WEBVTT

00:00:00.926 --> 00:00:03.571
Sarebbe bello essere obiettivi nella vita,

00:00:03.571 --> 00:00:05.593
in diversi modi.

00:00:05.593 --> 00:00:08.971
Il problema è che abbiamo 
questi occhiali colorati

00:00:08.971 --> 00:00:13.650
nell'osservare vari tipi di situazioni.

00:00:13.650 --> 00:00:17.366
Per esempio, pensate 
a una cosa semplice come una birra.

00:00:17.366 --> 00:00:19.548
Se vi dessi qualche birra da assaggiare

00:00:19.548 --> 00:00:23.356
e vi chiedessi di dare un voto 
all'intensità e all'amarezza,

00:00:23.356 --> 00:00:27.053
diverse birre 
si posizionerebbero diversamente.

00:00:27.053 --> 00:00:29.810
Ma se provassimo a essere obiettivi?

00:00:29.810 --> 00:00:31.970
Nel caso della birra, 
sarebbe molto semplice.

00:00:31.970 --> 00:00:34.122
Se facessimo un test alla cieca?

00:00:34.122 --> 00:00:36.846
Se assaggiaste la stessa birra,

00:00:36.846 --> 00:00:40.387
nel test alla cieca, le cose
sembrerebbero leggermente diverse.

00:00:40.387 --> 00:00:43.039
Gran parte delle birre
andrebbero da una parte.

00:00:43.039 --> 00:00:45.484
In pratica non sareste in grado 
di distinguerle,

00:00:45.484 --> 00:00:48.573
e l'eccezione, naturalmente, 
sarebbe la Guiness.

00:00:48.573 --> 00:00:50.801
(Risate)

NOTE Paragraph

00:00:50.801 --> 00:00:53.587
In modo simile, 
possiamo vedere la fisiologia.

00:00:53.587 --> 00:00:56.629
Cosa succede quando ci si aspetta 
qualcosa dalla fisiologia?

00:00:56.629 --> 00:00:59.247
Per esempio, abbiamo venduto 
antidolorifici alla gente.

00:00:59.247 --> 00:01:01.876
Ad alcuni abbiamo detto 
che i medicinali erano costosi.

00:01:01.876 --> 00:01:03.967
Ad altri abbiamo detto 
che erano economici.

00:01:03.967 --> 00:01:06.729
Gli antidolorifici costosi 
erano più efficaci.

00:01:06.729 --> 00:01:09.283
Hanno fatto passare meglio il dolore,

00:01:09.283 --> 00:01:12.787
perché le aspettative 
cambiano la fisiologia.

00:01:12.787 --> 00:01:14.939
Naturalmente, sappiamo tutti 
che nello sport,

00:01:14.939 --> 00:01:16.667
se siete tifosi di una squadra,

00:01:16.667 --> 00:01:19.036
non potete non guardare la partita

00:01:19.036 --> 00:01:22.541
dal punto di vista della vostra squadra.

NOTE Paragraph

00:01:22.541 --> 00:01:26.717
Tutti questi sono casi 
in cui i preconcetti

00:01:26.717 --> 00:01:30.157
e le nostre aspettative 
influenzano il nostro mondo.

00:01:30.157 --> 00:01:33.559
Ma cos'è successo 
in questioni più importanti?

00:01:33.559 --> 00:01:37.111
Cos'è successo in questioni 
che riguardavano la giustizia sociale?

00:01:37.111 --> 00:01:40.516
Volevamo pensare 
alla versione alla cieca del test

00:01:40.516 --> 00:01:43.221
sulla ineguaglianza.

00:01:43.221 --> 00:01:45.880
Abbiamo cominciato ad analizzare 
l'ineguaglianza,

00:01:45.880 --> 00:01:47.830
e abbiamo fatto indagini 
su vasta scala

00:01:47.830 --> 00:01:50.384
negli Stati Uniti e in altri paesi.

00:01:50.384 --> 00:01:52.335
Abbiamo fatto due domande:

00:01:52.335 --> 00:01:55.701
la gente sa che livello 
di ineguaglianza ci sia?

00:01:55.701 --> 00:01:59.812
E poi, quale livello 
di ineguaglianza vogliamo?

00:01:59.812 --> 00:02:02.226
Guardiamo la prima domanda.

00:02:02.226 --> 00:02:04.339
Immaginate di prendere 
tutti gli americani

00:02:04.339 --> 00:02:07.264
e di ordinarli dal più povero a destra

00:02:07.264 --> 00:02:09.656
al più ricco a sinistra,

00:02:09.656 --> 00:02:12.318
e dividerli in cinque gruppi:

00:02:12.318 --> 00:02:13.766
il 20 per cento più povero,

00:02:13.766 --> 00:02:15.754
il 20 per cento successivo,

00:02:15.754 --> 00:02:17.472
quello dopo, quello dopo, 
e il 20 per cento più ricco.

00:02:17.472 --> 00:02:20.468
E poi ho chiesto di dire 
quanta ricchezza pensate

00:02:20.468 --> 00:02:23.417
sia concentrata in ciascun gruppo.

00:02:23.417 --> 00:02:25.878
Per farla semplice, 
immaginate vi chiedessi,

00:02:25.878 --> 00:02:28.138
quanta ricchezza pensate 
sia concentrata

00:02:28.138 --> 00:02:30.398
nei primi due gruppi,

00:02:30.398 --> 00:02:32.659
il 40 per cento?

00:02:32.659 --> 00:02:35.351
Prendetevi un attimo. 
Pensateci e ditemi un numero.

00:02:35.351 --> 00:02:37.255
Di solito non si pensa.

00:02:37.255 --> 00:02:39.740
Pensate per un attimo, 
pensate a un numero.

00:02:39.740 --> 00:02:41.365
Ce l'avete?

NOTE Paragraph

00:02:41.365 --> 00:02:44.430
Ok, ecco cosa ci dicono molti americani.

00:02:44.430 --> 00:02:46.357
Pensano che il 20 per cento più povero

00:02:46.357 --> 00:02:48.679
abbia il 2,9 per cento della ricchezza,

00:02:48.679 --> 00:02:50.862
il gruppo successivo il 6,4 per cento,

00:02:50.862 --> 00:02:53.369
quindi insieme fanno poco più di nove.

00:02:53.369 --> 00:02:56.782
Il gruppo successivo, dicono, 
ha il 12 per cento,

00:02:56.782 --> 00:02:58.431
20 per cento,

00:02:58.431 --> 00:03:00.084
e il 20 per cento più ricco,

00:03:00.084 --> 00:03:03.357
pensano che abbiano 
il 58 per cento della ricchezza.

00:03:03.357 --> 00:03:06.210
Potete vedere come sia rispetto 
a quello che avete pensato.

NOTE Paragraph

00:03:06.210 --> 00:03:07.951
Qual è la realtà?

00:03:07.951 --> 00:03:09.762
La realtà è un po' diversa.

00:03:09.762 --> 00:03:13.575
Il primo 20 per cento ha 
lo 0,1 per cento della ricchezza.

00:03:13.575 --> 00:03:16.826
Il 20 per cento successivo 
ha lo 0,2 per cento della ricchezza.

00:03:16.826 --> 00:03:18.939
Insieme, fanno lo 0,3 per cento.

00:03:18.939 --> 00:03:22.468
Il gruppo successivo ha il 3,9 per cento,

00:03:22.468 --> 00:03:24.651
11,3 per cento,

00:03:24.651 --> 00:03:30.392
e il gruppo più ricco 
ha l'84-85 per cento della ricchezza.

00:03:30.392 --> 00:03:33.358
Quello che abbiamo 
e quello che pensiamo di avere

00:03:33.358 --> 00:03:35.331
sono molto diversi.

NOTE Paragraph

00:03:35.331 --> 00:03:37.421
E quello che vogliamo?

00:03:37.421 --> 00:03:39.418
Come facciamo a capirlo?

00:03:39.418 --> 00:03:41.436
Per analizzarlo e vedere

00:03:41.436 --> 00:03:43.454
cosa vogliamo veramente,

00:03:43.454 --> 00:03:45.472
abbiamo pensato al filosofo John Rawls.

00:03:45.472 --> 00:03:47.307
Se ricordate John Rawls,

00:03:47.307 --> 00:03:50.557
aveva quel concetto di società giusta.

00:03:50.557 --> 00:03:52.039
Diceva che una società giusta

00:03:52.039 --> 00:03:54.754
è una società di cui se sapeste
tutto, sareste disposti

00:03:54.754 --> 00:03:57.557
a entrarci in una posizione
sociale qualunque.

00:03:57.557 --> 00:03:58.941
È una bellissima definizione,

00:03:58.941 --> 00:04:01.189
perché se siete ricchi, 
vorreste che i ricchi

00:04:01.189 --> 00:04:03.226
avessero più soldi, e i poveri meno.

00:04:03.226 --> 00:04:05.335
Se siete poveri, 
vorreste avere più equità.

00:04:05.335 --> 00:04:07.339
Ma se siete in quella società

00:04:07.339 --> 00:04:10.659
in qualunque situazione e non sapete,

00:04:10.659 --> 00:04:12.865
dovete considerare tutti gli aspetti.

00:04:12.865 --> 00:04:15.791
È un po' come un test alla cieca 
in cui non sapete

00:04:15.791 --> 00:04:18.461
quale sarà il risultato 
quando prendete una decisione,

00:04:18.461 --> 00:04:22.176
e Rawls lo ha chiamato 
"velo dell'ignoranza".

NOTE Paragraph

00:04:22.176 --> 00:04:25.783
Abbiamo preso 
un altro grande gruppo di Americani,

00:04:25.783 --> 00:04:28.538
e abbiamo fatto la domanda 
nel velo dell'ignoranza.

00:04:28.538 --> 00:04:32.648
Quali sono le caratteristiche 
di un paese in cui vorreste vivere,

00:04:32.648 --> 00:04:35.806
sapendo che potreste finire 
in qualunque posizione?

00:04:35.806 --> 00:04:37.285
Ecco cosa abbiamo ottenuto.

00:04:37.285 --> 00:04:39.544
Cosa ha dato la gente al primo gruppo,

00:04:39.544 --> 00:04:41.727
il 20 per cento più povero?

00:04:41.727 --> 00:04:44.421
Hanno voluto dare circa 
il 10 per cento della ricchezza.

00:04:44.421 --> 00:04:47.021
Il gruppo successivo, 
14 per cento della ricchezza,

00:04:47.021 --> 00:04:52.384
21, 22 e 32.

NOTE Paragraph

00:04:52.384 --> 00:04:55.890
Nessuno nel nostro campione 
ha voluto piena uguaglianza.

00:04:55.890 --> 00:05:00.323
Nessuna ha pensato 
che il socialismo sia un'idea fantastica.

00:05:00.323 --> 00:05:01.611
Ma cosa significa?

00:05:01.611 --> 00:05:03.649
Significa che c'è 
un divario di conoscenza

00:05:03.649 --> 00:05:06.307
tra quello che abbiamo 
e quello che pensiamo di avere,

00:05:06.307 --> 00:05:10.022
ma abbiamo almeno un divario simile 
tra quello che pensiamo sia giusto

00:05:10.022 --> 00:05:12.820
e quello che pensiamo di avere.

NOTE Paragraph

00:05:12.820 --> 00:05:16.012
Possiamo fare queste domande, 
non solo per la ricchezza.

00:05:16.012 --> 00:05:18.427
Possiamo farle anche per altri temi.

00:05:18.427 --> 00:05:22.630
Per esempio, abbiamo fatto 
questa domanda

00:05:22.630 --> 00:05:24.348
in diverse parti del mondo,

00:05:24.348 --> 00:05:26.691
liberali e conservatori,

00:05:26.691 --> 00:05:28.735
e ci hanno dato 
la stessa risposta.

00:05:28.735 --> 00:05:31.256
L'abbiamo fatta a ricchi e poveri, 
e hanno detto lo stesso,

00:05:31.257 --> 00:05:32.518
uomini e donne,

00:05:32.518 --> 00:05:35.211
ascoltatori di NPR e lettori di Forbes.

00:05:35.211 --> 00:05:38.440
Abbiamo chiesto a gente in Inghilterra, 
Australia e Stati Uniti --

00:05:38.440 --> 00:05:40.157
risposte molto simili.

00:05:40.157 --> 00:05:42.928
Abbiamo chiesto
a molti dipartimenti di un'università.

00:05:42.928 --> 00:05:45.686
Abbiamo controllato quasi tutti
i dipartimenti a Harvard,

00:05:45.686 --> 00:05:47.698
e infatti, dalla Harvard Business School,

00:05:47.698 --> 00:05:51.340
in cui pochi volevano che i ricchi 
avessero di più e i poveri di meno,

00:05:51.340 --> 00:05:53.950
le somiglianze erano stupefacenti.

00:05:53.950 --> 00:05:56.774
So che alcuni di voi ci sono andati.

NOTE Paragraph

00:05:56.774 --> 00:06:00.120
Abbiamo anche fatto 
la domanda su qualcos'altro.

00:06:00.120 --> 00:06:01.678
Abbiamo chiesto del rapporto

00:06:01.678 --> 00:06:05.536
tra il salario di un amministratore 
e quello di impiegati senza qualifica.

00:06:05.536 --> 00:06:08.246
Vedete quale sia il rapporto 
che vede la gente,

00:06:08.246 --> 00:06:12.147
e poi abbiamo chiesto quale pensavano 
dovesse essere il rapporto.

00:06:12.147 --> 00:06:14.774
Poi ci siamo chiesti qual è la realtà.

00:06:14.774 --> 00:06:18.052
Qual è la realtà? Pensate 
che non sia così male, giusto?

00:06:18.052 --> 00:06:20.205
Il rosso e il giallo 
non sono molto diversi.

00:06:20.205 --> 00:06:24.125
Ma il fatto è che non li ho disegnati 
con la stessa scala.

00:06:26.105 --> 00:06:30.015
È difficile da vedere, 
c'è dentro il giallo e il blu.

NOTE Paragraph

00:06:30.015 --> 00:06:32.360
E altre conseguenze della ricchezza?

00:06:32.360 --> 00:06:34.055
La ricchezza non è solo ricchezza.

00:06:34.055 --> 00:06:36.679
E questioni come la salute?

00:06:36.679 --> 00:06:40.812
La disponibilità di prescrizioni mediche?

00:06:40.812 --> 00:06:42.832
L'aspettativa di vita.

00:06:42.832 --> 00:06:45.247
L'aspettativa di vita dei bambini?

00:06:45.247 --> 00:06:47.592
Come vogliamo che sia distribuita?

00:06:47.592 --> 00:06:50.401
E l'istruzione per i giovani?

00:06:50.401 --> 00:06:52.271
E per le persone anziane?

00:06:52.271 --> 00:06:55.254
In tutte queste cose 
abbiamo capito che alla gente

00:06:55.254 --> 00:06:58.412
non piace la disuguaglianza di ricchezza,

00:06:58.412 --> 00:07:01.918
ma ci sono casi in cui l'ineguaglianza 
che è conseguenza della ricchezza,

00:07:01.918 --> 00:07:03.961
è considerata anche peggiore:

00:07:03.961 --> 00:07:07.932
per esempio, l'ineguaglianza 
nella salute e nell'istruzione.

00:07:07.932 --> 00:07:10.393
Abbiamo anche capito
che la gente è aperta

00:07:10.393 --> 00:07:12.227
a cambiamenti nell'uguaglianza

00:07:12.227 --> 00:07:14.991
quando si tratta di persone
che hanno meno indipendenza --

00:07:14.991 --> 00:07:17.336
in sostanza, ragazzi e bambini,

00:07:17.336 --> 00:07:22.003
perché non li vediamo 
responsabili della situazione.

NOTE Paragraph

00:07:22.003 --> 00:07:24.348
Cosa possiamo imparare da questo?

00:07:24.348 --> 00:07:25.508
Abbiamo due lacune:

00:07:25.508 --> 00:07:28.088
una lacuna nelle conoscenze 
e un'altra nei desiderata.

00:07:28.088 --> 00:07:30.710
Alle lacune di conoscenze 
possiamo provvedere:

00:07:30.710 --> 00:07:32.080
come formiamo le persone?

00:07:32.080 --> 00:07:35.076
Come spingere le persone a pensare 
altrimenti all'ineguaglianza

00:07:35.076 --> 00:07:38.558
e le conseguenze dell'ineguaglianza 
in termini di salute, istruzione,

00:07:38.558 --> 00:07:41.202
gelosia, tasso di criminalità, e così via?

NOTE Paragraph

00:07:41.202 --> 00:07:42.930
Poi c'è la lacuna nei desiderata.

00:07:42.930 --> 00:07:46.653
Come portiamo la gente a vedere 
diversamente quello che vuole veramente?

00:07:46.653 --> 00:07:50.028
La definizione di Rawls, 
il suo modo di vedere il mondo,

00:07:50.028 --> 00:07:51.770
l'approccio alla cieca,

00:07:51.770 --> 00:07:54.695
esclude la motivazione egoistica.

00:07:54.695 --> 00:07:57.272
Come lo applichiamo 
a un livello superiore

00:07:57.272 --> 00:07:59.896
su scala più vasta?

NOTE Paragraph

00:07:59.896 --> 00:08:02.752
Infine, abbiamo anche 
una lacuna nell'azione.

00:08:02.752 --> 00:08:05.701
Come possiamo fare qualcosa 
per queste cose?

00:08:05.701 --> 00:08:08.603
Parte della risposta 
sta nel pensare alle persone

00:08:08.603 --> 00:08:11.715
come giovani e bambini 
che non hanno molta indipendenza,

00:08:11.715 --> 00:08:15.523
perché la gente è più disposta a farlo.

NOTE Paragraph

00:08:15.523 --> 00:08:20.793
Per riassumere, la prossima volta 
che andate a bere una birra o del vino,

00:08:20.793 --> 00:08:24.880
prima di tutto, pensate a 
cos'è reale della vostra esperienza,

00:08:24.880 --> 00:08:28.154
e cos'è risultato dell'effetto placebo

00:08:28.154 --> 00:08:29.868
derivante dalle vostre aspettative?

00:08:29.868 --> 00:08:33.287
Pensate a cosa significa 
per altre decisioni nella vita,

00:08:33.287 --> 00:08:35.362
e anche per questioni politiche

00:08:35.362 --> 00:08:36.667
che influenzano tutti noi.

NOTE Paragraph

00:08:36.667 --> 00:08:38.394
Grazie mille.

NOTE Paragraph

00:08:38.394 --> 00:08:40.731
(Applausi)