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Quanto vogliamo che sia equo il mondo? Vi sorprenderà.

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    Sarebbe bello essere obiettivi nella vita,
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    in diversi modi.
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    Il problema è che abbiamo
    questi occhiali colorati
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    nell'osservare vari tipi di situazioni.
  • 0:14 - 0:17
    Per esempio, pensate
    a una cosa semplice come una birra.
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    Se vi dessi qualche birra da assaggiare
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    e vi chiedessi di dare un voto
    all'intensità e all'amarezza,
  • 0:23 - 0:27
    diverse birre
    si posizionerebbero diversamente.
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    Ma se provassimo a essere obiettivi?
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    Nel caso della birra,
    sarebbe molto semplice.
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    Se facessimo un test alla cieca?
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    Se assaggiaste la stessa birra,
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    nel test alla cieca, le cose
    sembrerebbero leggermente diverse.
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    Gran parte delle birre
    andrebbero da una parte.
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    In pratica non sareste in grado
    di distinguerle,
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    e l'eccezione, naturalmente,
    sarebbe la Guiness.
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    (Risate)
  • 0:51 - 0:54
    In modo simile,
    possiamo vedere la fisiologia.
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    Cosa succede quando ci si aspetta
    qualcosa dalla fisiologia?
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    Per esempio, abbiamo venduto
    antidolorifici alla gente.
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    Ad alcuni abbiamo detto
    che i medicinali erano costosi.
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    Ad altri abbiamo detto
    che erano economici.
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    Gli antidolorifici costosi
    erano più efficaci.
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    Hanno fatto passare meglio il dolore,
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    perché le aspettative
    cambiano la fisiologia.
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    Naturalmente, sappiamo tutti
    che nello sport,
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    se siete tifosi di una squadra,
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    non potete non guardare la partita
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    dal punto di vista della vostra squadra.
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    Tutti questi sono casi
    in cui i preconcetti
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    e le nostre aspettative
    influenzano il nostro mondo.
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    Ma cos'è successo
    in questioni più importanti?
  • 1:34 - 1:37
    Cos'è successo in questioni
    che riguardavano la giustizia sociale?
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    Volevamo pensare
    alla versione alla cieca del test
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    sulla ineguaglianza.
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    Abbiamo cominciato ad analizzare
    l'ineguaglianza,
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    e abbiamo fatto indagini
    su vasta scala
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    negli Stati Uniti e in altri paesi.
  • 1:50 - 1:52
    Abbiamo fatto due domande:
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    la gente sa che livello
    di ineguaglianza ci sia?
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    E poi, quale livello
    di ineguaglianza vogliamo?
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    Guardiamo la prima domanda.
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    Immaginate di prendere
    tutti gli americani
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    e di ordinarli dal più povero a destra
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    al più ricco a sinistra,
  • 2:10 - 2:12
    e dividerli in cinque gruppi:
  • 2:12 - 2:14
    il 20 per cento più povero,
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    il 20 per cento successivo,
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    quello dopo, quello dopo,
    e il 20 per cento più ricco.
  • 2:17 - 2:20
    E poi ho chiesto di dire
    quanta ricchezza pensate
  • 2:20 - 2:23
    sia concentrata in ciascun gruppo.
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    Per farla semplice,
    immaginate vi chiedessi,
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    quanta ricchezza pensate
    sia concentrata
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    nei primi due gruppi,
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    il 40 per cento?
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    Prendetevi un attimo.
    Pensateci e ditemi un numero.
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    Di solito non si pensa.
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    Pensate per un attimo,
    pensate a un numero.
  • 2:40 - 2:41
    Ce l'avete?
  • 2:41 - 2:44
    Ok, ecco cosa ci dicono molti americani.
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    Pensano che il 20 per cento più povero
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    abbia il 2,9 per cento della ricchezza,
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    il gruppo successivo il 6,4 per cento,
  • 2:51 - 2:53
    quindi insieme fanno poco più di nove.
  • 2:53 - 2:57
    Il gruppo successivo, dicono,
    ha il 12 per cento,
  • 2:57 - 2:58
    20 per cento,
  • 2:58 - 3:00
    e il 20 per cento più ricco,
  • 3:00 - 3:03
    pensano che abbiano
    il 58 per cento della ricchezza.
  • 3:03 - 3:06
    Potete vedere come sia rispetto
    a quello che avete pensato.
  • 3:06 - 3:08
    Qual è la realtà?
  • 3:08 - 3:10
    La realtà è un po' diversa.
  • 3:10 - 3:14
    Il primo 20 per cento ha
    lo 0,1 per cento della ricchezza.
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    Il 20 per cento successivo
    ha lo 0,2 per cento della ricchezza.
  • 3:17 - 3:19
    Insieme, fanno lo 0,3 per cento.
  • 3:19 - 3:22
    Il gruppo successivo ha il 3,9 per cento,
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    11,3 per cento,
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    e il gruppo più ricco
    ha l'84-85 per cento della ricchezza.
  • 3:30 - 3:33
    Quello che abbiamo
    e quello che pensiamo di avere
  • 3:33 - 3:35
    sono molto diversi.
  • 3:35 - 3:37
    E quello che vogliamo?
  • 3:37 - 3:39
    Come facciamo a capirlo?
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    Per analizzarlo e vedere
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    cosa vogliamo veramente,
  • 3:43 - 3:45
    abbiamo pensato al filosofo John Rawls.
  • 3:45 - 3:47
    Se ricordate John Rawls,
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    aveva quel concetto di società giusta.
  • 3:51 - 3:52
    Diceva che una società giusta
  • 3:52 - 3:55
    è una società di cui se sapeste
    tutto, sareste disposti
  • 3:55 - 3:58
    a entrarci in una posizione
    sociale qualunque.
  • 3:58 - 3:59
    È una bellissima definizione,
  • 3:59 - 4:01
    perché se siete ricchi,
    vorreste che i ricchi
  • 4:01 - 4:03
    avessero più soldi, e i poveri meno.
  • 4:03 - 4:05
    Se siete poveri,
    vorreste avere più equità.
  • 4:05 - 4:07
    Ma se siete in quella società
  • 4:07 - 4:11
    in qualunque situazione e non sapete,
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    dovete considerare tutti gli aspetti.
  • 4:13 - 4:16
    È un po' come un test alla cieca
    in cui non sapete
  • 4:16 - 4:18
    quale sarà il risultato
    quando prendete una decisione,
  • 4:18 - 4:22
    e Rawls lo ha chiamato
    "velo dell'ignoranza".
  • 4:22 - 4:26
    Abbiamo preso
    un altro grande gruppo di Americani,
  • 4:26 - 4:29
    e abbiamo fatto la domanda
    nel velo dell'ignoranza.
  • 4:29 - 4:33
    Quali sono le caratteristiche
    di un paese in cui vorreste vivere,
  • 4:33 - 4:36
    sapendo che potreste finire
    in qualunque posizione?
  • 4:36 - 4:37
    Ecco cosa abbiamo ottenuto.
  • 4:37 - 4:40
    Cosa ha dato la gente al primo gruppo,
  • 4:40 - 4:42
    il 20 per cento più povero?
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    Hanno voluto dare circa
    il 10 per cento della ricchezza.
  • 4:44 - 4:47
    Il gruppo successivo,
    14 per cento della ricchezza,
  • 4:47 - 4:52
    21, 22 e 32.
  • 4:52 - 4:56
    Nessuno nel nostro campione
    ha voluto piena uguaglianza.
  • 4:56 - 5:00
    Nessuna ha pensato
    che il socialismo sia un'idea fantastica.
  • 5:00 - 5:02
    Ma cosa significa?
  • 5:02 - 5:04
    Significa che c'è
    un divario di conoscenza
  • 5:04 - 5:06
    tra quello che abbiamo
    e quello che pensiamo di avere,
  • 5:06 - 5:10
    ma abbiamo almeno un divario simile
    tra quello che pensiamo sia giusto
  • 5:10 - 5:13
    e quello che pensiamo di avere.
  • 5:13 - 5:16
    Possiamo fare queste domande,
    non solo per la ricchezza.
  • 5:16 - 5:18
    Possiamo farle anche per altri temi.
  • 5:18 - 5:23
    Per esempio, abbiamo fatto
    questa domanda
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    in diverse parti del mondo,
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    liberali e conservatori,
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    e ci hanno dato
    la stessa risposta.
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    L'abbiamo fatta a ricchi e poveri,
    e hanno detto lo stesso,
  • 5:31 - 5:33
    uomini e donne,
  • 5:33 - 5:35
    ascoltatori di NPR e lettori di Forbes.
  • 5:35 - 5:38
    Abbiamo chiesto a gente in Inghilterra,
    Australia e Stati Uniti --
  • 5:38 - 5:40
    risposte molto simili.
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    Abbiamo chiesto
    a molti dipartimenti di un'università.
  • 5:43 - 5:46
    Abbiamo controllato quasi tutti
    i dipartimenti a Harvard,
  • 5:46 - 5:48
    e infatti, dalla Harvard Business School,
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    in cui pochi volevano che i ricchi
    avessero di più e i poveri di meno,
  • 5:51 - 5:54
    le somiglianze erano stupefacenti.
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    So che alcuni di voi ci sono andati.
  • 5:57 - 6:00
    Abbiamo anche fatto
    la domanda su qualcos'altro.
  • 6:00 - 6:02
    Abbiamo chiesto del rapporto
  • 6:02 - 6:06
    tra il salario di un amministratore
    e quello di impiegati senza qualifica.
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    Vedete quale sia il rapporto
    che vede la gente,
  • 6:08 - 6:12
    e poi abbiamo chiesto quale pensavano
    dovesse essere il rapporto.
  • 6:12 - 6:15
    Poi ci siamo chiesti qual è la realtà.
  • 6:15 - 6:18
    Qual è la realtà? Pensate
    che non sia così male, giusto?
  • 6:18 - 6:20
    Il rosso e il giallo
    non sono molto diversi.
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    Ma il fatto è che non li ho disegnati
    con la stessa scala.
  • 6:26 - 6:30
    È difficile da vedere,
    c'è dentro il giallo e il blu.
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    E altre conseguenze della ricchezza?
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    La ricchezza non è solo ricchezza.
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    E questioni come la salute?
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    La disponibilità di prescrizioni mediche?
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    L'aspettativa di vita.
  • 6:43 - 6:45
    L'aspettativa di vita dei bambini?
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    Come vogliamo che sia distribuita?
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    E l'istruzione per i giovani?
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    E per le persone anziane?
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    In tutte queste cose
    abbiamo capito che alla gente
  • 6:55 - 6:58
    non piace la disuguaglianza di ricchezza,
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    ma ci sono casi in cui l'ineguaglianza
    che è conseguenza della ricchezza,
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    è considerata anche peggiore:
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    per esempio, l'ineguaglianza
    nella salute e nell'istruzione.
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    Abbiamo anche capito
    che la gente è aperta
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    a cambiamenti nell'uguaglianza
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    quando si tratta di persone
    che hanno meno indipendenza --
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    in sostanza, ragazzi e bambini,
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    perché non li vediamo
    responsabili della situazione.
  • 7:22 - 7:24
    Cosa possiamo imparare da questo?
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    Abbiamo due lacune:
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    una lacuna nelle conoscenze
    e un'altra nei desiderata.
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    Alle lacune di conoscenze
    possiamo provvedere:
  • 7:31 - 7:32
    come formiamo le persone?
  • 7:32 - 7:35
    Come spingere le persone a pensare
    altrimenti all'ineguaglianza
  • 7:35 - 7:39
    e le conseguenze dell'ineguaglianza
    in termini di salute, istruzione,
  • 7:39 - 7:41
    gelosia, tasso di criminalità, e così via?
  • 7:41 - 7:43
    Poi c'è la lacuna nei desiderata.
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    Come portiamo la gente a vedere
    diversamente quello che vuole veramente?
  • 7:47 - 7:50
    La definizione di Rawls,
    il suo modo di vedere il mondo,
  • 7:50 - 7:52
    l'approccio alla cieca,
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    esclude la motivazione egoistica.
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    Come lo applichiamo
    a un livello superiore
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    su scala più vasta?
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    Infine, abbiamo anche
    una lacuna nell'azione.
  • 8:03 - 8:06
    Come possiamo fare qualcosa
    per queste cose?
  • 8:06 - 8:09
    Parte della risposta
    sta nel pensare alle persone
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    come giovani e bambini
    che non hanno molta indipendenza,
  • 8:12 - 8:16
    perché la gente è più disposta a farlo.
  • 8:16 - 8:21
    Per riassumere, la prossima volta
    che andate a bere una birra o del vino,
  • 8:21 - 8:25
    prima di tutto, pensate a
    cos'è reale della vostra esperienza,
  • 8:25 - 8:28
    e cos'è risultato dell'effetto placebo
  • 8:28 - 8:30
    derivante dalle vostre aspettative?
  • 8:30 - 8:33
    Pensate a cosa significa
    per altre decisioni nella vita,
  • 8:33 - 8:35
    e anche per questioni politiche
  • 8:35 - 8:37
    che influenzano tutti noi.
  • 8:37 - 8:38
    Grazie mille.
  • 8:38 - 8:41
    (Applausi)
Title:
Quanto vogliamo che sia equo il mondo? Vi sorprenderà.
Speaker:
Dan Ariely
Description:

Le notizie della crescente ineguaglianza del mondo ci mette tutti a disagio. Ma perché? Dan Ariely rivela alcune nuove ricerche sorprendenti su quello che pensiamo sia giusto e come dovrebbe essere distribuita la ricchezza nella società... e poi ci mostra il confronto con le statistiche reali.

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
08:53

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