Les chimpanzés ont des sentiments et des pensées. Ils devraient aussi avoir des droits.
-
0:01 - 0:04Je voudrais que vous jetiez
un œil à ce crayon. -
0:04 - 0:06C'est un objet. Aux yeux de
la loi, c'est un objet. -
0:06 - 0:10Tout comme les livres ou les
voitures que vous possédez peut-être. -
0:10 - 0:12Tous sont des objets au sens juridique.
-
0:12 - 0:16Les grands singes que
vous voyez derrière moi -
0:16 - 0:20sont aussi des objets
aux yeux de la loi. -
0:20 - 0:24J'ai le droit de faire ça à un objet.
-
0:24 - 0:27Je peux faire ce que je veux
de mes livres ou de ma voiture. -
0:27 - 0:30Pour les grands singes,
vous allez voir. -
0:30 - 0:33Les photos ont été prises
par un certain James Mollison -
0:33 - 0:36qui a écrit un livre intitulé
« James & autres singes ». -
0:36 - 0:39Il explique dans son livre
que chacun d'entre eux, -
0:39 - 0:42presque chacun d'entre eux,
est un orphelin -
0:42 - 0:45qui a vu son père et sa mère
mourir devant ses yeux. -
0:46 - 0:48Ce sont des objets juridiques.
-
0:48 - 0:50Depuis des siècles, il y a
un immense mur juridique -
0:50 - 0:54qui sépare les objets juridiques
des personnes juridiques. -
0:54 - 0:58D'un côté, les objets juridiques
qui sont inexistants pour les juges. -
0:58 - 1:00Ils n'existent pas dans la loi.
-
1:00 - 1:01Ils n'ont aucun droit légal.
-
1:01 - 1:04Ils n'ont pas la capacité
d'avoir des droits légaux. -
1:04 - 1:06Ce sont les esclaves.
-
1:06 - 1:09De l'autre côté du mur,
il y a les personnes juridiques. -
1:09 - 1:11Les personnes juridiques
sont reconnues des juges. -
1:12 - 1:13Elles existent dans la loi.
-
1:13 - 1:15Elles ont beaucoup de droits.
-
1:15 - 1:18Elles ont la capacité d'avoir
un nombre infini de droits. -
1:18 - 1:21Et ce sont les maîtres.
-
1:21 - 1:26Aujourd'hui, tous les animaux non
humains sont des objets juridiques. -
1:26 - 1:29Tous les humains sont
des personnes juridiques. -
1:29 - 1:31Mais être humain et être
une personne juridique -
1:31 - 1:37n'ont jamais été, et ne sont toujours pas
synonymes d'être une personne juridique. -
1:37 - 1:40Les humains et les personnes juridiques
ne sont pas synonymes. -
1:40 - 1:43D'une part,
-
1:43 - 1:47il y a eu beaucoup d'humains
au cours des derniers siècles -
1:47 - 1:49qui étaient des objets juridiques.
-
1:49 - 1:51Les esclaves étaient des objets.
-
1:51 - 1:55Les femmes, les enfants,
l'étaient parfois aussi. -
1:55 - 1:59La lutte pour les droits civiques des
derniers siècles a essentiellement -
1:59 - 2:04consisté à faire un trou dans ce mur
pour commencer à faire passer -
2:04 - 2:09ces choses humaines à travers le mur, les
faire devenir des personnes juridiques. -
2:09 - 2:12Malheureusement, le trou s'est refermé.
-
2:12 - 2:15De l'autre côté, il y a
les personnes juridiques -
2:15 - 2:19mais elles ne se sont jamais
limitées aux êtres humains. -
2:19 - 2:23Par exemple, il y a beaucoup
de personnes juridiques non vivantes. -
2:23 - 2:25Aux États-Unis,
-
2:25 - 2:29nous savons que les sociétés
sont des personnes juridiques. -
2:29 - 2:31En Inde, avant l'indépendance,
-
2:31 - 2:33un tribunal a déclaré qu'une
idole était une personne, -
2:33 - 2:35qu'une mosquée était
une personne juridique. -
2:35 - 2:38En 2000, la Cour Suprême
d'Inde a déclaré que -
2:38 - 2:41les livres sacrés de la religion
Sikh étaient une personne. -
2:41 - 2:43Et en 2012, tout récemment,
-
2:43 - 2:47il y a eu un traité entre les peuples
indigènes de Nouvelle-Zélande -
2:47 - 2:50et la Couronne, attestant qu'une
rivière était une personne juridique -
2:50 - 2:54qui possédait son lit.
-
2:54 - 2:57J'ai lu le livre de Peter Singer en 1980,
-
2:57 - 3:00quand j'avais des cheveux bruns
et luxuriants plein la tête, -
3:00 - 3:03et j'en ai été très ému,
-
3:03 - 3:07car j'étais devenu avocat pour
être la voix de ceux qui étaient muets, -
3:07 - 3:08défendre les sans-défense
-
3:08 - 3:12et je n'avais jamais réalisé à quel point
les milliers de milliards d'animaux -
3:12 - 3:16non humains étaient muets et sans défense.
-
3:16 - 3:19Alors j'ai commencé à travailler
dans le droit des animaux. -
3:19 - 3:24Et en 1985, je me suis rendu compte que
j'essayais d'accomplir quelque chose -
3:24 - 3:26de littéralement impossible,
-
3:26 - 3:28car tous mes clients,
-
3:28 - 3:32tous les animaux dont j'essayais
de défendre les intérêts, -
3:32 - 3:34étaient des objets juridiques invisibles.
-
3:34 - 3:36Ça ne pouvait pas marcher
et j'ai décidé -
3:36 - 3:40que la seule chose qui pourrait marcher
serait qu'au moins quelques-uns -
3:40 - 3:44soient déplacés à travers un trou
que l'on rouvrirait dans ce mur, -
3:44 - 3:47pour commencer à faire passer les
animaux non humains par ce trou, -
3:47 - 3:51et les amener du côté des
personnes juridiques. -
3:51 - 3:56À cette époque, on savait
et on parlait très peu -
3:56 - 3:59des droits animaux,
-
3:59 - 4:03de l'idée d'étendre la notion de personne
juridique à un animal -
4:03 - 4:06et je savais que ça prendrait
beaucoup de temps. -
4:06 - 4:09Et donc, en 1985, j'ai compris qu'il
faudrait environ 30 ans -
4:09 - 4:13avant qu'on puisse seulement
commencer un procès stratégique, -
4:13 - 4:19une campagne à long terme, pour
pouvoir creuser un trou dans ce mur. -
4:19 - 4:25Il s'est avéré que j'avais été pessimiste,
car ça n'a pris que 28 ans. -
4:27 - 4:33Nous ne devions pas
seulement commencer par écrire -
4:33 - 4:38des articles dans des revues juridiques
et donner des cours, écrire des livres, -
4:38 - 4:41mais aussi commencer à nous
plonger dans les rouages qui -
4:41 - 4:43permettent d'instruire ce type d'affaire.
-
4:43 - 4:47L'une des premières choses à faire était
de trouver une raison d'entamer -
4:47 - 4:48une action juridique.
-
4:48 - 4:51Une raison d'entamer une action
est un wagon que les avocats -
4:51 - 4:57utilisent pour porter leurs
arguments devant les tribunaux. -
4:57 - 5:00Il se trouve qu'il y avait
un cas très intéressant -
5:00 - 5:04qui s'était tenu 250 ans auparavant,
appelé Somerset vs. Stewart, -
5:04 - 5:07où un esclave noir
avait utilisé le système juridique -
5:07 - 5:10pour passer du statut d'objet
à celui de personne juridique. -
5:10 - 5:14Ce cas m'a tellement intéressé que
j'ai fini par en faire un livre entier. -
5:14 - 5:20James Somerset avait huit ans quand
il a été enlevé en Afrique de l'Ouest. -
5:20 - 5:23Il a survécu à la
traversée de l'Atlantique, -
5:23 - 5:28et a été vendu à un homme d'affaires
écossais, Charles Stewart, en Virginie. -
5:28 - 5:3220 ans plus tard, Stewart a fait venir
James Somerset à Londres, -
5:32 - 5:36et à leur arrivée, James a décidé
qu'il allait s'échapper. -
5:36 - 5:40La première chose qu'il fit
fut de se faire baptiser, -
5:40 - 5:42parce qu'il voulait avoir
des parrains. -
5:42 - 5:44En tant qu'esclave du 18e siècle,
-
5:44 - 5:47il savait que la principale
responsabilité des parrains -
5:47 - 5:49était de l'aider à s'échapper.
-
5:49 - 5:53Et donc à l'automne 1771,
-
5:53 - 5:56James Somerset se
confronta à Charles Stewart. -
5:56 - 6:00On ignore ce qui s'est vraiment passé,
mais James a ensuite disparu. -
6:00 - 6:03Charles Stewart, furieux, a
embauché des chasseurs d'esclaves -
6:03 - 6:06pour quadriller Londres,
-
6:06 - 6:08le trouver, le ramener,
non pas à Charles Stewart, -
6:08 - 6:14mais sur un bateau, le Ann and Mary,
qui était amarré dans le port de Londres, -
6:14 - 6:16l'enchaîner au pont,
-
6:16 - 6:18et le bateau devait partir
pour la Jamaïque -
6:18 - 6:21où James devait être vendu
au marché des esclaves -
6:21 - 6:24et être condamné à passer
ses trois à cinq ans d'espérance de vie -
6:24 - 6:27à récolter la canne à sucre en Jamaïque.
-
6:27 - 6:30Alors les parrains de James
sont passés à l'action. -
6:30 - 6:33Ils ont contacté le juge le plus puissant,
-
6:33 - 6:37Lord Mansfield, qui était président
du tribunal de King's Bench, -
6:37 - 6:40et exigé qu'il publie une
ordonnance d'Habeas Corpus -
6:40 - 6:42au nom de James Somerset.
-
6:42 - 6:46Les ordonnances sont le genre de lois
que les juges anglophones peuvent publier -
6:46 - 6:50quand ils ne sont pas limités
par des statuts ou des constitutions, -
6:50 - 6:53et l'ordonnance d'Habeas Corpus,
dite la Grande Charte, -
6:53 - 6:55G majuscule, C majuscule,
-
6:55 - 6:59est faite pour protéger quiconque
détenu contre sa volonté. -
6:59 - 7:01L'ordonnance est publiée.
-
7:01 - 7:04On demande au détenteur
d'amener le détenu -
7:04 - 7:10et de lui donner une raison légale
suffisante pour le priver de sa liberté. -
7:10 - 7:15Lord Mansfield devait prendre
une décision sur-le-champ, -
7:15 - 7:17parce que si James Somerset
était un objet juridique, -
7:17 - 7:20il n'était concerné par
l'ordre d'Habeas Corpus qu'à condition -
7:20 - 7:22de pouvoir être
une personne juridique. -
7:22 - 7:25Lord Mansfield décida donc
qu'il allait supposer, -
7:25 - 7:30sans statuer, que James Somerset
était en effet une personne juridique, -
7:30 - 7:33et il publia l'ordonnance d'Habeas Corpus
et James fut amené -
7:33 - 7:34par le capitaine du vaisseau.
-
7:34 - 7:37Il y eut une série d'audiences
pendant 6 mois. -
7:37 - 7:43Le 22 juin 1772, Lord Mansfield
déclara que l'esclavage était si odieux, -
7:43 - 7:45et il utilisa le mot « odieux »,
-
7:45 - 7:49que le droit commun ne le soutiendrait
pas, et il ordonna de libérer James. -
7:49 - 7:52À ce moment, James Somerset subit
une transmutation légale. -
7:53 - 7:55L'homme libre qui
quittait le tribunal -
7:55 - 7:57était le même
que l'esclave qui y était entré, -
7:57 - 8:02mais aux yeux de la loi,
ils n'avaient absolument rien en commun. -
8:03 - 8:06Après ça, le Projet des Droits
Non-Humains que j'ai fondé -
8:06 - 8:09a commencé à se demander
quel genre de valeurs et de principes -
8:09 - 8:12nous voulions porter devant les juges.
-
8:12 - 8:16Quelles valeurs avaient-ils apprises
alors qu'ils tétaient encore leurs mères, -
8:16 - 8:19quels principes de leurs études
utilisaient-ils au quotidien, -
8:19 - 8:23en y croyant de tout leur cœur --
nous avons choisi la liberté et l'égalité. -
8:23 - 8:26La liberté est le genre de droit
auquel vous êtes habilité -
8:26 - 8:28à cause de la façon dont
vous êtes constitué, -
8:28 - 8:33et un droit fondamental protège
un intérêt fondamental. -
8:33 - 8:37Et l'intérêt suprême,
dans le droit commun, -
8:37 - 8:41sont les droits à l'autonomie
et à l'auto-détermination. -
8:42 - 8:46Ils sont si puissants que dans un
pays qui applique le droit commun, -
8:46 - 8:50si vous allez à l'hôpital et refusez un
traitement qui vous sauverait la vie, -
8:50 - 8:53aucun juge n'ordonnera
que vous le preniez, -
8:53 - 8:57parce qu'il respectera votre autonomie
et votre auto-détermination. -
8:57 - 9:01Le droit à l'égalité est le genre
de droit auquel vous avez le droit -
9:01 - 9:04parce que vous ressemblez
forcément à quelqu'un, -
9:04 - 9:06et voilà l'obstacle : la ressemblance.
-
9:06 - 9:09Si d'autres ont ce droit et
que vous leur ressemblez, -
9:09 - 9:12vous avez accès à ce droit.
-
9:12 - 9:15Les cours et les magistrats ne
cessent de créer des limites. -
9:15 - 9:17Excluent certains, en incluent d'autres.
-
9:17 - 9:23Mais il faut, au minimum
syndical, on se doit -- -
9:23 - 9:28cette ligne doit être un moyen raisonnable
pour aboutir à une fin légitime. -
9:28 - 9:30Le Projet des Droits Non-Humains
dit que tracer une ligne -
9:30 - 9:34qui esclavagise un être autonome
et capable d'auto-détermination -
9:34 - 9:36comme vous en voyez derrière moi,
-
9:36 - 9:39est une entorse à l'égalité.
-
9:39 - 9:42Nous avons ensuite examiné
80 juridictions, et -
9:42 - 9:44nous avons mis 7 ans à
trouver la juridiction où -
9:44 - 9:46nous voulions
commencer notre premier procès. -
9:46 - 9:48Ce fut l’État de New York.
-
9:48 - 9:50Puis nous avons décidé
qui seraient nos plaignants. -
9:50 - 9:52Nous avons choisi les chimpanzés,
-
9:52 - 9:55pas parce que Jane Goodall
était au conseil d'administration, -
9:55 - 9:59mais parce qu'ils, Jane et les autres,
-
9:59 - 10:02avaient étudié de près
les chimpanzés sur des décennies. -
10:02 - 10:05Nous connaissons leurs
capacités cognitives extraordinaires, -
10:05 - 10:08qui ressemblent à celles
que les êtres humains possèdent. -
10:08 - 10:13Nous avons donc choisi les chimpanzés
et commencé à quadriller le monde -
10:13 - 10:16pour trouver des experts
en connaissance de chimpanzés. -
10:16 - 10:21Nous en avons trouvé au Japon, États-Unis,
en Suède, Allemagne, Écosse, Angleterre, -
10:21 - 10:24et à eux tous, ils ont écrit 100
pages de déclarations -
10:24 - 10:26dans lesquelles ils mettent en
évidence 40 expériences -
10:26 - 10:29où leurs capacités cognitives complexes,
-
10:29 - 10:31individuellement ou collectivement,
-
10:31 - 10:34s'ajoutent à leur autonomie
et leur auto-détermination. -
10:35 - 10:39Elles incluaient, entre autres,
qu'ils étaient conscients. -
10:39 - 10:41Et qu'ils étaient conscients
d'être conscients. -
10:41 - 10:44Ils savent qu'ils ont un esprit,
que les autres en ont un. -
10:44 - 10:47Ils se savent individus,
savent qu'ils peuvent vivre. -
10:47 - 10:50Ils comprennent avoir vécu hier
et pouvoir vivre demain. -
10:50 - 10:53Ils se représentent le temps
et se rappellent ce qui s'est passé hier. -
10:53 - 10:55Ils peuvent anticiper demain,
-
10:55 - 11:00ce qui rend plus terrible encore
d'emprisonner un chimpanzé, surtout seul. -
11:00 - 11:02C'est ce que nous faisons à
nos pires criminels, -
11:02 - 11:07et ce que nous faisons aux chimpanzés
sans même y réfléchir. -
11:08 - 11:10Ils ont une sorte de capacité morale.
-
11:10 - 11:13Lorsqu'ils jouent à des jeux économiques
avec des humains, -
11:13 - 11:17ils font spontanément des offres honnêtes,
même lorsqu'on ne le leur demande pas. -
11:17 - 11:19Ils savent compter,
comprennent les nombres -
11:19 - 11:21les opérations simples.
-
11:21 - 11:25Ils peuvent s'impliquer dans le langage --
ou rester en dehors des conflits verbaux, -
11:25 - 11:28ils sont impliqués dans une communication
volontaire et référentielle -
11:28 - 11:32où ils font attention aux attitudes
de ceux à qui ils parlent. -
11:32 - 11:34Ils ont une culture.
-
11:34 - 11:37Ils ont une culture antique,
une culture sociale. -
11:37 - 11:39Ils ont une culture symbolique.
-
11:39 - 11:43Des scientifiques des forêts de Taï
en Côte d'Ivoire -
11:43 - 11:46ont trouvé des chimpanzés qui
utilisaient des cailloux pour ouvrir -
11:46 - 11:49des coques de noix particulièrement dures.
-
11:49 - 11:51Il faut du temps pour
apprendre à faire ça, -
11:51 - 11:54et ils ont creusé le lieu,
et ils ont trouvé -
11:54 - 11:56que cette culture antique,
cette façon de faire, -
11:56 - 12:00ces pierres, s'était transmise
pendant au moins 4300 ans -
12:00 - 12:05sur 225 générations de chimpanzés.
-
12:05 - 12:07Il nous fallait donc trouver
notre chimpanzé. -
12:07 - 12:10Notre chimpanzé,
-
12:10 - 12:13nous en avons d'abord trouvé deux
dans l’État de New York. -
12:13 - 12:16Ils sont morts avant que
nous n'ayons pu compléter nos requêtes. -
12:16 - 12:18Puis nous avons trouvé Tommy.
-
12:18 - 12:21Tommy est un chimpanzé.
Vous le voyez derrière moi. -
12:21 - 12:24Tommy est un chimpanzé
trouvé dans cette cage. -
12:24 - 12:27Nous l'avons trouvé dans une petite
pièce remplie de cages -
12:27 - 12:33dans un plus grand entrepôt sur un parking
au centre de New York. -
12:33 - 12:35Nous avons trouvé Kiko,
qui est presque sourd. -
12:35 - 12:40Kiko était derrière une devanture
en ciment dans le Massachusetts. -
12:40 - 12:42Et nous avons trouvé Hercule et Léo.
-
12:42 - 12:44Ce sont 2 jeunes chimpanzés mâles
-
12:44 - 12:47qui sont utilisés dans la recherche
biomédicale à Stony Brook. -
12:47 - 12:49Nous les avons trouvés.
-
12:49 - 12:51La dernière semaine du mois
de décembre 2013, -
12:51 - 12:55le Projet des Droits Non-Humains a déposé
trois plaintes contre l’État de New York -
12:55 - 12:59en utilisant le même argument de
l'ordonnance de l'Habeas Corpus -
12:59 - 13:02qui avait été utilisé avec James Somerset,
-
13:02 - 13:07et nous avons demandé que les juges
publient ces ordonnances d'Habeas Corpus. -
13:07 - 13:09Nous voulions que
les chimpanzés sortent, -
13:09 - 13:12et nous voulions les confier
à Save The Chimps, -
13:12 - 13:15un extraordinaire sanctuaire
de chimpanzés en Floride, -
13:15 - 13:21qui possède un lac artificiel et
12 ou 13 îles -- -
13:21 - 13:25il y a 2 ou 3 hectares où
une vingtaine de chimpanzés vivent. -
13:25 - 13:28Et ces chimpanzés auraient
alors eu la vie d'un chimpanzé, avec -
13:28 - 13:32d'autres chimpanzés dans un environnement
le plus proche possible de l'Afrique. -
13:32 - 13:36Tous ces procès sont
encore en cours d'instruction. -
13:37 - 13:40Nous n'avons pas encore rencontré
notre Lord Mansfield. -
13:41 - 13:42Ça viendra. Ça viendra.
-
13:42 - 13:46C'est une campagne de procès stratégiques
de longue haleine. Ça viendra. -
13:46 - 13:48Et pour citer Winston Churchill,
-
13:48 - 13:52la façon dont nous voyons ces procès
est qu'ils ne sont pas la fin, -
13:52 - 13:54ils ne sont même pas
le début de la fin, -
13:54 - 13:58mais ils sont peut-être
la fin du début. -
13:59 - 14:00Merci.
-
14:00 - 14:04(Applaudissements)
- Title:
- Les chimpanzés ont des sentiments et des pensées. Ils devraient aussi avoir des droits.
- Speaker:
- Steven Wise
- Description:
-
Les chimpanzés aussi sont des personnes, vous savez. D'accord, pas exactement. Pourtant, l'avocat Steven Wise a passé les 30 dernières années à faire passer le statut de ces animaux de « chose » à « personne ». Ce n'est pas qu'une question de sémantique légale : comme il le décrit dans cette intervention fascinante, reconnaître que les animaux comme les chimpanzés ont des capacités cognitives extraordinaires, et repenser la façon dont nous les traitons légalement, n'est rien de moins qu'un devoir moral.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:17
eric vautier approved French subtitles for Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights | ||
eric vautier edited French subtitles for Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights | ||
eric vautier accepted French subtitles for Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights | ||
eric vautier edited French subtitles for Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights | ||
eric vautier edited French subtitles for Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights | ||
Chloé Batallan edited French subtitles for Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights | ||
Chloé Batallan edited French subtitles for Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights | ||
eric vautier declined French subtitles for Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights |