1
00:00:00,926 --> 00:00:03,571
Sarebbe bello essere obiettivi nella vita,

2
00:00:03,571 --> 00:00:05,593
in diversi modi.

3
00:00:05,593 --> 00:00:08,971
Il problema è che abbiamo 
questi occhiali colorati

4
00:00:08,971 --> 00:00:13,650
nell'osservare vari tipi di situazioni.

5
00:00:13,650 --> 00:00:17,366
Per esempio, pensate 
a una cosa semplice come una birra.

6
00:00:17,366 --> 00:00:19,548
Se vi dessi qualche birra da assaggiare

7
00:00:19,548 --> 00:00:23,356
e vi chiedessi di dare un voto 
all'intensità e all'amarezza,

8
00:00:23,356 --> 00:00:27,053
diverse birre 
si posizionerebbero diversamente.

9
00:00:27,053 --> 00:00:29,810
Ma se provassimo a essere obiettivi?

10
00:00:29,810 --> 00:00:31,970
Nel caso della birra, 
sarebbe molto semplice.

11
00:00:31,970 --> 00:00:34,122
Se facessimo un test alla cieca?

12
00:00:34,122 --> 00:00:36,846
Se assaggiaste la stessa birra,

13
00:00:36,846 --> 00:00:40,387
nel test alla cieca, le cose
sembrerebbero leggermente diverse.

14
00:00:40,387 --> 00:00:43,039
Gran parte delle birre
andrebbero da una parte.

15
00:00:43,039 --> 00:00:45,484
In pratica non sareste in grado 
di distinguerle,

16
00:00:45,484 --> 00:00:48,573
e l'eccezione, naturalmente, 
sarebbe la Guiness.

17
00:00:48,573 --> 00:00:50,801
(Risate)

18
00:00:50,801 --> 00:00:53,587
In modo simile, 
possiamo vedere la fisiologia.

19
00:00:53,587 --> 00:00:56,629
Cosa succede quando ci si aspetta 
qualcosa dalla fisiologia?

20
00:00:56,629 --> 00:00:59,247
Per esempio, abbiamo venduto 
antidolorifici alla gente.

21
00:00:59,247 --> 00:01:01,876
Ad alcuni abbiamo detto 
che i medicinali erano costosi.

22
00:01:01,876 --> 00:01:03,967
Ad altri abbiamo detto 
che erano economici.

23
00:01:03,967 --> 00:01:06,729
Gli antidolorifici costosi 
erano più efficaci.

24
00:01:06,729 --> 00:01:09,283
Hanno fatto passare meglio il dolore,

25
00:01:09,283 --> 00:01:12,787
perché le aspettative 
cambiano la fisiologia.

26
00:01:12,787 --> 00:01:14,939
Naturalmente, sappiamo tutti 
che nello sport,

27
00:01:14,939 --> 00:01:16,667
se siete tifosi di una squadra,

28
00:01:16,667 --> 00:01:19,036
non potete non guardare la partita

29
00:01:19,036 --> 00:01:22,541
dal punto di vista della vostra squadra.

30
00:01:22,541 --> 00:01:26,717
Tutti questi sono casi 
in cui i preconcetti

31
00:01:26,717 --> 00:01:30,157
e le nostre aspettative 
influenzano il nostro mondo.

32
00:01:30,157 --> 00:01:33,559
Ma cos'è successo 
in questioni più importanti?

33
00:01:33,559 --> 00:01:37,111
Cos'è successo in questioni 
che riguardavano la giustizia sociale?

34
00:01:37,111 --> 00:01:40,516
Volevamo pensare 
alla versione alla cieca del test

35
00:01:40,516 --> 00:01:43,221
sulla ineguaglianza.

36
00:01:43,221 --> 00:01:45,880
Abbiamo cominciato ad analizzare 
l'ineguaglianza,

37
00:01:45,880 --> 00:01:47,830
e abbiamo fatto indagini 
su vasta scala

38
00:01:47,830 --> 00:01:50,384
negli Stati Uniti e in altri paesi.

39
00:01:50,384 --> 00:01:52,335
Abbiamo fatto due domande:

40
00:01:52,335 --> 00:01:55,701
la gente sa che livello 
di ineguaglianza ci sia?

41
00:01:55,701 --> 00:01:59,812
E poi, quale livello 
di ineguaglianza vogliamo?

42
00:01:59,812 --> 00:02:02,226
Guardiamo la prima domanda.

43
00:02:02,226 --> 00:02:04,339
Immaginate di prendere 
tutti gli americani

44
00:02:04,339 --> 00:02:07,264
e di ordinarli dal più povero a destra

45
00:02:07,264 --> 00:02:09,656
al più ricco a sinistra,

46
00:02:09,656 --> 00:02:12,318
e dividerli in cinque gruppi:

47
00:02:12,318 --> 00:02:13,766
il 20 per cento più povero,

48
00:02:13,766 --> 00:02:15,754
il 20 per cento successivo,

49
00:02:15,754 --> 00:02:17,472
quello dopo, quello dopo, 
e il 20 per cento più ricco.

50
00:02:17,472 --> 00:02:20,468
E poi ho chiesto di dire 
quanta ricchezza pensate

51
00:02:20,468 --> 00:02:23,417
sia concentrata in ciascun gruppo.

52
00:02:23,417 --> 00:02:25,878
Per farla semplice, 
immaginate vi chiedessi,

53
00:02:25,878 --> 00:02:28,138
quanta ricchezza pensate 
sia concentrata

54
00:02:28,138 --> 00:02:30,398
nei primi due gruppi,

55
00:02:30,398 --> 00:02:32,659
il 40 per cento?

56
00:02:32,659 --> 00:02:35,351
Prendetevi un attimo. 
Pensateci e ditemi un numero.

57
00:02:35,351 --> 00:02:37,255
Di solito non si pensa.

58
00:02:37,255 --> 00:02:39,740
Pensate per un attimo, 
pensate a un numero.

59
00:02:39,740 --> 00:02:41,365
Ce l'avete?

60
00:02:41,365 --> 00:02:44,430
Ok, ecco cosa ci dicono molti americani.

61
00:02:44,430 --> 00:02:46,357
Pensano che il 20 per cento più povero

62
00:02:46,357 --> 00:02:48,679
abbia il 2,9 per cento della ricchezza,

63
00:02:48,679 --> 00:02:50,862
il gruppo successivo il 6,4 per cento,

64
00:02:50,862 --> 00:02:53,369
quindi insieme fanno poco più di nove.

65
00:02:53,369 --> 00:02:56,782
Il gruppo successivo, dicono, 
ha il 12 per cento,

66
00:02:56,782 --> 00:02:58,431
20 per cento,

67
00:02:58,431 --> 00:03:00,084
e il 20 per cento più ricco,

68
00:03:00,084 --> 00:03:03,357
pensano che abbiano 
il 58 per cento della ricchezza.

69
00:03:03,357 --> 00:03:06,210
Potete vedere come sia rispetto 
a quello che avete pensato.

70
00:03:06,210 --> 00:03:07,951
Qual è la realtà?

71
00:03:07,951 --> 00:03:09,762
La realtà è un po' diversa.

72
00:03:09,762 --> 00:03:13,575
Il primo 20 per cento ha 
lo 0,1 per cento della ricchezza.

73
00:03:13,575 --> 00:03:16,826
Il 20 per cento successivo 
ha lo 0,2 per cento della ricchezza.

74
00:03:16,826 --> 00:03:18,939
Insieme, fanno lo 0,3 per cento.

75
00:03:18,939 --> 00:03:22,468
Il gruppo successivo ha il 3,9 per cento,

76
00:03:22,468 --> 00:03:24,651
11,3 per cento,

77
00:03:24,651 --> 00:03:30,392
e il gruppo più ricco 
ha l'84-85 per cento della ricchezza.

78
00:03:30,392 --> 00:03:33,358
Quello che abbiamo 
e quello che pensiamo di avere

79
00:03:33,358 --> 00:03:35,331
sono molto diversi.

80
00:03:35,331 --> 00:03:37,421
E quello che vogliamo?

81
00:03:37,421 --> 00:03:39,418
Come facciamo a capirlo?

82
00:03:39,418 --> 00:03:41,436
Per analizzarlo e vedere

83
00:03:41,436 --> 00:03:43,454
cosa vogliamo veramente,

84
00:03:43,454 --> 00:03:45,472
abbiamo pensato al filosofo John Rawls.

85
00:03:45,472 --> 00:03:47,307
Se ricordate John Rawls,

86
00:03:47,307 --> 00:03:50,557
aveva quel concetto di società giusta.

87
00:03:50,557 --> 00:03:52,039
Diceva che una società giusta

88
00:03:52,039 --> 00:03:54,754
è una società di cui se sapeste
tutto, sareste disposti

89
00:03:54,754 --> 00:03:57,557
a entrarci in una posizione
sociale qualunque.

90
00:03:57,557 --> 00:03:58,941
È una bellissima definizione,

91
00:03:58,941 --> 00:04:01,189
perché se siete ricchi, 
vorreste che i ricchi

92
00:04:01,189 --> 00:04:03,226
avessero più soldi, e i poveri meno.

93
00:04:03,226 --> 00:04:05,335
Se siete poveri, 
vorreste avere più equità.

94
00:04:05,335 --> 00:04:07,339
Ma se siete in quella società

95
00:04:07,339 --> 00:04:10,659
in qualunque situazione e non sapete,

96
00:04:10,659 --> 00:04:12,865
dovete considerare tutti gli aspetti.

97
00:04:12,865 --> 00:04:15,791
È un po' come un test alla cieca 
in cui non sapete

98
00:04:15,791 --> 00:04:18,461
quale sarà il risultato 
quando prendete una decisione,

99
00:04:18,461 --> 00:04:22,176
e Rawls lo ha chiamato 
"velo dell'ignoranza".

100
00:04:22,176 --> 00:04:25,783
Abbiamo preso 
un altro grande gruppo di Americani,

101
00:04:25,783 --> 00:04:28,538
e abbiamo fatto la domanda 
nel velo dell'ignoranza.

102
00:04:28,538 --> 00:04:32,648
Quali sono le caratteristiche 
di un paese in cui vorreste vivere,

103
00:04:32,648 --> 00:04:35,806
sapendo che potreste finire 
in qualunque posizione?

104
00:04:35,806 --> 00:04:37,285
Ecco cosa abbiamo ottenuto.

105
00:04:37,285 --> 00:04:39,544
Cosa ha dato la gente al primo gruppo,

106
00:04:39,544 --> 00:04:41,727
il 20 per cento più povero?

107
00:04:41,727 --> 00:04:44,421
Hanno voluto dare circa 
il 10 per cento della ricchezza.

108
00:04:44,421 --> 00:04:47,021
Il gruppo successivo, 
14 per cento della ricchezza,

109
00:04:47,021 --> 00:04:52,384
21, 22 e 32.

110
00:04:52,384 --> 00:04:55,890
Nessuno nel nostro campione 
ha voluto piena uguaglianza.

111
00:04:55,890 --> 00:05:00,323
Nessuna ha pensato 
che il socialismo sia un'idea fantastica.

112
00:05:00,323 --> 00:05:01,611
Ma cosa significa?

113
00:05:01,611 --> 00:05:03,649
Significa che c'è 
un divario di conoscenza

114
00:05:03,649 --> 00:05:06,307
tra quello che abbiamo 
e quello che pensiamo di avere,

115
00:05:06,307 --> 00:05:10,022
ma abbiamo almeno un divario simile 
tra quello che pensiamo sia giusto

116
00:05:10,022 --> 00:05:12,820
e quello che pensiamo di avere.

117
00:05:12,820 --> 00:05:16,012
Possiamo fare queste domande, 
non solo per la ricchezza.

118
00:05:16,012 --> 00:05:18,427
Possiamo farle anche per altri temi.

119
00:05:18,427 --> 00:05:22,630
Per esempio, abbiamo fatto 
questa domanda

120
00:05:22,630 --> 00:05:24,348
in diverse parti del mondo,

121
00:05:24,348 --> 00:05:26,691
liberali e conservatori,

122
00:05:26,691 --> 00:05:28,735
e ci hanno dato 
la stessa risposta.

123
00:05:28,735 --> 00:05:31,256
L'abbiamo fatta a ricchi e poveri, 
e hanno detto lo stesso,

124
00:05:31,257 --> 00:05:32,518
uomini e donne,

125
00:05:32,518 --> 00:05:35,211
ascoltatori di NPR e lettori di Forbes.

126
00:05:35,211 --> 00:05:38,440
Abbiamo chiesto a gente in Inghilterra, 
Australia e Stati Uniti --

127
00:05:38,440 --> 00:05:40,157
risposte molto simili.

128
00:05:40,157 --> 00:05:42,928
Abbiamo chiesto
a molti dipartimenti di un'università.

129
00:05:42,928 --> 00:05:45,686
Abbiamo controllato quasi tutti
i dipartimenti a Harvard,

130
00:05:45,686 --> 00:05:47,698
e infatti, dalla Harvard Business School,

131
00:05:47,698 --> 00:05:51,340
in cui pochi volevano che i ricchi 
avessero di più e i poveri di meno,

132
00:05:51,340 --> 00:05:53,950
le somiglianze erano stupefacenti.

133
00:05:53,950 --> 00:05:56,774
So che alcuni di voi ci sono andati.

134
00:05:56,774 --> 00:06:00,120
Abbiamo anche fatto 
la domanda su qualcos'altro.

135
00:06:00,120 --> 00:06:01,678
Abbiamo chiesto del rapporto

136
00:06:01,678 --> 00:06:05,536
tra il salario di un amministratore 
e quello di impiegati senza qualifica.

137
00:06:05,536 --> 00:06:08,246
Vedete quale sia il rapporto 
che vede la gente,

138
00:06:08,246 --> 00:06:12,147
e poi abbiamo chiesto quale pensavano 
dovesse essere il rapporto.

139
00:06:12,147 --> 00:06:14,774
Poi ci siamo chiesti qual è la realtà.

140
00:06:14,774 --> 00:06:18,052
Qual è la realtà? Pensate 
che non sia così male, giusto?

141
00:06:18,052 --> 00:06:20,205
Il rosso e il giallo 
non sono molto diversi.

142
00:06:20,205 --> 00:06:24,125
Ma il fatto è che non li ho disegnati 
con la stessa scala.

143
00:06:26,105 --> 00:06:30,015
È difficile da vedere, 
c'è dentro il giallo e il blu.

144
00:06:30,015 --> 00:06:32,360
E altre conseguenze della ricchezza?

145
00:06:32,360 --> 00:06:34,055
La ricchezza non è solo ricchezza.

146
00:06:34,055 --> 00:06:36,679
E questioni come la salute?

147
00:06:36,679 --> 00:06:40,812
La disponibilità di prescrizioni mediche?

148
00:06:40,812 --> 00:06:42,832
L'aspettativa di vita.

149
00:06:42,832 --> 00:06:45,247
L'aspettativa di vita dei bambini?

150
00:06:45,247 --> 00:06:47,592
Come vogliamo che sia distribuita?

151
00:06:47,592 --> 00:06:50,401
E l'istruzione per i giovani?

152
00:06:50,401 --> 00:06:52,271
E per le persone anziane?

153
00:06:52,271 --> 00:06:55,254
In tutte queste cose 
abbiamo capito che alla gente

154
00:06:55,254 --> 00:06:58,412
non piace la disuguaglianza di ricchezza,

155
00:06:58,412 --> 00:07:01,918
ma ci sono casi in cui l'ineguaglianza 
che è conseguenza della ricchezza,

156
00:07:01,918 --> 00:07:03,961
è considerata anche peggiore:

157
00:07:03,961 --> 00:07:07,932
per esempio, l'ineguaglianza 
nella salute e nell'istruzione.

158
00:07:07,932 --> 00:07:10,393
Abbiamo anche capito
che la gente è aperta

159
00:07:10,393 --> 00:07:12,227
a cambiamenti nell'uguaglianza

160
00:07:12,227 --> 00:07:14,991
quando si tratta di persone
che hanno meno indipendenza --

161
00:07:14,991 --> 00:07:17,336
in sostanza, ragazzi e bambini,

162
00:07:17,336 --> 00:07:22,003
perché non li vediamo 
responsabili della situazione.

163
00:07:22,003 --> 00:07:24,348
Cosa possiamo imparare da questo?

164
00:07:24,348 --> 00:07:25,508
Abbiamo due lacune:

165
00:07:25,508 --> 00:07:28,088
una lacuna nelle conoscenze 
e un'altra nei desiderata.

166
00:07:28,088 --> 00:07:30,710
Alle lacune di conoscenze 
possiamo provvedere:

167
00:07:30,710 --> 00:07:32,080
come formiamo le persone?

168
00:07:32,080 --> 00:07:35,076
Come spingere le persone a pensare 
altrimenti all'ineguaglianza

169
00:07:35,076 --> 00:07:38,558
e le conseguenze dell'ineguaglianza 
in termini di salute, istruzione,

170
00:07:38,558 --> 00:07:41,202
gelosia, tasso di criminalità, e così via?

171
00:07:41,202 --> 00:07:42,930
Poi c'è la lacuna nei desiderata.

172
00:07:42,930 --> 00:07:46,653
Come portiamo la gente a vedere 
diversamente quello che vuole veramente?

173
00:07:46,653 --> 00:07:50,028
La definizione di Rawls, 
il suo modo di vedere il mondo,

174
00:07:50,028 --> 00:07:51,770
l'approccio alla cieca,

175
00:07:51,770 --> 00:07:54,695
esclude la motivazione egoistica.

176
00:07:54,695 --> 00:07:57,272
Come lo applichiamo 
a un livello superiore

177
00:07:57,272 --> 00:07:59,896
su scala più vasta?

178
00:07:59,896 --> 00:08:02,752
Infine, abbiamo anche 
una lacuna nell'azione.

179
00:08:02,752 --> 00:08:05,701
Come possiamo fare qualcosa 
per queste cose?

180
00:08:05,701 --> 00:08:08,603
Parte della risposta 
sta nel pensare alle persone

181
00:08:08,603 --> 00:08:11,715
come giovani e bambini 
che non hanno molta indipendenza,

182
00:08:11,715 --> 00:08:15,523
perché la gente è più disposta a farlo.

183
00:08:15,523 --> 00:08:20,793
Per riassumere, la prossima volta 
che andate a bere una birra o del vino,

184
00:08:20,793 --> 00:08:24,880
prima di tutto, pensate a 
cos'è reale della vostra esperienza,

185
00:08:24,880 --> 00:08:28,154
e cos'è risultato dell'effetto placebo

186
00:08:28,154 --> 00:08:29,868
derivante dalle vostre aspettative?

187
00:08:29,868 --> 00:08:33,287
Pensate a cosa significa 
per altre decisioni nella vita,

188
00:08:33,287 --> 00:08:35,362
e anche per questioni politiche

189
00:08:35,362 --> 00:08:36,667
che influenzano tutti noi.

190
00:08:36,667 --> 00:08:38,394
Grazie mille.

191
00:08:38,394 --> 00:08:40,731
(Applausi)