1
00:00:06,599 --> 00:00:08,839
שלום! שמי שרה.

2
00:00:08,839 --> 00:00:12,179
אני פעילת זכויות מיעוטים ומצריה.

3
00:00:12,179 --> 00:00:16,649
בשלוש השנים האחרונות
משמעות היותי מצריה, מבחינתי, היתה

4
00:00:16,649 --> 00:00:19,159
תביעתי מחדש
את השתייכותי לאומה הזאת.

5
00:00:19,389 --> 00:00:23,089
וזה משום שבשלוש
השנים האחרונות במצרים,

6
00:00:23,089 --> 00:00:27,839
לקחתי חלק במאמץ משותף
לנסח את זהותנו,

7
00:00:27,839 --> 00:00:31,129
אבל חשוב מכך,
את מה שאנו רוצים.

8
00:00:31,589 --> 00:00:37,379
זה חדש, כי ב-30 השנה האחרונות
המשטר במצרים חינך אותנו

9
00:00:37,379 --> 00:00:43,249
שמה שנעשה קשור
לזהותנו כאינדיבידואלים

10
00:00:43,249 --> 00:00:45,659
ולא למה שאנו רוצים, כעם.

11
00:00:45,859 --> 00:00:50,829
אז מזה 20 שנה
אני מתכננת את עתידי

12
00:00:50,829 --> 00:00:54,319
ללא תלות בגורלו של עמי,

13
00:00:54,319 --> 00:00:58,729
ולבסוף עזבתי את קהיר ובאתי לפריז,

14
00:00:58,729 --> 00:01:04,249
ב-17 לינואר 2011,
כדי ללמוד.

15
00:01:04,859 --> 00:01:06,899
ב-18 לינואר,

16
00:01:06,899 --> 00:01:11,169
פגשתי עיתונאית גרמניה
בשם קמיל, בבר בפריז,

17
00:01:11,169 --> 00:01:15,859
היא עבדה על ההתקוממות בתוניסיה

18
00:01:16,189 --> 00:01:19,679
ואחרי כמה משקאות
היא כמובן שאלה אותי,

19
00:01:19,999 --> 00:01:23,939
"מה לדעתך יקרה
לאחר נפילת משטרו של בן-עלי?"

20
00:01:23,939 --> 00:01:25,749
אמרתי לה, "מה כוונתך?"

21
00:01:25,749 --> 00:01:29,559
היא אמרה, "לא נראה לך שהמצרים
ירצו גם הם עצמאות?"

22
00:01:29,559 --> 00:01:33,909
חייכתי אליה בציניות ואמרתי,
"כמובן שלא."

23
00:01:34,109 --> 00:01:36,609
היא כמובן צדקה ואני טעיתי

24
00:01:36,609 --> 00:01:42,949
כי המהפכה אכן התחוללה
ב-25 לינואר 2011.

25
00:01:43,499 --> 00:01:47,579
לא יכולתי להאמין שעזבתי את מצרים
שבוע לפני המהפכה,

26
00:01:47,579 --> 00:01:51,809
וכעת עלי לשבת
ולצפות בה ממרחק כזה!

27
00:01:51,939 --> 00:01:55,929
לכן פיתחתי עם המהפכה
יחסי אהבה-שנאה.

28
00:01:56,109 --> 00:02:00,889
אני אוהבת אותה כי לראשונה בחיי
יכולתי לראות בעיני רוחי את מצרים

29
00:02:00,889 --> 00:02:03,319
לה ייחלתי ושבה אוכל לקחת חלק,

30
00:02:03,519 --> 00:02:07,799
את עצם הרעיון שמישהו בכלל
יכול להיות במצרים החדשה הזאת.

31
00:02:08,289 --> 00:02:11,939
אני שונאת אותה
כי עצם קיומה הזכיר לי

32
00:02:11,939 --> 00:02:14,899
שבמשך 20 השנה האחרונות

33
00:02:14,899 --> 00:02:18,489
חייתי במנותק לגמרי מבני עמי.

34
00:02:18,729 --> 00:02:22,089
ביוני 2011 חזרתי למצרים,

35
00:02:22,089 --> 00:02:27,539
והחלטתי לנהל שיחות אקראיות
עם ידידים וקרובים

36
00:02:27,539 --> 00:02:30,579
כדי לגבש דעה בנוגע למהפכה הזאת.

37
00:02:30,959 --> 00:02:34,029
באותה מצרים כבר החלה לפקפק

38
00:02:34,029 --> 00:02:37,239
בדרך בה בחרה להשיג דמוקרטיה.

39
00:02:37,409 --> 00:02:40,897
ובמהרה התברר לי

40
00:02:40,897 --> 00:02:45,397
שלרבים נוספים יש מערכת-יחסים
מרירה-מתוקה כזו עם המהפכה.

41
00:02:45,707 --> 00:02:48,527
אחמד אל-גמאל, עיתונאי עיוור

42
00:02:48,527 --> 00:02:53,857
שפגשתי בקורס הכשרה
לזכויות מיעוטים שהעברתי במצרים,

43
00:02:53,857 --> 00:02:55,657
הוא דוגמה טובה לכך.

44
00:02:55,657 --> 00:02:57,117
אחמד אולי עיוור,

45
00:02:57,117 --> 00:03:01,497
אבל באמת שנדרשו לי חמש דקות
של נסיעה באוטובוס רועש בקהיר

46
00:03:01,497 --> 00:03:06,137
בטרם הבנתי שהוא רואה את מצרים
הרבה יותר טוב ממני.

47
00:03:06,457 --> 00:03:09,947
אם תשאלו את אחמד
מהו סיפור המהפכה שלו,

48
00:03:09,947 --> 00:03:11,637
הוא יספר לכם שני דברים.

49
00:03:11,637 --> 00:03:14,777
הוא יספר לכם ששלוש שנים
לפני המהפכה

50
00:03:14,777 --> 00:03:18,327
הוא פגש את הקצין שמונה
לפקח עליו מטעם משרד הפנים.

51
00:03:18,657 --> 00:03:22,957
אותו קצין היה אחראי
להשגיח על כתיבתו נגד המשטר

52
00:03:22,957 --> 00:03:27,477
ונהג לבוא לקחתו ממיטתו באמצע הלילה,

53
00:03:27,477 --> 00:03:30,477
ולהכניס אותו למעצר למשך הלילה
בגין כתיבתו.

54
00:03:30,627 --> 00:03:34,207
אח"כ אחמד יעבור במהירות מדהימה

55
00:03:34,207 --> 00:03:37,357
ל-28 לינואר 2011,

56
00:03:37,357 --> 00:03:40,137
תאריך שהמצרים מכנים "יום הזעם",

57
00:03:40,137 --> 00:03:45,447
ויספר שאז הוא ראה בכיכר תחריר
את כל צבעיה של מצרים.

58
00:03:45,757 --> 00:03:49,587
הוא יספר לכם שבאותו יום הבין

59
00:03:49,587 --> 00:03:52,007
שאכן יהיה במצרים חופש.

60
00:03:52,407 --> 00:03:56,947
כי לפני ינואר 2011
לא היה חופש במצרים.

61
00:03:57,227 --> 00:04:03,097
באופן אירוני, התיאור הטוב ביותר הוא
שמצרים היתה כמו פירמידה,

62
00:04:03,357 --> 00:04:08,446
ולפי המעמד, ההשכלה,
המגדר, המוצא האתני והדת שלכם

63
00:04:08,446 --> 00:04:10,716
הייתם במקום כלשהו באותה פירמידה.

64
00:04:10,716 --> 00:04:13,476
במובן מסוים,
כולנו תקועים בקטגוריות האלה

65
00:04:13,476 --> 00:04:17,306
שמגדירות מי אנו
ומהו מקומנו במבנה הזה.

66
00:04:17,306 --> 00:04:19,736
ולא היתה כל אפשרות לשנות זאת.

67
00:04:19,736 --> 00:04:25,276
זה נמשך זמן כה רב
כי זה איפשר לכל אדם להתבדל ממישהו:

68
00:04:25,506 --> 00:04:28,946
העשירים התבדלו מהעניים,
הגברים התבדלו מהנשים,

69
00:04:28,946 --> 00:04:31,536
המוסלמים התבדלו מהלא-מוסלמים.

70
00:04:31,536 --> 00:04:36,006
אם תשאלו את המצרים
איך יש לכנות משטרים כאלה,

71
00:04:36,006 --> 00:04:37,736
הם יאמרו לכם שני דברים:

72
00:04:37,736 --> 00:04:41,776
הם יאמרו שזו איננה דיקטטורה,

73
00:04:41,776 --> 00:04:45,236
ושזה איננו משטר רודני או צבאי.

74
00:04:45,236 --> 00:04:49,686
הם ישללו את כל הקטגוריות האלה שלנו,

75
00:04:50,006 --> 00:04:55,976
או שיגידו לכם שאינם יכולים
להסכים איך לכנות אותם.

76
00:04:56,106 --> 00:04:59,906
אבל כולם יאמרו לכם
שהם הרגישו מובדלים

77
00:04:59,906 --> 00:05:03,256
בכל מקום בו הם נמצאים במבנה.

78
00:05:03,636 --> 00:05:08,496
אז איש לא ידע שהפזמון היחיד
של כולם ביחס למהפכה

79
00:05:08,496 --> 00:05:11,636
הוא שהמצרים רוצים שהמשטר יסתיים.

80
00:05:11,926 --> 00:05:16,836
למרבה הצער, נפילת משטרו
של מובארכ בפברואר 2011

81
00:05:16,836 --> 00:05:19,536
לא הביא לנפילת משטר הבידול.

82
00:05:19,946 --> 00:05:24,336
למעשה, בפברואר 2011
הצבא תפס את השלטון

83
00:05:24,336 --> 00:05:29,326
וכשהם הכריזו על בחירות
לנשיאות ולפרלמנט,

84
00:05:29,336 --> 00:05:34,046
תנועות עממיות רבות
כמו איגודי סוחרים ונוער

85
00:05:34,046 --> 00:05:39,636
יצאו להפגנות שהפכו אלימות
בנובמבר 2011.

86
00:05:40,486 --> 00:05:42,746
לאנשים רבים שחיו במנותק

87
00:05:42,746 --> 00:05:46,536
מהחיים הפוליטיים, כמוני,
זה היה מאבק כפול.

88
00:05:46,536 --> 00:05:49,216
מאבק על השתתפות בפוליטיקה

89
00:05:49,216 --> 00:05:53,131
אך גם מאבק נגד הממשלות
הקטנות שלנו:

90
00:05:53,551 --> 00:05:54,986
האמהות שלנו.

91
00:05:55,336 --> 00:05:59,406
כי היה לנו אסור -
אמי יושבת בקהל -

92
00:05:59,406 --> 00:06:00,916
(צחוק)

93
00:06:00,916 --> 00:06:04,284
נאסר עלינו ללכת להפגנות האלה,

94
00:06:04,284 --> 00:06:08,284
אז אני ועוד כמה חברים החלטנו

95
00:06:08,284 --> 00:06:11,154
לנסוע באוטובוס שמגיע לאוניברסיטה,

96
00:06:11,154 --> 00:06:13,926
נסכם עם הנהג של האוניברסיטה

97
00:06:13,926 --> 00:06:18,066
שייקח אותנו לכיכר תחריר
ויחזיר אותנו הביתה,

98
00:06:18,066 --> 00:06:20,706
וכך נוכל להגיע לשם,
לצרוח בכל הכוח

99
00:06:20,706 --> 00:06:23,071
ולחזור הביתה כאילו לא קרה כלום.

100
00:06:23,071 --> 00:06:24,546
(צחוק)

101
00:06:24,546 --> 00:06:27,139
כפי שעיתונאי ניסח זאת אז:

102
00:06:27,139 --> 00:06:30,979
"מצרים היא המדינה היחידה
שבה הצעירים פוחדים מהוריהם

103
00:06:30,979 --> 00:06:32,909
"יותר מאשר מטנקים."

104
00:06:32,909 --> 00:06:34,809
(צחוק)

105
00:06:35,789 --> 00:06:41,009
אחרי מאבק ממושך זכינו סוף-סוף
לבחור לעצמנו את הנשיא האזרחי הראשון

106
00:06:41,009 --> 00:06:42,769
ביוני 2012.

107
00:06:43,039 --> 00:06:47,229
מפסידני המשטר הישן הפכו
למנצחים במשטר החדש,

108
00:06:47,229 --> 00:06:52,979
הכל היה נפלא,
עד שב-22 בנובמבר 2012

109
00:06:52,979 --> 00:06:56,479
קיבלתי שיחת טלפון מחברה בשם מנאר,

110
00:06:56,479 --> 00:06:59,739
עיתונאית בת גילי,

111
00:06:59,739 --> 00:07:03,809
נסעתי במכונית הקטנה שלי
ברחובות המשוגעים של קהיר.

112
00:07:03,809 --> 00:07:07,589
היא שאלה, "איפה את?"
אמרתי, "אני באה לפגוש אותך."

113
00:07:07,609 --> 00:07:09,899
היא אמרה, "עצרי בצד."
עצרתי בצד,

114
00:07:09,899 --> 00:07:15,699
היא אמרה, "הנשיא מורסי
הוציא זה עתה צו חוקתי

115
00:07:18,079 --> 00:07:21,869
"שמשחרר אותו מכל אחריות להחלטותיו."

116
00:07:22,579 --> 00:07:26,389
ישבתי דוממת במכוניתי,

117
00:07:26,389 --> 00:07:29,469
כשאני חונקת את פחדי
העמוקים והקודרים ביותר.

118
00:07:29,669 --> 00:07:34,279
חשתי נבגדת וזועמת
בגלל הרגשת ה"דז'ה וו",

119
00:07:34,279 --> 00:07:39,479
כשהשאלה, איך הגענו לכך?
מתרוצצת שוב ושוב בראשי.

120
00:07:39,729 --> 00:07:44,944
הגעתי אל חברתי וישבנו
ודיברנו ודיברנו,

121
00:07:44,944 --> 00:07:49,754
הזעם שלנו התגלגל
לשנאה כלפי האיסלמיסטים.

122
00:07:49,884 --> 00:07:51,494
ואז קלטתי!

123
00:07:51,494 --> 00:07:56,664
הפשע הגדול ביותר
שבוצע נגד המצרים

124
00:07:56,664 --> 00:08:00,564
ב-30 השנה האחרונות
הוא שמשטר הבידול

125
00:08:00,564 --> 00:08:06,544
נטמע כה עמוק ברעיונות,
בנשמה ובעצם ההוויה שלנו,

126
00:08:06,544 --> 00:08:09,074
עד שאפילו לא ידענו על כך.

127
00:08:09,074 --> 00:08:12,644
בכלל לא ידענו עליו
עד שהגענו אל התחתית,

128
00:08:12,644 --> 00:08:17,864
והתחתית היתה
כשנשיאנו הנבחר הראשון

129
00:08:17,864 --> 00:08:22,844
בידל אותנו מקבלת ההחלטות.

130
00:08:23,754 --> 00:08:27,214
ככל שאני חושבת על זה,
כך אני אומרת לעצמי

131
00:08:27,214 --> 00:08:31,454
שמהפכת ינואר והתנועה ביוני

132
00:08:31,454 --> 00:08:35,524
וכל המהפכות הבאות -
כולן בלתי-נמנעות.

133
00:08:35,634 --> 00:08:41,834
כי במשטרים של בידול
טמונים פשוט זרעי ההרס שלהם.

134
00:08:41,834 --> 00:08:45,114
עם הזמן ובגבור ההתנגדות
הם נעשים אלימים.

135
00:08:45,114 --> 00:08:47,684
ואני לא מדברת רק
על סוג האלימות

136
00:08:47,684 --> 00:08:49,974
שעימו נאלץ להתמודד
אחמד אל-גמאל.

137
00:08:49,974 --> 00:08:53,974
אני מדברת על סוגי אלימות אחרים

138
00:08:53,974 --> 00:08:59,984
סמויים ביותר שמתישהו
דוחקים את כולם לשוליים.

139
00:09:00,304 --> 00:09:05,514
הרבה אנשים שואלים אותנו
למה יצאנו לרחובות בנובמבר

140
00:09:05,874 --> 00:09:11,834
ומדוע יצאנו נגד מורסי ביוני.

141
00:09:12,324 --> 00:09:17,514
תשובתי היא
"כי לא מדובר בבחירות

142
00:09:17,514 --> 00:09:19,344
"ולא במערכת הפרלמנטרית,

143
00:09:19,344 --> 00:09:23,904
"אלא בבנייתה של מערכת
שבה יהיה לכולם מקום

144
00:09:23,904 --> 00:09:26,064
"ובהגשמת מלוא הפוטינציאל שלנו."

145
00:09:26,224 --> 00:09:31,894
ולא. לא חששנו למות
כי איננו רוצים לחיות במדינה

146
00:09:31,894 --> 00:09:37,154
שבה עלינו למכור את חירותנו וזכויותנו
בעבור פרוסת לחם

147
00:09:37,154 --> 00:09:40,384
כדי שלא נתבע מהממשלה שלנו
לקחת אחריות

148
00:09:40,384 --> 00:09:45,594
לכל סוג של בידול
שעימו עלינו להתמודד מידי יום.

149
00:09:46,684 --> 00:09:51,244
רבים שואלים אותי מדוע אני
פועלת למען זכויות המיעוטים במצרים,

150
00:09:51,244 --> 00:09:55,369
מדוע אינני פועלת למען
חינוך או הגברת המודעות

151
00:09:57,369 --> 00:10:00,164
שיעודדו את עליית הדמוקרטיה.

152
00:10:00,174 --> 00:10:05,954
תשובתי היא: "כי אני מאמינה
שהדמוקרטיה מתחילה בשוליים."

153
00:10:06,164 --> 00:10:10,634
רק כשחברה מתבוננת בעצמה

154
00:10:10,634 --> 00:10:15,804
ורואה את משטרי הבידול
שהיא עצמה מולידה,

155
00:10:15,804 --> 00:10:18,544
רק אז היא באמת
יכולה להיעשות דמוקרטית.

156
00:10:18,714 --> 00:10:22,914
היום, במצרים ולדעתי בכל מקום,
השאלה היא,

157
00:10:22,914 --> 00:10:27,604
איך אפשר לדבר על שוויון
אם איננו מדברים על אפליה?

158
00:10:27,604 --> 00:10:29,654
איך אפשר לדבר על צדק

159
00:10:29,654 --> 00:10:33,714
אם איננו מדברים על האלימות
שהופעלה נגדנו,

160
00:10:33,714 --> 00:10:37,364
אבל חשוב מכך,
האלימות שאנו מפנים איש אל זולתו?

161
00:10:37,524 --> 00:10:43,054
אם למדתי משהו משלוש
שנות המהפכה במצרים,

162
00:10:43,054 --> 00:10:45,924
הרי זה שדמוקרטיה היא דו-שיח,

163
00:10:45,924 --> 00:10:50,744
ולא הדו-שיח המיופיף
שאנו מקבלים מהתקשורת

164
00:10:50,744 --> 00:10:52,994
שמתאר את כל מה
שהדברים שאנו עושים נכון.

165
00:10:52,994 --> 00:10:57,844
אני מדברת על דו-שיח
בוטה, כן וכואב

166
00:10:57,844 --> 00:11:02,724
שעלינו לנהל זה עם זה
על כל מה שאנו עושים לא-נכון.

167
00:11:03,614 --> 00:11:07,064
היום המצריות יצרו

168
00:11:07,064 --> 00:11:10,414
את המיפוי האלקטרוני הראשון

169
00:11:10,414 --> 00:11:12,304
של ההטרדות המיניות.

170
00:11:12,304 --> 00:11:15,354
הן פתחו במונולוגים

171
00:11:15,354 --> 00:11:19,484
שבהם הן מתארות
את האלימות בחייהן.

172
00:11:19,744 --> 00:11:24,204
הן עשו דברים כמו אלה
וכמו אלה

173
00:11:24,204 --> 00:11:26,344
שבהם ציירו על החומה

174
00:11:26,344 --> 00:11:31,164
שהוקמה כדי לאסור עליהם למחות,

175
00:11:31,164 --> 00:11:36,154
ולהציג את חזונם לגבי העתיד.

176
00:11:36,404 --> 00:11:40,794
ולכן היום, אם תשאלו אותי
מחוץ לאולם הזה

177
00:11:40,794 --> 00:11:45,024
אם אני מאמינה
שהמהפכה המצרית תצליח,

178
00:11:45,024 --> 00:11:48,934
אחייך אליכם,
והפעם אומר בבטחון,

179
00:11:48,934 --> 00:11:50,774
"בהחלט כן!"

180
00:11:50,774 --> 00:11:51,884
תודה לכם.

181
00:11:51,884 --> 00:11:56,994
(מחיאות כפיים)