000,0000,,και είναι καλύτερο να το κάνουμε \Nμε τον δήμο να έχει τον έλεγχο, Dialogue: 0,0:08:25.14,0:08:27.66,Default,,0000,0000,0000,,όπως στην αρχαία Αθήνα,\Nόμως χωρίς τους σκλάβους Dialogue: 0,0:08:27.66,0:08:31.47,Default,,0000,0000,0000,,και χωρίς να εξαιρούνται\Nοι γυναίκες και οι μετανάστες. Dialogue: 0,0:08:32.26,0:08:34.57,Default,,0000,0000,0000,,Αυτή δεν είναι μια πρωτότυπη ιδέα. Dialogue: 0,0:08:34.57,0:08:37.11,Default,,0000,0000,0000,,Οι μαρξιστές είχαν αυτή την ιδέα \Nπριν από 100 χρόνια Dialogue: 0,0:08:37.11,0:08:39.30,Default,,0000,0000,0000,,και δεν πήγε πολύ καλά, έτσι δεν είναι; Dialogue: 0,0:08:39.30,0:08:42.31,Default,,0000,0000,0000,,Το μάθημα που πήραμε \Nαπό τη Σοβιετική κατάρρευση, Dialogue: 0,0:08:42.31,0:08:46.72,Default,,0000,0000,0000,,είναι ότι μόνο με ένα θαύμα \Nθα αποκτήσουν οι εργαζόμενοι φτωχοί Dialogue: 0,0:08:46.72,0:08:50.21,Default,,0000,0000,0000,,τη δύναμη που είχαν στην αρχαία Αθήνα, Dialogue: 0,0:08:50.21,0:08:54.44,Default,,0000,0000,0000,,χωρίς να δημιουργηθούν νέες μορφές \Nβαναυσότητας και σπατάλης. Dialogue: 0,0:08:55.18,0:08:57.30,Default,,0000,0000,0000,,Όμως υπάρχει λύση: Dialogue: 0,0:08:57.30,0:08:59.45,Default,,0000,0000,0000,,Να βγει από τη μέση ο εργαζόμενος φτωχός. Dialogue: 0,0:08:59.86,0:09:03.07,Default,,0000,0000,0000,,Ο καπιταλισμός το κάνει αυτό \Nαντικαθιστώντας τους χαμηλόμισθους Dialogue: 0,0:09:03.07,0:09:06.20,Default,,0000,0000,0000,,με αυτόματα μηχανήματα, ανδροειδή, ρομπότ. Dialogue: 0,0:09:07.04,0:09:09.28,Default,,0000,0000,0000,,Το πρόβλημα είναι \Nότι όσο η οικονομική σφαίρα Dialogue: 0,0:09:09.28,0:09:11.27,Default,,0000,0000,0000,,παραμένει διαχωρισμένη από την πολιτική, Dialogue: 0,0:09:11.27,0:09:16.36,Default,,0000,0000,0000,,ο αυτοματισμός ψηλώνει κι άλλο \Nτις δίδυμες κορυφές, Dialogue: 0,0:09:16.36,0:09:18.47,Default,,0000,0000,0000,,αυξάνει τα ελλείμματα, Dialogue: 0,0:09:18.47,0:09:20.69,Default,,0000,0000,0000,,και βαθαίνει τις κοινωνικές συγκρούσεις, Dialogue: 0,0:09:20.69,0:09:23.88,Default,,0000,0000,0000,,και σ' αυτό συμπεριλαμβάνονται\N-σύντομα πιστεύω- Dialogue: 0,0:09:23.88,0:09:26.16,Default,,0000,0000,0000,,μέρη όπως η Κίνα. Dialogue: 0,0:09:27.56,0:09:29.67,Default,,0000,0000,0000,,Πρέπει λοιπόν να κάνουμε επανασχεδιασμό, Dialogue: 0,0:09:29.67,0:09:32.43,Default,,0000,0000,0000,,πρέπει να ενώσουμε την οικονομική \Nμε την πολιτική σφαίρα, Dialogue: 0,0:09:32.43,0:09:35.07,Default,,0000,0000,0000,,όμως είναι καλύτερα να το κάνουμε αυτό Dialogue: 0,0:09:35.07,0:09:38.30,Default,,0000,0000,0000,,εκδημοκρατίζοντας την ενοποιημένη σφαίρα, Dialogue: 0,0:09:38.30,0:09:43.56,Default,,0000,0000,0000,,αλλιώς θα καταλήξουμε\Nμε μια αυστηρά ελεγκτική υπερ-αυταρχία Dialogue: 0,0:09:43.56,0:09:47.89,Default,,0000,0000,0000,,που θα κάνει την ταινία Μάτριξ\Nνα μοιάζει με ντοκιμαντέρ. Dialogue: 0,0:09:47.89,0:09:50.07,Default,,0000,0000,0000,,(Γέλια) Dialogue: 0,0:09:50.07,0:09:53.03,Default,,0000,0000,0000,,Οπότε το ερώτημα δεν είναι \Nαν θα επιβιώσει ο καπιταλισμός \N Dialogue: 0,0:09:53.03,0:09:55.84,Default,,0000,0000,0000,,με τις τεχνολογικές καινοτομίες που γεννά. Dialogue: 0,0:09:55.84,0:09:59.91,Default,,0000,0000,0000,,Το πιο ενδιαφέρον ερώτημα είναι \Nαν θα διαδεχθεί τον καπιταλισμό Dialogue: 0,0:09:59.91,0:10:03.26,Default,,0000,0000,0000,,κάτι που θα μοιάζει \Nμε μια δυστοπία του Μάτριξ, Dialogue: 0,0:10:03.26,0:10:07.73,Default,,0000,0000,0000,,ή κάτι που θα μοιάζει περισσότερο \Nμε την κοινωνία του Σταρ Τρεκ, Dialogue: 0,0:10:07.73,0:10:10.62,Default,,0000,0000,0000,,όπου τα μηχανήματα είναι\Nστην υπηρεσία των ανθρώπων Dialogue: 0,0:10:10.62,0:10:13.35,Default,,0000,0000,0000,,και οι άνθρωποι χρησιμοποιούν \Nτην ενέργειά τους Dialogue: 0,0:10:13.35,0:10:15.43,Default,,0000,0000,0000,,για να εξερευνήσουν το διάστημα Dialogue: 0,0:10:15.43,0:10:18.66,Default,,0000,0000,0000,,και για να κάνουν μακροσκελείς συζητήσεις \Nγια το νόημα της ζωής, Dialogue: 0,0:10:18.66,0:10:23.42,Default,,0000,0000,0000,,σε μια Αγορά υψηλής τεχνολογίας \Nπου μοιάζει με την αρχαία αθηναϊκή. Dialogue: 0,0:10:24.26,0:10:28.17,Default,,0000,0000,0000,,Νομίζω πως μπορούμε να είμαστε αισιόδοξοι. Dialogue: 0,0:10:29.54,0:10:32.13,Default,,0000,0000,0000,,Όμως τι χρειάζεται, Dialogue: 0,0:10:32.13,0:10:35.68,Default,,0000,0000,0000,,πώς θα ήταν να έχουμε \Nτην ουτοπία του Σταρ Τρεκ Dialogue: 0,0:10:35.68,0:10:38.02,Default,,0000,0000,0000,,αντί της δυστοπίας του Μάτριξ; Dialogue: 0,0:10:38.02,0:10:39.66,Default,,0000,0000,0000,,Με πρακτικούς όρους, Dialogue: 0,0:10:39.66,0:10:42.100,Default,,0000,0000,0000,,επιτρέψτε μου να μοιραστώ μαζί σας \Nμερικά παραδείγματα. Dialogue: 0,0:10:42.100,0:10:44.87,Default,,0000,0000,0000,,Στο επίπεδο των επιχειρήσεων, Dialogue: 0,0:10:44.87,0:10:47.18,Default,,0000,0000,0000,,φανταστείτε μια κεφαλαιαγορά, Dialogue: 0,0:10:47.18,0:10:50.70,Default,,0000,0000,0000,,όπου θα μπορείτε να αποκτήσετε\Nκεφάλαια καθώς εργάζεστε, Dialogue: 0,0:10:50.70,0:10:53.32,Default,,0000,0000,0000,,και όπου τα κεφάλαιά σας Dialogue: 0,0:10:53.32,0:10:56.47,Default,,0000,0000,0000,,θα σας ακολουθούν \Nαπό τη μία εργασία στην άλλη, Dialogue: 0,0:10:56.47,0:10:58.44,Default,,0000,0000,0000,,από τη μία εταιρία στην άλλη, Dialogue: 0,0:10:58.44,0:10:59.38,Default,,0000,0000,0000,,και όπου η εταιρία Dialogue: 0,0:10:59.38,0:11:02.73,Default,,0000,0000,0000,,-όποια κι αν είναι εκείνη \Nόπου εργάζεστε εκείνη την περίοδο- Dialogue: 0,0:11:02.73,0:11:07.35,Default,,0000,0000,0000,,θα ανήκει μόνο σε εκείνους \Nπου εργάζονται εκεί εκείνη την περίοδο. Dialogue: 0,0:11:07.68,0:11:10.82,Default,,0000,0000,0000,,Έτσι, όλα τα εισοδήματα \Nθα προέρχονται από το κεφάλαιο, Dialogue: 0,0:11:10.82,0:11:12.31,Default,,0000,0000,0000,,από τα κέρδη, Dialogue: 0,0:11:12.31,0:11:16.27,Default,,0000,0000,0000,,και η έννοια της μισθωτής εργασίας\Nθα είναι πλέον παρωχημένη. Dialogue: 0,0:11:16.27,0:11:18.29,Default,,0000,0000,0000,,Δεν θα υπάρχει πλέον διαχωρισμός Dialogue: 0,0:11:18.29,0:11:22.66,Default,,0000,0000,0000,,ανάμεσα σε όσους τους ανήκει η εταιρία\Nαλλά δεν εργάζονται σ' αυτήν, Dialogue: 0,0:11:22.66,0:11:26.32,Default,,0000,0000,0000,,και σε όσους εργάζονται εκεί\Nαλλά δεν τους ανήκει η εταιρία. Dialogue: 0,0:11:26.32,0:11:28.31,Default,,0000,0000,0000,,Δεν θα υπάρχουν πλέον διαμάχες Dialogue: 0,0:11:28.31,0:11:30.85,Default,,0000,0000,0000,,μεταξύ του κεφαλαίου \Nκαι του εργατικού δυναμικού. Dialogue: 0,0:11:30.85,0:11:32.64,Default,,0000,0000,0000,,Δεν θα υπάρχει πλέον μεγάλο κενό Dialogue: 0,0:11:32.64,0:11:35.05,Default,,0000,0000,0000,,μεταξύ των επενδύσεων \Nκαι των αποταμιεύσεων. Dialogue: 0,0:11:35.05,0:11:38.66,Default,,0000,0000,0000,,Για την ακρίβεια, δεν θα υπάρχουν πια \Nπανύψηλες δίδυμες κορυφές. Dialogue: 0,0:11:38.66,0:11:41.10,Default,,0000,0000,0000,,Στο επίπεδο της παγκόσμιας \Nπολιτικής οικονομίας, Dialogue: 0,0:11:41.10,0:11:43.22,Default,,0000,0000,0000,,φανταστείτε για μια στιγμή, Dialogue: 0,0:11:43.22,0:11:47.79,Default,,0000,0000,0000,,να είχαν τα εθνικά μας νομίσματα\Nμια ελεύθερα κυμαινόμενη ισοτιμία Dialogue: 0,0:11:47.79,0:11:51.50,Default,,0000,0000,0000,,με ένα παγκόσμιο ψηφιακό νόμισμα, Dialogue: 0,0:11:51.50,0:11:55.81,Default,,0000,0000,0000,,που θα εκδίδεται \Nαπό το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, Dialogue: 0,0:11:55.81,0:11:56.97,Default,,0000,0000,0000,,την G-20, Dialogue: 0,0:11:56.97,0:11:59.55,Default,,0000,0000,0000,,εκ μέρους ολόκληρης της ανθρωπότητας. Dialogue: 0,0:11:59.55,0:12:01.30,Default,,0000,0000,0000,,Και φανταστείτε επίσης, Dialogue: 0,0:12:01.30,0:12:05.36,Default,,0000,0000,0000,,πως όλο το διεθνές εμπόριο \Nθα γίνεται με αυτό το νόμισμα Dialogue: 0,0:12:05.36,0:12:07.27,Default,,0000,0000,0000,,-ας το αποκαλέσουμε «κόσμο»- Dialogue: 0,0:12:07.27,0:12:09.52,Default,,0000,0000,0000,,σε μονάδες «κόσμου», Dialogue: 0,0:12:09.52,0:12:13.71,Default,,0000,0000,0000,,όπου κάθε κυβέρνηση θα συμφωνεί \Nνα καταθέτει σε ένα κοινό ταμείο Dialogue: 0,0:12:13.71,0:12:16.43,Default,,0000,0000,0000,,ένα πόσο από μονάδες «κόσμου», Dialogue: 0,0:12:16.43,0:12:19.71,Default,,0000,0000,0000,,ανάλογο με το εμπορικό έλλειμμα της χώρας, Dialogue: 0,0:12:19.71,0:12:23.91,Default,,0000,0000,0000,,ή με το εμπορικό πλεόνασμα της χώρας. Dialogue: 0,0:12:23.91,0:12:26.30,Default,,0000,0000,0000,,Φανταστείτε επίσης, ότι το ταμείο αυτό Dialogue: 0,0:12:26.30,0:12:29.34,Default,,0000,0000,0000,,θα χρησιμοποιείται για επενδύσεις \Nστην πράσινη τεχνολογία, Dialogue: 0,0:12:29.34,0:12:34.46,Default,,0000,0000,0000,,ιδιαίτερα στα μέρη του κόσμου \Nόπου σπανίζουν οι επενδύσεις.\N Dialogue: 0,0:12:34.94,0:12:37.10,Default,,0000,0000,0000,,Αυτή δεν είναι μια καινούργια ιδέα. Dialogue: 0,0:12:37.10,0:12:41.36,Default,,0000,0000,0000,,Την είχε προτείνει\Nο Τζον Μέιναρντ Κέινς το 1944, Dialogue: 0,0:12:41.36,0:12:43.89,Default,,0000,0000,0000,,στη Σύνοδο του Μπρέτον Γουντς. Dialogue: 0,0:12:43.89,0:12:46.02,Default,,0000,0000,0000,,Το πρόβλημα είναι ότι τότε \N Dialogue: 0,0:12:46.02,0:12:48.68,Default,,0000,0000,0000,,δεν είχαν την τεχνολογία\Nγια να την εφαρμόσουν. Dialogue: 0,0:12:48.68,0:12:50.03,Default,,0000,0000,0000,,Τώρα την έχουμε, Dialogue: 0,0:12:50.03,0:12:56.11,Default,,0000,0000,0000,,ιδιαίτερα στο πλαίσιο μιας επανενωμένης \Nπολιτικοοικονομικής σφαίρας. Dialogue: 0,0:12:56.85,0:12:59.07,Default,,0000,0000,0000,,Ο κόσμος που σας περιγράφω, Dialogue: 0,0:12:59.07,0:13:01.46,Default,,0000,0000,0000,,είναι ταυτόχρονα φιλελεύθερος, Dialogue: 0,0:13:01.46,0:13:06.05,Default,,0000,0000,0000,,υπό την έννοια ότι δίνει προτεραιότητα \Nστη δύναμη του ατόμου, Dialogue: 0,0:13:06.05,0:13:07.57,Default,,0000,0000,0000,,μαρξιστικός, Dialogue: 0,0:13:07.57,0:13:10.39,Default,,0000,0000,0000,,δεδομένου ότι θα έχει κλείσει\Nστο χρονοντούλαπο της ιστορίας Dialogue: 0,0:13:10.39,0:13:13.05,Default,,0000,0000,0000,,τoν διαχωρισμό του κεφαλαίου \Nαπό το εργατικό δυναμικό, Dialogue: 0,0:13:13.05,0:13:14.83,Default,,0000,0000,0000,,και κεϋνσιανός, Dialogue: 0,0:13:14.83,0:13:17.44,Default,,0000,0000,0000,,παγκοσμίως κεϋνσιανός. Dialogue: 0,0:13:18.41,0:13:20.00,Default,,0000,0000,0000,,Όμως πάνω απ' όλα, Dialogue: 0,0:13:20.00,0:13:23.37,Default,,0000,0000,0000,,θα είναι ένας κόσμος στον οποίο \Nόλοι θα μπορούμε να φανταστούμε Dialogue: 0,0:13:23.37,0:13:25.30,Default,,0000,0000,0000,,την αυθεντική δημοκρατία. Dialogue: 0,0:13:26.01,0:13:28.50,Default,,0000,0000,0000,,Θα ξημερώσει ένας τέτοιος κόσμος Dialogue: 0,0:13:28.50,0:13:32.54,Default,,0000,0000,0000,,ή θα βυθιστούμε σε μια δυστοπία \Nόπως αυτή του Μάτριξ; Dialogue: 0,0:13:33.16,0:13:35.56,Default,,0000,0000,0000,,Η απάντηση βρίσκεται \Nστην πολιτική επιλογή Dialogue: 0,0:13:35.56,0:13:37.74,Default,,0000,0000,0000,,που θα κάνουμε συλλογικά. Dialogue: 0,0:13:37.74,0:13:39.73,Default,,0000,0000,0000,,Είναι δική μας η επιλογή, Dialogue: 0,0:13:39.73,0:13:42.16,Default,,0000,0000,0000,,και καλύτερα να την κάνουμε δημοκρατικά. Dialogue: 0,0:13:42.16,0:13:43.71,Default,,0000,0000,0000,,Σας ευχαριστώ. Dialogue: 0,0:13:43.71,0:13:47.27,Default,,0000,0000,0000,,(Χειροκρότημα) Dialogue: 0,0:13:49.04,0:13:50.98,Default,,0000,0000,0000,,Μπρούνο Τζιουσάνι: Γιάνη, Dialogue: 0,0:13:51.88,0:13:56.31,Default,,0000,0000,0000,,στο βιογραφικό σου περιέγραψες \Nτον εαυτό σου ως φιλελεύθερο μαρξιστή. Dialogue: 0,0:13:58.74,0:14:01.49,Default,,0000,0000,0000,,Ποια σχέση έχει η μαρξιστική ανάλυση \Nμε το σήμερα; Dialogue: 0,0:14:02.47,0:14:05.12,Default,,0000,0000,0000,,Γιάνης Βαρουφάκης:\NΑν κάτι έχει σχέση με όσα μόλις είπα, Dialogue: 0,0:14:05.12,0:14:06.41,Default,,0000,0000,0000,,τότε αυτό είναι ο Μαρξ, Dialogue: 0,0:14:06.41,0:14:10.13,Default,,0000,0000,0000,,επειδή ο στόχος της επανένωσης \Nτης πολιτικής με την οικονομία Dialogue: 0,0:14:10.13,0:14:13.09,Default,,0000,0000,0000,,είναι πως αν δεν το κάνουμε αυτό, \Nοι τεχνολογικές καινοτομίες Dialogue: 0,0:14:13.09,0:14:16.53,Default,,0000,0000,0000,,θα δημιουργήσουν μια τεράστια πτώση \Nτης συνολικής ζήτησης. Dialogue: 0,0:14:16.53,0:14:20.20,Default,,0000,0000,0000,,Αυτό που ο Λάρι Σάμερς αναφέρει \Nως μόνιμη στασιμότητα, Dialogue: 0,0:14:20.88,0:14:23.76,Default,,0000,0000,0000,,όπου η κρίση που μεταναστεύει \Nαπό το ένα μέρος του κόσμου, Dialogue: 0,0:14:23.76,0:14:25.34,Default,,0000,0000,0000,,όπως γίνεται τώρα, Dialogue: 0,0:14:25.34,0:14:27.98,Default,,0000,0000,0000,,θα αποσταθεροποιήσει\Nόχι μόνο τις δημοκρατίες μας, Dialogue: 0,0:14:27.98,0:14:29.88,Default,,0000,0000,0000,,αλλά ακόμα και τον αναπτυσσόμενο κόσμο Dialogue: 0,0:14:29.88,0:14:32.83,Default,,0000,0000,0000,,που δεν ενθουσιάζεται ιδιαίτερα \Nμε τη φιλελεύθερη δημοκρατία. Dialogue: 0,0:14:32.83,0:14:36.34,Default,,0000,0000,0000,,Οπότε αν αυτή η ανάλυση είναι σωστή,\Nτότε ο Μαρξ είναι απολύτως σχετικός. Dialogue: 0,0:14:36.34,0:14:39.80,Default,,0000,0000,0000,,Αλλά το ίδιο και ο Χάγιεκ,\Nκαι γι' αυτό είμαι φιλελεύθερος μαρξιστής, Dialogue: 0,0:14:39.80,0:14:43.53,Default,,0000,0000,0000,,και το ίδιο και ο Κέινς,\Nκαι γι' αυτό είμαι εντελώς μπερδεμένος. Dialogue: 0,0:14:43.53,0:14:44.62,Default,,0000,0000,0000,,(Γέλια) Dialogue: 0,0:14:44.62,0:14:47.36,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Πράγματι. \NΚαι πιθανώς τώρα να είμαστε κι εμείς. Dialogue: 0,0:14:47.36,0:14:48.68,Default,,0000,0000,0000,,(Γέλια) Dialogue: 0,0:14:48.68,0:14:49.98,Default,,0000,0000,0000,,(Χειροκρότημα) Dialogue: 0,0:14:49.98,0:14:52.10,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Αν δεν μπερδεύεσαι, δεν σκέφτεσαι. Dialogue: 0,0:14:52.10,0:14:55.17,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Ακούγεται σαν κάτι \Nπου θα έλεγε ένας Έλληνας φιλόσοφος. Dialogue: 0,0:14:55.17,0:14:57.18,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Για την ακρίβεια, το είπε ο Αϊνστάιν. Dialogue: 0,0:14:57.18,0:15:00.06,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Στην ομιλία σου αναφέρθηκες \Nστη Σιγκαπούρη και την Κίνα, Dialogue: 0,0:15:00.06,0:15:02.64,Default,,0000,0000,0000,,και χτες το βράδυ,\Nστο δείπνο των ομιλητών, Dialogue: 0,0:15:02.64,0:15:06.68,Default,,0000,0000,0000,,έξεφρασες μια πολύ έντονη άποψη \Nγια το πώς βλέπει η Δύση την Κίνα. Dialogue: 0,0:15:06.68,0:15:08.92,Default,,0000,0000,0000,,Θα ήθελες να το μοιραστείς αυτό; Dialogue: 0,0:15:08.92,0:15:12.03,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Υπάρχει μεγάλη υποκρισία. Dialogue: 0,0:15:12.03,0:15:15.54,Default,,0000,0000,0000,,Στις φιλελεύθερες δημοκρατίες μας \Nέχουμε κάτι που μοιάζει με δημοκρατία. Dialogue: 0,0:15:15.54,0:15:17.92,Default,,0000,0000,0000,,Επειδή, όπως είπα και στην ομιλία μου, Dialogue: 0,0:15:17.92,0:15:20.55,Default,,0000,0000,0000,,έχουμε περιορίσει τη δημοκρατία \Nστην πολιτική σφαίρα, Dialogue: 0,0:15:20.55,0:15:23.73,Default,,0000,0000,0000,,και έχουμε αφήσει τη σφαίρα \Nόπου γίνεται όλη η δράση, Dialogue: 0,0:15:23.73,0:15:25.33,Default,,0000,0000,0000,,την οικονομική σφαίρα, Dialogue: 0,0:15:25.33,0:15:27.61,Default,,0000,0000,0000,,να είναι μια ζώνη χωρίς δημοκρατία. Dialogue: 0,0:15:27.61,0:15:28.84,Default,,0000,0000,0000,,Με μια έννοια, Dialogue: 0,0:15:28.84,0:15:32.05,Default,,0000,0000,0000,,αν μου επιτρέπεται να γίνω προκλητικός, Dialogue: 0,0:15:32.05,0:15:36.37,Default,,0000,0000,0000,,η σημερινή Κίνα μοιάζει περισσότερο \Nμε τη Βρετανία του 19ου αιώνα. Dialogue: 0,0:15:36.37,0:15:37.98,Default,,0000,0000,0000,,Θυμηθείτε ότι έχουμε την τάση Dialogue: 0,0:15:37.98,0:15:40.46,Default,,0000,0000,0000,,να συνδέουμε τον φιλελευθερισμό \Nμε τη δημοκρατία. Dialogue: 0,0:15:40.46,0:15:41.79,Default,,0000,0000,0000,,Αυτό ιστορικά είναι λάθος. Dialogue: 0,0:15:41.79,0:15:44.40,Default,,0000,0000,0000,,Οι φιλελεύθεροι είναι\Nσαν τον Τζον Στιούαρτ Μιλ, Dialogue: 0,0:15:44.40,0:15:48.82,Default,,0000,0000,0000,,ο οποίος ήταν ιδιαίτερα επιφυλακτικός\Nγια τη δημοκρατική διαδικασία. Dialogue: 0,0:15:48.82,0:15:52.27,Default,,0000,0000,0000,,Οπότε, αυτό που βλέπετε τώρα στην Κίνα Dialogue: 0,0:15:52.27,0:15:55.76,Default,,0000,0000,0000,,είναι μια παρόμοια διαδικασία \Nμε αυτή της Βρετανίας Dialogue: 0,0:15:55.76,0:15:58.01,Default,,0000,0000,0000,,κατά τη βιομηχανική επανάσταση, Dialogue: 0,0:15:58.01,0:16:00.80,Default,,0000,0000,0000,,ειδικά στη μετάβαση \Nαπό την πρώτη στη δεύτερη. Dialogue: 0,0:16:00.80,0:16:03.34,Default,,0000,0000,0000,,Και να επιπλήττουμε την Κίνα, Dialogue: 0,0:16:03.34,0:16:06.91,Default,,0000,0000,0000,,επειδή κάνει αυτό που έκανε\Nη Δύση τον 19ο αιώνα, Dialogue: 0,0:16:06.91,0:16:08.93,Default,,0000,0000,0000,,είναι τουλάχιστον υποκριτικό. Dialogue: 0,0:16:09.46,0:16:12.78,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Είμαι σίγουρος ότι πολλοί εδώ \Nαναρωτιούνται για τις εμπειρίες σου Dialogue: 0,0:16:12.78,0:16:15.74,Default,,0000,0000,0000,,ως Υπουργός Οικονομικών της Ελλάδας, \Nνωρίτερα φέτος. Dialogue: 0,0:16:15.74,0:16:16.97,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Το περίμενα αυτό. Dialogue: 0,0:16:16.97,0:16:18.04,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Ναι. Dialogue: 0,0:16:18.04,0:16:19.16,Default,,0000,0000,0000,,(Γέλια) Dialogue: 0,0:16:19.16,0:16:22.64,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Έξι μήνες μετά,\Nπώς βλέπεις το πρώτο μισό της χρονιάς; Dialogue: 0,0:16:23.58,0:16:26.74,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Ως εξαιρετικά ενδιαφέρον, \Nαπό προσωπική άποψη, Dialogue: 0,0:16:26.74,0:16:28.57,Default,,0000,0000,0000,,και εξαιρετικά απογοητευτικό, Dialogue: 0,0:16:28.57,0:16:31.79,Default,,0000,0000,0000,,επειδή είχαμε μια ευκαιρία \Nνα επανεκκινήσουμε την Ευρωζώνη. Dialogue: 0,0:16:31.79,0:16:33.100,Default,,0000,0000,0000,,Όχι μόνο την Ελλάδα, την Ευρωζώνη. Dialogue: 0,0:16:33.100,0:16:36.75,Default,,0000,0000,0000,,Να απομακρυνθούμε από τον εφησυχασμό Dialogue: 0,0:16:36.75,0:16:40.06,Default,,0000,0000,0000,,και τη διαρκή άρνηση \Nπως υπήρχε και υπάρχει Dialogue: 0,0:16:40.06,0:16:44.06,Default,,0000,0000,0000,,ένα τεράστιο σχεδιαστικό λάθος\Nπου διαπερνά την Ευρωζώνη Dialogue: 0,0:16:44.06,0:16:48.29,Default,,0000,0000,0000,,και απειλεί ολόκληρη τη διαδικασία \Nτης Ευρωπαϊκής Ένωσης. Dialogue: 0,0:16:48.29,0:16:51.72,Default,,0000,0000,0000,,Είχαμε μια ευκαιρία, \Nμε βάση το ελληνικό πρόγραμμα- Dialogue: 0,0:16:51.72,0:16:54.87,Default,,0000,0000,0000,,το οποίο παρεμπιπτόντως, \Nήταν το πρώτο πρόγραμμα Dialogue: 0,0:16:54.87,0:16:57.61,Default,,0000,0000,0000,,στο οποίο εκδηλώθηκε αυτή η άρνηση- Dialogue: 0,0:16:57.61,0:16:59.32,Default,,0000,0000,0000,,να το κάνουμε σωστά. Dialogue: 0,0:16:59.32,0:17:01.98,Default,,0000,0000,0000,,Και δυστυχώς, οι δυνάμεις στην Ευρωζώνη, Dialogue: 0,0:17:01.98,0:17:03.61,Default,,0000,0000,0000,,στο Γιούρογκρουπ, Dialogue: 0,0:17:03.61,0:17:06.24,Default,,0000,0000,0000,,επέλεξαν να παραμείνουν στην άρνηση. Dialogue: 0,0:17:06.24,0:17:07.73,Default,,0000,0000,0000,,Όμως ξέρετε τι γίνεται; Dialogue: 0,0:17:07.73,0:17:10.08,Default,,0000,0000,0000,,Αυτή είναι η εμπειρία μας \Nαπό τη Σοβιετική Ένωση. Dialogue: 0,0:17:10.08,0:17:13.14,Default,,0000,0000,0000,,Όταν προσπαθείς να κρατήσεις ζωντανό \Nένα οικονομικό σύστημα Dialogue: 0,0:17:13.14,0:17:16.37,Default,,0000,0000,0000,,το οποίο σχεδιαστικά \Nδεν μπορεί να επιβιώσει, Dialogue: 0,0:17:16.37,0:17:19.31,Default,,0000,0000,0000,,μέσω της πολιτικής βούλησης \Nκαι μέσω της απολυταρχίας, Dialogue: 0,0:17:19.31,0:17:21.60,Default,,0000,0000,0000,,μπορεί να κατορθώσεις να το παρατείνεις, Dialogue: 0,0:17:21.60,0:17:23.15,Default,,0000,0000,0000,,αλλά όταν θα γίνει η αλλαγή, Dialogue: 0,0:17:23.15,0:17:25.27,Default,,0000,0000,0000,,θα γίνει απότομα και καταστροφικά. Dialogue: 0,0:17:25.27,0:17:27.14,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Τι είδους αλλαγή προβλέπεις; Dialogue: 0,0:17:27.14,0:17:28.71,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία, Dialogue: 0,0:17:28.71,0:17:31.26,Default,,0000,0000,0000,,πως αν δεν αλλάξουμε \Nτον σχεδιασμό της Ευρωζώνης, Dialogue: 0,0:17:31.26,0:17:33.05,Default,,0000,0000,0000,,η Ευρωζώνη δεν έχει μέλλον. Dialogue: 0,0:17:33.05,0:17:35.77,Default,,0000,0000,0000,,ΜΓ: Έκανες λάθη ως Υπουργός Οικονομικών; Dialogue: 0,0:17:35.77,0:17:37.07,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Καθημερινά. Dialogue: 0,0:17:37.07,0:17:38.42,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Για παράδειγμα; Dialogue: 0,0:17:38.42,0:17:40.50,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Όποιος κοιτάξει πίσω -- Dialogue: 0,0:17:40.50,0:17:43.08,Default,,0000,0000,0000,,(Χειροκρότημα) Dialogue: 0,0:17:44.63,0:17:45.97,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Σοβαρά τώρα. Dialogue: 0,0:17:45.97,0:17:49.42,Default,,0000,0000,0000,,Αν υπάρξει κάποιος υπουργός οικονομικών \Nή οποιοσδήποτε άλλος υπουργός, Dialogue: 0,0:17:49.42,0:17:51.64,Default,,0000,0000,0000,,που θα σας πει μετά από έξι μήνες \Nσε μια θέση, Dialogue: 0,0:17:51.64,0:17:55.05,Default,,0000,0000,0000,,ειδικά σε μια τόσο έντονη κατάσταση,\Nότι δεν έχει κάνει λάθη, Dialogue: 0,0:17:55.05,0:17:57.36,Default,,0000,0000,0000,,τότε ο άνθρωπος αυτός είναι επικίνδυνος. Dialogue: 0,0:17:57.36,0:17:58.66,Default,,0000,0000,0000,,Φυσικά και έχω κάνει λάθη. Dialogue: 0,0:17:58.66,0:18:01.88,Default,,0000,0000,0000,,Το μεγαλύτερο απ' όλα ήταν \Nπου υπέγραψα την αίτηση Dialogue: 0,0:18:01.88,0:18:04.48,Default,,0000,0000,0000,,για την επιμήκυνση της συμφωνίας δανεισμού Dialogue: 0,0:18:04.48,0:18:06.57,Default,,0000,0000,0000,,στα τέλη του Φεβρουαρίου. Dialogue: 0,0:18:06.57,0:18:08.72,Default,,0000,0000,0000,,Φανταζόμουν πως\Nαπό την πλευρά των δανειστών Dialogue: 0,0:18:08.72,0:18:11.27,Default,,0000,0000,0000,,υπήρχε πραγματικό ενδιαφέρον\Nνα βρεθεί κοινό έδαφος. Dialogue: 0,0:18:11.27,0:18:12.50,Default,,0000,0000,0000,,Και δεν υπήρχε. Dialogue: 0,0:18:12.50,0:18:14.100,Default,,0000,0000,0000,,Τους ενδιέφερε απλά \Nνα διαλύσουν την κυβέρνησή μας, Dialogue: 0,0:18:14.100,0:18:19.31,Default,,0000,0000,0000,,μόνο και μόνο επειδή δεν ήθελαν \Nνα αντιμετωπίσουν τα σχεδιαστικά λάθη Dialogue: 0,0:18:19.31,0:18:21.64,Default,,0000,0000,0000,,που υπάρχουν στην Ευρωζώνη Dialogue: 0,0:18:21.64,0:18:24.47,Default,,0000,0000,0000,,και επειδή δεν ήθελαν να παραδεχτούν \Nπως επί πέντε χρόνια Dialogue: 0,0:18:24.47,0:18:26.95,Default,,0000,0000,0000,,εφάρμοζαν ένα καταστροφικό \Nπρόγραμμα στην Ελλάδα. Dialogue: 0,0:18:26.95,0:18:30.08,Default,,0000,0000,0000,,Χάσαμε το ένα τρίτο του Α.Ε.Π. Dialogue: 0,0:18:30.08,0:18:32.41,Default,,0000,0000,0000,,Αυτό είναι χειρότερο \Nκαι από τη Μεγάλη Ύφεση. Dialogue: 0,0:18:32.41,0:18:36.32,Default,,0000,0000,0000,,Και κανείς από την τρόικα των δανειστών \Nπου επέβαλαν αυτή την πολιτική, Dialogue: 0,0:18:36.32,0:18:39.69,Default,,0000,0000,0000,,δεν έχει παραδεχτεί ότι αυτό\Nήταν ένα κολοσσιαίο σφάλμα. Dialogue: 0,0:18:39.69,0:18:42.97,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Πέρα απ' όλα αυτά, \Nκαι πέρα από την ένταση της συζήτησης, Dialogue: 0,0:18:42.97,0:18:45.60,Default,,0000,0000,0000,,φαίνεται πως παραμένεις υπέρ της Ευρώπης. Dialogue: 0,0:18:45.60,0:18:46.58,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Απολύτως. Dialogue: 0,0:18:46.58,0:18:50.72,Default,,0000,0000,0000,,Κοίτα, η κριτική που κάνω \Nστην Ευρωπαική Ένωση και στην Ευρωζώνη, Dialogue: 0,0:18:50.72,0:18:55.21,Default,,0000,0000,0000,,προέρχεται από έναν άνθρωπο \Nπου ζει και αναπνέει για την Ευρώπη. Dialogue: 0,0:18:55.83,0:18:59.45,Default,,0000,0000,0000,,Ο μεγαλύτερος φόβος μου είναι \Nότι δεν θα επιβιώσει η Ευρωζώνη. Dialogue: 0,0:18:59.45,0:19:01.21,Default,,0000,0000,0000,,Κι αν δεν επιβιώσει, Dialogue: 0,0:19:01.21,0:19:03.70,Default,,0000,0000,0000,,οι φυγόκεντρες δυνάμεις \Nπου θα ελευθερωθούν, Dialogue: 0,0:19:03.70,0:19:07.62,Default,,0000,0000,0000,,θα είναι δαιμονικές και θα καταστρέψουν\Nτην Ευρωπαϊκή Ένωση. Dialogue: 0,0:19:07.62,0:19:10.38,Default,,0000,0000,0000,,Και αυτό δεν θα είναι καταστροφικό \Nμόνο για την Ευρώπη, Dialogue: 0,0:19:10.38,0:19:12.77,Default,,0000,0000,0000,,αλλά και για την παγκόσμια οικονομία. Dialogue: 0,0:19:12.77,0:19:15.41,Default,,0000,0000,0000,,Είμαστε, μάλλον, \Nη μεγαλύτερη οικονομία στον κόσμο, Dialogue: 0,0:19:15.41,0:19:20.10,Default,,0000,0000,0000,,κι αν επιτρέψουμε να πάμε\Nσε μια μεταμοντέρνα δεκαετία του 1930, Dialogue: 0,0:19:20.10,0:19:22.45,Default,,0000,0000,0000,,που αυτό μου φαίνεται πως κάνουμε, Dialogue: 0,0:19:22.45,0:19:26.42,Default,,0000,0000,0000,,τότε αυτό θα είναι καταστροφικό \Nγια το μέλλον των Ευρωπαίων, Dialogue: 0,0:19:26.42,0:19:28.43,Default,,0000,0000,0000,,αλλά και των μη Ευρωπαίων. Dialogue: 0,0:19:28.43,0:19:30.48,Default,,0000,0000,0000,,ΜΤ: Ελπίζουμε πως κάνεις λάθος σ' αυτό. Dialogue: 0,0:19:30.48,0:19:32.40,Default,,0000,0000,0000,,Γιάνη, σ' ευχαριστώ που ήρθες στο TED. Dialogue: 0,0:19:32.40,0:19:33.45,Default,,0000,0000,0000,,ΓΒ: Σας ευχαριστώ. Dialogue: 0,0:19:33.45,0:19:36.54,Default,,0000,0000,0000,,(Χειροκρότημα)