יחסי אהבה-שנאה עם המהפכה | שרה אל-אשמאווי | TEDxאקסטר
-
0:07 - 0:09שלום! שמי שרה.
-
0:09 - 0:12אני פעילת זכויות מיעוטים ומצריה.
-
0:12 - 0:17בשלוש השנים האחרונות
משמעות היותי מצריה, מבחינתי, היתה -
0:17 - 0:19תביעתי מחדש
את השתייכותי לאומה הזאת. -
0:19 - 0:23וזה משום שבשלוש
השנים האחרונות במצרים, -
0:23 - 0:28לקחתי חלק במאמץ משותף
לנסח את זהותנו, -
0:28 - 0:31אבל חשוב מכך,
את מה שאנו רוצים. -
0:32 - 0:37זה חדש, כי ב-30 השנה האחרונות
המשטר במצרים חינך אותנו -
0:37 - 0:43שמה שנעשה קשור
לזהותנו כאינדיבידואלים -
0:43 - 0:46ולא למה שאנו רוצים, כעם.
-
0:46 - 0:51אז מזה 20 שנה
אני מתכננת את עתידי -
0:51 - 0:54ללא תלות בגורלו של עמי,
-
0:54 - 0:59ולבסוף עזבתי את קהיר ובאתי לפריז,
-
0:59 - 1:04ב-17 לינואר 2011,
כדי ללמוד. -
1:05 - 1:07ב-18 לינואר,
-
1:07 - 1:11פגשתי עיתונאית גרמניה
בשם קמיל, בבר בפריז, -
1:11 - 1:16היא עבדה על ההתקוממות בתוניסיה
-
1:16 - 1:20ואחרי כמה משקאות
היא כמובן שאלה אותי, -
1:20 - 1:24"מה לדעתך יקרה
לאחר נפילת משטרו של בן-עלי?" -
1:24 - 1:26אמרתי לה, "מה כוונתך?"
-
1:26 - 1:30היא אמרה, "לא נראה לך שהמצרים
ירצו גם הם עצמאות?" -
1:30 - 1:34חייכתי אליה בציניות ואמרתי,
"כמובן שלא." -
1:34 - 1:37היא כמובן צדקה ואני טעיתי
-
1:37 - 1:43כי המהפכה אכן התחוללה
ב-25 לינואר 2011. -
1:43 - 1:48לא יכולתי להאמין שעזבתי את מצרים
שבוע לפני המהפכה, -
1:48 - 1:52וכעת עלי לשבת
ולצפות בה ממרחק כזה! -
1:52 - 1:56לכן פיתחתי עם המהפכה
יחסי אהבה-שנאה. -
1:56 - 2:01אני אוהבת אותה כי לראשונה בחיי
יכולתי לראות בעיני רוחי את מצרים -
2:01 - 2:03לה ייחלתי ושבה אוכל לקחת חלק,
-
2:04 - 2:08את עצם הרעיון שמישהו בכלל
יכול להיות במצרים החדשה הזאת. -
2:08 - 2:12אני שונאת אותה
כי עצם קיומה הזכיר לי -
2:12 - 2:15שבמשך 20 השנה האחרונות
-
2:15 - 2:18חייתי במנותק לגמרי מבני עמי.
-
2:19 - 2:22ביוני 2011 חזרתי למצרים,
-
2:22 - 2:28והחלטתי לנהל שיחות אקראיות
עם ידידים וקרובים -
2:28 - 2:31כדי לגבש דעה בנוגע למהפכה הזאת.
-
2:31 - 2:34באותה מצרים כבר החלה לפקפק
-
2:34 - 2:37בדרך בה בחרה להשיג דמוקרטיה.
-
2:37 - 2:41ובמהרה התברר לי
-
2:41 - 2:45שלרבים נוספים יש מערכת-יחסים
מרירה-מתוקה כזו עם המהפכה. -
2:46 - 2:49אחמד אל-גמאל, עיתונאי עיוור
-
2:49 - 2:54שפגשתי בקורס הכשרה
לזכויות מיעוטים שהעברתי במצרים, -
2:54 - 2:56הוא דוגמה טובה לכך.
-
2:56 - 2:57אחמד אולי עיוור,
-
2:57 - 3:01אבל באמת שנדרשו לי חמש דקות
של נסיעה באוטובוס רועש בקהיר -
3:01 - 3:06בטרם הבנתי שהוא רואה את מצרים
הרבה יותר טוב ממני. -
3:06 - 3:10אם תשאלו את אחמד
מהו סיפור המהפכה שלו, -
3:10 - 3:12הוא יספר לכם שני דברים.
-
3:12 - 3:15הוא יספר לכם ששלוש שנים
לפני המהפכה -
3:15 - 3:18הוא פגש את הקצין שמונה
לפקח עליו מטעם משרד הפנים. -
3:19 - 3:23אותו קצין היה אחראי
להשגיח על כתיבתו נגד המשטר -
3:23 - 3:27ונהג לבוא לקחתו ממיטתו באמצע הלילה,
-
3:27 - 3:30ולהכניס אותו למעצר למשך הלילה
בגין כתיבתו. -
3:31 - 3:34אח"כ אחמד יעבור במהירות מדהימה
-
3:34 - 3:37ל-28 לינואר 2011,
-
3:37 - 3:40תאריך שהמצרים מכנים "יום הזעם",
-
3:40 - 3:45ויספר שאז הוא ראה בכיכר תחריר
את כל צבעיה של מצרים. -
3:46 - 3:50הוא יספר לכם שבאותו יום הבין
-
3:50 - 3:52שאכן יהיה במצרים חופש.
-
3:52 - 3:57כי לפני ינואר 2011
לא היה חופש במצרים. -
3:57 - 4:03באופן אירוני, התיאור הטוב ביותר הוא
שמצרים היתה כמו פירמידה, -
4:03 - 4:08ולפי המעמד, ההשכלה,
המגדר, המוצא האתני והדת שלכם -
4:08 - 4:11הייתם במקום כלשהו באותה פירמידה.
-
4:11 - 4:13במובן מסוים,
כולנו תקועים בקטגוריות האלה -
4:13 - 4:17שמגדירות מי אנו
ומהו מקומנו במבנה הזה. -
4:17 - 4:20ולא היתה כל אפשרות לשנות זאת.
-
4:20 - 4:25זה נמשך זמן כה רב
כי זה איפשר לכל אדם להתבדל ממישהו: -
4:26 - 4:29העשירים התבדלו מהעניים,
הגברים התבדלו מהנשים, -
4:29 - 4:32המוסלמים התבדלו מהלא-מוסלמים.
-
4:32 - 4:36אם תשאלו את המצרים
איך יש לכנות משטרים כאלה, -
4:36 - 4:38הם יאמרו לכם שני דברים:
-
4:38 - 4:42הם יאמרו שזו איננה דיקטטורה,
-
4:42 - 4:45ושזה איננו משטר רודני או צבאי.
-
4:45 - 4:50הם ישללו את כל הקטגוריות האלה שלנו,
-
4:50 - 4:56או שיגידו לכם שאינם יכולים
להסכים איך לכנות אותם. -
4:56 - 5:00אבל כולם יאמרו לכם
שהם הרגישו מובדלים -
5:00 - 5:03בכל מקום בו הם נמצאים במבנה.
-
5:04 - 5:08אז איש לא ידע שהפזמון היחיד
של כולם ביחס למהפכה -
5:08 - 5:12הוא שהמצרים רוצים שהמשטר יסתיים.
-
5:12 - 5:17למרבה הצער, נפילת משטרו
של מובארכ בפברואר 2011 -
5:17 - 5:20לא הביא לנפילת משטר הבידול.
-
5:20 - 5:24למעשה, בפברואר 2011
הצבא תפס את השלטון -
5:24 - 5:29וכשהם הכריזו על בחירות
לנשיאות ולפרלמנט, -
5:29 - 5:34תנועות עממיות רבות
כמו איגודי סוחרים ונוער -
5:34 - 5:40יצאו להפגנות שהפכו אלימות
בנובמבר 2011. -
5:40 - 5:43לאנשים רבים שחיו במנותק
-
5:43 - 5:47מהחיים הפוליטיים, כמוני,
זה היה מאבק כפול. -
5:47 - 5:49מאבק על השתתפות בפוליטיקה
-
5:49 - 5:53אך גם מאבק נגד הממשלות
הקטנות שלנו: -
5:54 - 5:55האמהות שלנו.
-
5:55 - 5:59כי היה לנו אסור -
אמי יושבת בקהל - -
5:59 - 6:01(צחוק)
-
6:01 - 6:04נאסר עלינו ללכת להפגנות האלה,
-
6:04 - 6:08אז אני ועוד כמה חברים החלטנו
-
6:08 - 6:11לנסוע באוטובוס שמגיע לאוניברסיטה,
-
6:11 - 6:14נסכם עם הנהג של האוניברסיטה
-
6:14 - 6:18שייקח אותנו לכיכר תחריר
ויחזיר אותנו הביתה, -
6:18 - 6:21וכך נוכל להגיע לשם,
לצרוח בכל הכוח -
6:21 - 6:23ולחזור הביתה כאילו לא קרה כלום.
-
6:23 - 6:25(צחוק)
-
6:25 - 6:27כפי שעיתונאי ניסח זאת אז:
-
6:27 - 6:31"מצרים היא המדינה היחידה
שבה הצעירים פוחדים מהוריהם -
6:31 - 6:33"יותר מאשר מטנקים."
-
6:33 - 6:35(צחוק)
-
6:36 - 6:41אחרי מאבק ממושך זכינו סוף-סוף
לבחור לעצמנו את הנשיא האזרחי הראשון -
6:41 - 6:43ביוני 2012.
-
6:43 - 6:47מפסידני המשטר הישן הפכו
למנצחים במשטר החדש, -
6:47 - 6:53הכל היה נפלא,
עד שב-22 בנובמבר 2012 -
6:53 - 6:56קיבלתי שיחת טלפון מחברה בשם מנאר,
-
6:56 - 7:00עיתונאית בת גילי,
-
7:00 - 7:04נסעתי במכונית הקטנה שלי
ברחובות המשוגעים של קהיר. -
7:04 - 7:08היא שאלה, "איפה את?"
אמרתי, "אני באה לפגוש אותך." -
7:08 - 7:10היא אמרה, "עצרי בצד."
עצרתי בצד, -
7:10 - 7:16היא אמרה, "הנשיא מורסי
הוציא זה עתה צו חוקתי -
7:18 - 7:22"שמשחרר אותו מכל אחריות להחלטותיו."
-
7:23 - 7:26ישבתי דוממת במכוניתי,
-
7:26 - 7:29כשאני חונקת את פחדי
העמוקים והקודרים ביותר. -
7:30 - 7:34חשתי נבגדת וזועמת
בגלל הרגשת ה"דז'ה וו", -
7:34 - 7:39כשהשאלה, איך הגענו לכך?
מתרוצצת שוב ושוב בראשי. -
7:40 - 7:45הגעתי אל חברתי וישבנו
ודיברנו ודיברנו, -
7:45 - 7:50הזעם שלנו התגלגל
לשנאה כלפי האיסלמיסטים. -
7:50 - 7:51ואז קלטתי!
-
7:51 - 7:57הפשע הגדול ביותר
שבוצע נגד המצרים -
7:57 - 8:01ב-30 השנה האחרונות
הוא שמשטר הבידול -
8:01 - 8:07נטמע כה עמוק ברעיונות,
בנשמה ובעצם ההוויה שלנו, -
8:07 - 8:09עד שאפילו לא ידענו על כך.
-
8:09 - 8:13בכלל לא ידענו עליו
עד שהגענו אל התחתית, -
8:13 - 8:18והתחתית היתה
כשנשיאנו הנבחר הראשון -
8:18 - 8:23בידל אותנו מקבלת ההחלטות.
-
8:24 - 8:27ככל שאני חושבת על זה,
כך אני אומרת לעצמי -
8:27 - 8:31שמהפכת ינואר והתנועה ביוני
-
8:31 - 8:36וכל המהפכות הבאות -
כולן בלתי-נמנעות. -
8:36 - 8:42כי במשטרים של בידול
טמונים פשוט זרעי ההרס שלהם. -
8:42 - 8:45עם הזמן ובגבור ההתנגדות
הם נעשים אלימים. -
8:45 - 8:48ואני לא מדברת רק
על סוג האלימות -
8:48 - 8:50שעימו נאלץ להתמודד
אחמד אל-גמאל. -
8:50 - 8:54אני מדברת על סוגי אלימות אחרים
-
8:54 - 9:00סמויים ביותר שמתישהו
דוחקים את כולם לשוליים. -
9:00 - 9:06הרבה אנשים שואלים אותנו
למה יצאנו לרחובות בנובמבר -
9:06 - 9:12ומדוע יצאנו נגד מורסי ביוני.
-
9:12 - 9:18תשובתי היא
"כי לא מדובר בבחירות -
9:18 - 9:19"ולא במערכת הפרלמנטרית,
-
9:19 - 9:24"אלא בבנייתה של מערכת
שבה יהיה לכולם מקום -
9:24 - 9:26"ובהגשמת מלוא הפוטינציאל שלנו."
-
9:26 - 9:32ולא. לא חששנו למות
כי איננו רוצים לחיות במדינה -
9:32 - 9:37שבה עלינו למכור את חירותנו וזכויותנו
בעבור פרוסת לחם -
9:37 - 9:40כדי שלא נתבע מהממשלה שלנו
לקחת אחריות -
9:40 - 9:46לכל סוג של בידול
שעימו עלינו להתמודד מידי יום. -
9:47 - 9:51רבים שואלים אותי מדוע אני
פועלת למען זכויות המיעוטים במצרים, -
9:51 - 9:55מדוע אינני פועלת למען
חינוך או הגברת המודעות -
9:57 - 10:00שיעודדו את עליית הדמוקרטיה.
-
10:00 - 10:06תשובתי היא: "כי אני מאמינה
שהדמוקרטיה מתחילה בשוליים." -
10:06 - 10:11רק כשחברה מתבוננת בעצמה
-
10:11 - 10:16ורואה את משטרי הבידול
שהיא עצמה מולידה, -
10:16 - 10:19רק אז היא באמת
יכולה להיעשות דמוקרטית. -
10:19 - 10:23היום, במצרים ולדעתי בכל מקום,
השאלה היא, -
10:23 - 10:28איך אפשר לדבר על שוויון
אם איננו מדברים על אפליה? -
10:28 - 10:30איך אפשר לדבר על צדק
-
10:30 - 10:34אם איננו מדברים על האלימות
שהופעלה נגדנו, -
10:34 - 10:37אבל חשוב מכך,
האלימות שאנו מפנים איש אל זולתו? -
10:38 - 10:43אם למדתי משהו משלוש
שנות המהפכה במצרים, -
10:43 - 10:46הרי זה שדמוקרטיה היא דו-שיח,
-
10:46 - 10:51ולא הדו-שיח המיופיף
שאנו מקבלים מהתקשורת -
10:51 - 10:53שמתאר את כל מה
שהדברים שאנו עושים נכון. -
10:53 - 10:58אני מדברת על דו-שיח
בוטה, כן וכואב -
10:58 - 11:03שעלינו לנהל זה עם זה
על כל מה שאנו עושים לא-נכון. -
11:04 - 11:07היום המצריות יצרו
-
11:07 - 11:10את המיפוי האלקטרוני הראשון
-
11:10 - 11:12של ההטרדות המיניות.
-
11:12 - 11:15הן פתחו במונולוגים
-
11:15 - 11:19שבהם הן מתארות
את האלימות בחייהן. -
11:20 - 11:24הן עשו דברים כמו אלה
וכמו אלה -
11:24 - 11:26שבהם ציירו על החומה
-
11:26 - 11:31שהוקמה כדי לאסור עליהם למחות,
-
11:31 - 11:36ולהציג את חזונם לגבי העתיד.
-
11:36 - 11:41ולכן היום, אם תשאלו אותי
מחוץ לאולם הזה -
11:41 - 11:45אם אני מאמינה
שהמהפכה המצרית תצליח, -
11:45 - 11:49אחייך אליכם,
והפעם אומר בבטחון, -
11:49 - 11:51"בהחלט כן!"
-
11:51 - 11:52תודה לכם.
-
11:52 - 11:57(מחיאות כפיים)
- Title:
- יחסי אהבה-שנאה עם המהפכה | שרה אל-אשמאווי | TEDxאקסטר
- Description:
-
שרה אל-אשמאווי עזבה את מצרים שבוע אחד בלבד לפני ההתקוממות העממית של 2011. כשהבינה שהיא מנותקת ממה שקורה בארצה, החליטה לחזור ולנהל שיחות אודות התגובות למהפכה ולתוצאותיה.
הרצאה זו ניתנה באירוע TEDx מקומי שהופק בפורמט TED באופן עצמאי ע"י קהילה מקומית. למידע נוסף: http://ted.com/tedx
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 12:01
Shlomo Adam approved Hebrew subtitles for A love-hate relationship with revolution | Sarah El-Ashmawy | TEDxExeter | ||
Shlomo Adam edited Hebrew subtitles for A love-hate relationship with revolution | Sarah El-Ashmawy | TEDxExeter | ||
Allon Sasson accepted Hebrew subtitles for A love-hate relationship with revolution | Sarah El-Ashmawy | TEDxExeter | ||
Shlomo Adam edited Hebrew subtitles for A love-hate relationship with revolution | Sarah El-Ashmawy | TEDxExeter | ||
Shlomo Adam edited Hebrew subtitles for A love-hate relationship with revolution | Sarah El-Ashmawy | TEDxExeter | ||
Shlomo Adam edited Hebrew subtitles for A love-hate relationship with revolution | Sarah El-Ashmawy | TEDxExeter | ||
Shlomo Adam edited Hebrew subtitles for A love-hate relationship with revolution | Sarah El-Ashmawy | TEDxExeter | ||
Shlomo Adam edited Hebrew subtitles for A love-hate relationship with revolution | Sarah El-Ashmawy | TEDxExeter |