Σκύλοι με κατάθλιψη, γάτες με ψυχαναγκαστικές διαταραχές — τι σημαίνει η τρέλα των ζώων για τους ανθρώπους;
-
0:01 - 0:05Ο Όλιβερ ήταν ένας πολύ εντυπωσιακός,
-
0:05 - 0:10όμορφος, σαγηνευτικός
και ψυχικά ασταθής τύπος, -
0:10 - 0:13που μου έκλεψε την καρδιά.
-
0:13 - 0:16(Γέλια)
-
0:16 - 0:18Ήταν ένας ποιμενικός της Βέρνης
-
0:18 - 0:21που υιοθετήσαμε με τον πρώην σύζυγό μου,
-
0:21 - 0:23και μετά από περίπου έξι μήνες
-
0:23 - 0:26συνειδητοποιήσαμε πως ήταν χάλια.
-
0:26 - 0:28Είχε τόσο έντονο άγχος αποχωρισμού
-
0:28 - 0:30που δε μπορούσε να κάτσει μόνος.
-
0:30 - 0:32Μια φορά πήδηξε έξω
από το σπίτι μας στον τρίτο όροφο. -
0:32 - 0:37Έτρωγε υφάσματα.
Έτρωγε ανακυκλώσιμα αντικείμενα. -
0:37 - 0:39Κυνηγούσε ανύπαρκτες μύγες.
-
0:39 - 0:41Υπέφερε από παραισθήσεις.
-
0:41 - 0:45Η διάγνωση ήταν ότι είχε μια
ψυχαναγκαστική διαταραχή των σκύλων -
0:45 - 0:47κι αυτά ήταν μόνο η κορυφή του παγόβουνου.
-
0:47 - 0:52Όπως συμβαίνει και στους ανθρώπους,
-
0:52 - 0:55μερικές φορές χρειάζεται
περίπου ένα εξάμηνο -
0:55 - 0:57πριν καταλάβεις πως
-
0:57 - 1:00το άτομο που αγαπάς έχει θέματα.
-
1:00 - 1:02(Γέλια)
-
1:02 - 1:05Και οι περισσότεροι
δεν επιστρέφουμε τον σύντροφό μας -
1:05 - 1:07πίσω στο μπαρ που τον γνωρίσαμε,
-
1:07 - 1:11ούτε στον φίλο που μας σύστησε,
-
1:11 - 1:15ούτε στην ιστοσελίδα γνωριμιών
όπου πρωτομιλήσαμε. -
1:15 - 1:17(Γέλια)
-
1:17 - 1:19Τους αγαπάμε παρόλα αυτά,
-
1:19 - 1:21και επιμένουμε,
-
1:21 - 1:26και αυτό έκανα και με τον σκύλο μου.
-
1:26 - 1:29Είχα σπουδάσει βιολογία.
-
1:29 - 1:33Έχω κάνει διδακτορικό
στην Ιστορία της Επιστήμης στο ΜΙΤ -
1:33 - 1:35και αν με είχατε ρωτήσει
πριν από 10 χρόνια -
1:35 - 1:37αν ο σκύλος που αγαπώ,
ή τα σκυλιά γενικά -
1:37 - 1:38έχουν συναισθήματα,
-
1:38 - 1:39θα απαντούσα «ναι»,
-
1:39 - 1:40αλλά δεν είμαι σίγουρη αν θα έλεγα
-
1:40 - 1:43ότι ίσως επίσης καταλήξουν
με διαταραχές άγχους, -
1:43 - 1:46με αντικαταθλιπτικά και με ψυχολόγο.
-
1:47 - 1:51Αλλά μετά ερωτεύτηκα,
και κατάλαβα πως αυτά γίνονται, -
1:51 - 1:53και η προσπάθειά μου
να βοηθήσω τον σκύλο μου -
1:53 - 1:56να ξεπεράσει τον πανικό και το άγχος του
-
1:56 - 1:58μου άλλαξε τη ζωή.
-
1:58 - 2:01Μου άνοιξε τα μάτια.
-
2:01 - 2:03Πέρασα, μάλιστα, τα τελευταία επτά χρόνια
-
2:03 - 2:06διερευνώντας τις ψυχικές παθήσεις στα ζώα.
-
2:06 - 2:08Μπορούν να αναπτύξουν διαταραχές
όπως οι άνθρωποι; -
2:08 - 2:10και αν ναι, τι σημαίνει αυτό για εμάς;
-
2:10 - 2:13Και ανακάλυψα πως πράγματι πιστεύω
-
2:13 - 2:15ότι μπορούν να πάσχουν
από ψυχικές ασθένειες, -
2:15 - 2:19και η προσπάθεια εντοπισμού
αυτών των ασθενειών -
2:19 - 2:22συχνά μας βοηθάει
να γίνουμε καλύτεροι φίλοι τους -
2:22 - 2:25και να καταλάβουμε τον εαυτό μας καλύτερα.
-
2:26 - 2:29Ας μιλήσουμε λίγο για τη διάγνωση.
-
2:29 - 2:32Πολλοί πιστεύουμε
ότι δε μπορούμε να ξέρουμε -
2:32 - 2:34τι σκέφτεται ένα άλλο ζώο,
-
2:34 - 2:36και αυτό ισχύει,
-
2:36 - 2:38αλλά όσοι είστε σε σχέση,
-
2:38 - 2:40- αυτό τουλάχιστον συμβαίνει σε μένα -
-
2:40 - 2:41ξέρετε ότι, επειδή θα ρωτήσετε
-
2:41 - 2:44τον σύντροφο, τον γονιό
ή το παιδί σας πώς νιώθουν, -
2:44 - 2:46δεν σημαίνει ότι μπορεί να σας απαντήσει.
-
2:46 - 2:48Μπορεί να μη βρίσκει λέξεις
-
2:48 - 2:49να εξηγήσει όσα νιώθει,
-
2:49 - 2:51ή να μην ξέρει τι έχει.
-
2:51 - 2:53Είναι μάλιστα πολύ πρόσφατο φαινόμενο
-
2:53 - 2:55να πιστεύουμε πως πρέπει
να συζητήσουμε με κάποιον -
2:55 - 2:57για να καταλάβουμε τον ψυχικό του πόνο.
-
2:57 - 2:59Πριν από τις αρχές του 20ού αιώνα,
-
2:59 - 3:03οι γιατροί συχνά διαγίγνωσκαν
τη συναισθηματική ταραχή των ασθενών -
3:03 - 3:05με παρατήρηση και μόνο.
-
3:05 - 3:07Επίσης διαπιστώνεται
-
3:07 - 3:09πως η θεωρία των ψυχικών νόσων σε άλλα ζώα
-
3:09 - 3:11δεν είναι κάτι τόσο υπερβολικό.
-
3:11 - 3:13Οι περισσότερες ψυχικές διαταραχές
στις ΗΠΑ -
3:13 - 3:15είναι διαταραχές φόβου και άγχους,
-
3:15 - 3:17και, αν το καλοσκεφτείτε,
-
3:17 - 3:21ο φόβος και το άγχος είναι συναισθήματα
πολύ χρήσιμα στα ζώα. -
3:21 - 3:25Συνήθως νιώθουμε φόβο και άγχος
σε επικίνδυνες συνθήκες -
3:25 - 3:26και όταν τα νιώσουμε
-
3:26 - 3:28μας παρακινούν να απομακρυνθούμε
-
3:28 - 3:30από οποιονδήποτε κίνδυνο.
-
3:30 - 3:35Πρόβλημα υφίσταται όταν νιώθουμε
φόβο και άγχος χωρίς εμφανή αίτια. -
3:35 - 3:37Οι διαταραχές διάθεσης ίσως επίσης είναι
-
3:37 - 3:41η αρνητική πλευρά της φύσης μας
ως ζώο που αισθάνεται, -
3:41 - 3:43και οι ψυχαναγκαστικές διαταραχές
-
3:43 - 3:48είναι συχνά εκδηλώσεις
υγιούς ενστίκτου του ζώου -
3:48 - 3:50για καθαριότητα και καλλωπισμό.
-
3:50 - 3:53Αυτή η τάση κρίνεται ψυχική νόσος
-
3:53 - 3:54όταν κάνεις πράγματα όπως
-
3:54 - 3:57να πλένεις ψυχαναγκαστικά
τα χέρια ή τα πόδια σου, -
3:57 - 3:59ή να έχεις φτιάξει
ένα τόσο ακραίο τελετουργικό -
3:59 - 4:01που να μη μπορείς να κάτσεις για φαγητό
-
4:01 - 4:03χωρίς να το τελέσεις πρώτα.
-
4:03 - 4:08Για ανθρώπους έχουμε το «Διαγνωστικό και
Στατιστικό Εγχειρίδιο Ψυχικών Διαταραχών» -
4:08 - 4:10που αποτελεί βασικά ένα χάρτη
-
4:10 - 4:13των έως τώρα αναγνωρισμένων
ψυχικών διαταραχών. -
4:13 - 4:16Για τα υπόλοιπα ζώα έχουμε το YouTube.
-
4:16 - 4:18(Γέλια)
-
4:18 - 4:21Να τι βρήκα στην αναζήτηση
«ψυχαναγκαστικός σκύλος» -
4:21 - 4:23αλλά θα πρότεινα σε όλους σας
-
4:23 - 4:25να ψάξετε για «ψυχαναγκαστικές γάτες».
-
4:25 - 4:28Θα σας σοκάρουν όσα θα δείτε.
-
4:28 - 4:31Θα σας δείξω μερικά παραδείγματα.
-
4:32 - 4:36Εδώ έχουμε ένα παράδειγμα κυνηγιού σκιάς.
-
4:36 - 4:38Ξέρω, είναι αστείο και κάπως χαριτωμένο.
-
4:38 - 4:43Το θέμα είναι όμως πως τα σκυλιά
μπορούν να αναπτύξουν τέτοιες εμμονές -
4:43 - 4:45και να τις επαναλαμβάνουν όλη μέρα.
-
4:45 - 4:46Οπότε, δε θα πάνε βόλτα,
-
4:46 - 4:48δε θα κάνουν παρέα με φίλους,
-
4:48 - 4:49δε θα φάνε.
-
4:49 - 4:51Αναπτύσσουν εμμονές όπως
-
4:51 - 4:54το να κυνηγάνε μανιωδώς την ουρά τους.
-
4:54 - 4:58Ορίστε ένας γάτος που λέγεται Γκίζμο.
-
4:58 - 5:01Μοιάζει να παραμονεύει κάποιον
-
5:01 - 5:05αλλά κάνει το ίδιο
για πολλές, πολλές ώρες την ημέρα. -
5:05 - 5:07Απλά κάθεται εκεί και με το πόδι
-
5:07 - 5:10κουνάει ξανά και ξανά τα στόρια.
-
5:10 - 5:11Ένα άλλο ένα παράδειγμα,
-
5:11 - 5:13του τι θεωρείται στερεοτυπική συμπεριφορά.
-
5:13 - 5:16Μια αρκούδα στο ζωολογικό κήπο του Όκλαντ,
ονόματι Τινγκ Τινγκ. -
5:16 - 5:18Αν τον πετυχαίνατε έτσι,
-
5:18 - 5:20θα θεωρούσατε πως ο Τινγκ Τινγκ
-
5:20 - 5:21απλά παίζει με ένα κλαδί,
-
5:21 - 5:23αλλά το κάνει όλη την ημέρα,
-
5:23 - 5:25και αν κοιτάξετε προσεκτικά
-
5:25 - 5:28και αν σας έδειχνα
και τα 30 λεπτά του βίντεο, -
5:28 - 5:30θα βλέπατε πως κάνει ακριβώς το ίδιο
-
5:30 - 5:32με ακριβώς την ίδια σειρά,
και γυρνάει το κλαδί -
5:32 - 5:35με ακριβώς τον ίδιο τρόπο κάθε φορά.
-
5:35 - 5:37Άλλες πολύ συχνές συμπεριφορές
που θα δείτε, -
5:37 - 5:39ιδιαίτερα με ζώα σε αιχμαλωσία,
-
5:39 - 5:43είναι τα στερεότυπα βηματισμού
και ταλάντευσης, -
5:43 - 5:45όπως κάνουμε ακόμα και εμείς οι άνθρωποι,
-
5:45 - 5:47που κουνιόμαστε μπρος-πίσω
-
5:47 - 5:49ή από πλευρό σε πλευρό.
-
5:49 - 5:50Πολλοί το κάνουμε αυτό,
-
5:50 - 5:52μερικές φορές είναι για να ηρεμήσουμε,
-
5:52 - 5:55και νομίζω πως το ίδιο συμβαίνει
και στα άλλα ζώα. -
5:55 - 5:57Δεν είναι μόνο
οι στερεοτυπικές συμπεριφορές -
5:57 - 5:59που επιδεικνύουν τα άλλα ζώα.
-
5:59 - 6:00Αυτή είναι η Τζίτζι, ένας γορίλας
-
6:00 - 6:02στον ζωολογικό κήπο της Βοστόνης.
-
6:02 - 6:04Έχει ψυχολόγο από το Χάρβαρντ,
-
6:04 - 6:06και κουράρεται για διπολική διαταραχή,
-
6:06 - 6:07μεταξύ άλλων.
-
6:07 - 6:11Πολλά ζώα αναπτύσσουν διπολική διαταραχή.
-
6:11 - 6:12Πολλά πλάσματα,
-
6:12 - 6:13για παράδειγμα αυτό το άλογο,
-
6:13 - 6:15εμφανίζουν αυτοκαταστροφικές συμπεριφορές.
-
6:15 - 6:16Δαγκώνουν αντικείμενα
-
6:16 - 6:19ή κάνουν διάφορα άλλα
που μπορεί να τα ηρεμούν, -
6:19 - 6:20αν και αυτοκαταστροφικά,
-
6:20 - 6:22που μπορούν να θεωρηθούν παρόμοια
-
6:22 - 6:25με την τάση μερικών ανθρώπων
να αυτοτραυματίζονται. -
6:25 - 6:27Το μάδημα.
-
6:27 - 6:30Φαίνεται πως αν έχεις γούνα, φτερά ή δέρμα
-
6:30 - 6:32μπορείς να μαδήσεις τον εαυτό σου
ψυχαναγκαστικά. -
6:32 - 6:35Έχουν μελετηθεί ορισμένοι παπαγάλοι
-
6:35 - 6:38για την κατανόηση της τριχοτιλομανίας,
του ψυχαναγκαστικού μαδήματος, -
6:38 - 6:40η οποία επηρεάζει τη ζωή
-
6:40 - 6:4220 εκατομμυρίων Αμερικανών αυτή τη στιγμή.
-
6:42 - 6:44Τα ποντίκια-πειραματόζωα
επίσης μαδιούνται -
6:44 - 6:46Σε αυτά, λέγεται «κούρεμα».
-
6:46 - 6:49Οι βετεράνοι σκύλοι
του Ιράκ και του Αφγανιστάν -
6:49 - 6:52επιστρέφουν με κάτι που θεωρείται
μετατραυματικό στρες σκύλων -
6:52 - 6:54και δυσκολεύονται να επανενταχτούν,
-
6:54 - 6:56όταν επιστρέφουν από την εμπόλεμη ζώνη.
-
6:56 - 6:59Μπορεί να φοβούνται
να προσεγγίσουν άντρες με γενειάδα -
6:59 - 7:01ή να μπουν σε αυτοκίνητα.
-
7:01 - 7:04Αλλά θέλω να είμαι προσεκτική και σαφής:
-
7:04 - 7:07Δεν πιστεύω πως
το μετατραυματικό στρες στους σκύλους -
7:07 - 7:09είναι ίδιο όπως στον άνθρωπο.
-
7:09 - 7:12Αλλά επίσης δε θεωρώ
πως το μετατραυματικό μου στρες -
7:12 - 7:14είναι το ίδιο με το δικό σας.
-
7:14 - 7:17ή πως το άγχος μου και η θλίψη μου
είναι σαν τη δικιά σας. -
7:17 - 7:18Είμαστε όλοι διαφορετικοί.
-
7:18 - 7:21Όλοι έχουμε διαφορετικές προδιαθέσεις.
-
7:21 - 7:25Παρομοίως, από δύο σκυλιά,
που μεγάλωσαν στο ίδιο σπιτικό -
7:25 - 7:27και εκτέθηκαν στα ίδια ακριβώς πράγματα,
-
7:27 - 7:31το ένα μπορεί ίσως να αναπτύξει
ένα χρόνιο φόβο στις μοτοσυκλέτες, -
7:31 - 7:34ή μια φοβία στον ήχο
του φούρνου μικροκυμάτων, -
7:34 - 7:36και το άλλο να είναι μια χαρά.
-
7:36 - 7:39Έτσι, κάτι που με ρωτούν αρκετά συχνά:
-
7:39 - 7:40Μήπως είναι ένδειξη ότι
-
7:40 - 7:42οι άνθρωποι τρελαίνουν τα άλλα ζώα;
-
7:42 - 7:46Ή, αν αιτία των ψυχικών νόσων στα ζώα
είναι η κακομεταχείριση και η κακοποίηση; -
7:46 - 7:48Και η απάντηση είναι
-
7:48 - 7:51πως είμαστε πολύ πιο περίπλοκοι.
-
7:51 - 7:54Κάτι υπέροχο που μου συνέβη
-
7:54 - 7:57είναι πως πρόσφατα εξέδωσα
ένα βιβλίο με αυτό το θέμα, -
7:57 - 8:01και κάθε μέρα, όταν κοιτάω
το ηλεκτρονικό μου ταχυδρομείο, -
8:01 - 8:03ή πάω σε παρουσίαση του βιβλίου μου,
-
8:03 - 8:05ή μια κοινωνική εκδήλωση,
-
8:05 - 8:07ο κόσμος μου λέει ιστορίες
-
8:07 - 8:09για τα ζώα που έχει γνωρίσει.
-
8:09 - 8:12Πρόσφατα σε μια παρουσίαση του βιβλίου
στην Καλιφόρνια, -
8:12 - 8:14μια γυναίκα σήκωσε το χέρι της και είπε,
-
8:14 - 8:18«Δρ. Μπράιτμαν, νομίζω πως η γάτα μου
έχει μετατραυματικό στρες». -
8:18 - 8:21Και της απαντάω, «Πείτε μου περισσότερα».
-
8:21 - 8:24Τη γάτα της τη λένε Πινγκ. Ήταν αδέσποτη.
-
8:24 - 8:27Παλιότερα ζούσε με έναν ηλικιωμένο κύριο,
-
8:27 - 8:30και μια μέρα αυτός ο κύριος
σκούπιζε με την ηλεκτρική σκούπα -
8:30 - 8:31και έπαθε ανακοπή και πέθανε.
-
8:31 - 8:35Μια εβδομάδα αργότερα
εντόπισαν την Πινγκ στο διαμέρισμα -
8:35 - 8:37μαζί με το πτώμα του ιδιοκτήτη της,
-
8:37 - 8:40και η ηλεκτρική δούλευε συνέχεια.
-
8:41 - 8:45Για πολλούς μήνες, μέχρι νομίζω δύο χρόνια
μετά από αυτό το περιστατικό, -
8:45 - 8:48φοβόταν τόσο, που δε μπορούσε
να μείνει στο σπίτι όταν κάποιος καθάριζε. -
8:48 - 8:50Ήταν κυριολεκτικά μια φοβιτσιάρα γάτα.
-
8:50 - 8:52Κρυβόταν στην ντουλάπα.
-
8:52 - 8:54Δεν είχε αυτοπεποίθηση, έτρεμε,
-
8:54 - 8:57αλλά με αγάπη και υποστήριξη
από τη νέα της οικογένεια, -
8:57 - 8:59πολύ χρόνο και υπομονή,
-
8:59 - 9:00τώρα, τρία χρόνια μετά,
-
9:00 - 9:03είναι μια χαρούμενη γάτα με αυτοπεποίθηση.
-
9:03 - 9:06Μια άλλη ιστορία ψυχικού τραύματος
και θεραπείας που συνάντησα -
9:06 - 9:08ήταν πριν μερικά χρόνια.
-
9:08 - 9:10Ήμουν στην Ταϊλάνδη για μια έρευνα.
-
9:10 - 9:13Συνάντησα μια αρσενική μαϊμού
ονόματι Μπουνλούα, -
9:13 - 9:15που, όταν ήταν μωρό,
-
9:15 - 9:17του επιτέθηκε μια αγέλη σκυλιών
-
9:17 - 9:22και του ξερίζωσαν τα δύο πόδια
και ένα από τα χέρια του. -
9:22 - 9:25Ο Μπουνλούα σύρθηκε σε ένα μοναστήρι
-
9:25 - 9:27όπου τον περιμάζεψαν οι μοναχοί.
-
9:27 - 9:30Φώναξαν κτηνίατρο
ο οποίος φρόντισε τις πληγές του. -
9:30 - 9:32Ο Μπουνλούα κατέληξε
-
9:32 - 9:34σε ένα χώρο στέγασης ελεφάντων,
-
9:34 - 9:37και οι φροντιστές τους
αποφάσισαν να τον αναλάβουν, -
9:37 - 9:39και έψαξαν να βρουν τι του αρέσει,
-
9:39 - 9:41και βρήκαν να του αρέσουν τα Μentos μέντα,
-
9:41 - 9:43τα σκαθάρια-ρινόκεροι και τα αυγά.
-
9:43 - 9:47Αλλά ανησυχούσαν, επειδή ήταν κοινωνικός,
πως ένιωθε μοναξιά -
9:47 - 9:49και δεν τον έβαζαν με άλλες μαϊμούδες,
-
9:49 - 9:50γιατί νόμιζαν πως με ένα χέρι
-
9:50 - 9:52δε θα μπορούσε να αμυνθεί ή να παίξει.
-
9:52 - 9:55Έτσι, του έδωσαν ένα κουνέλι,
-
9:55 - 9:57και ο Μπονλούα έγινε αμέσως άλλη μαϊμού.
-
9:57 - 10:00Τον έκανε ευτυχισμένο αυτό το κουνέλι.
-
10:00 - 10:02Φροντίζαν ο ένας τον άλλον,
έγιναν στενοί φίλοι, -
10:02 - 10:05και όταν το κουνέλι έκανε μικρά,
-
10:05 - 10:08ο Μπονλούα ήταν ακόμα πιο χαρούμενος.
-
10:08 - 10:10Από μια άποψη, του είχε δώσει
-
10:10 - 10:12έναν λόγο να ξυπνάει το πρωί
-
10:12 - 10:14και μάλιστα τόσο σημαντικό λόγο
-
10:14 - 10:15που αποφάσισε να μην κοιμάται.
-
10:15 - 10:19Έγινε υπερβολικά προστατευτικός
με αυτά τα κουνελάκια, -
10:19 - 10:20και σταμάτησε να κοιμάται,
-
10:20 - 10:22σχεδόν κοιμόταν όρθιος,
-
10:22 - 10:24την ώρα που τα φρόντιζε.
-
10:24 - 10:25Ήταν δε τόσο προστατευτικός
-
10:25 - 10:27και τόσο τρυφερός με τα μωρά,
-
10:27 - 10:30που οι φύλακές του
έπρεπε να τα πάρουν μακριά του, -
10:30 - 10:32επειδή ήταν τόσο προστατευτικός,
-
10:32 - 10:34που φοβόταν
μην τους κάνει κακό η μητέρα τους. -
10:34 - 10:35Αφού τα πήραν μακριά του,
-
10:35 - 10:38το προσωπικό ανησυχούσε
πως θα πάθαινε κατάθλιψη, -
10:38 - 10:39και για να το αποφύγουν,
-
10:39 - 10:42του έδωσαν ένα άλλο κουνέλι για φίλο.
-
10:42 - 10:44(Γέλια)
-
10:45 - 10:48Η επίσημή μου θέση είναι
πως δε φαίνεται να έχει κατάθλιψη. -
10:48 - 10:49(Γέλια)
-
10:51 - 10:54Αυτό που θα ήθελα
πραγματικά να νιώθουν οι άνθρωποι -
10:54 - 10:57είναι πως έχουν την ικανότητα
-
10:57 - 10:59να κάνουν υποθέσεις
-
10:59 - 11:01για τα πλάσματα που γνωρίζουν καλά.
-
11:01 - 11:03Όταν μιλάμε για τον σκύλο σας,
-
11:03 - 11:06ή τη γάτα σας, ή ίσως μια μαϊμού-μονόχειρα
-
11:06 - 11:07που τυχαίνει να γνωρίζετε,
-
11:07 - 11:11αν νομίζετε πως έχουν
ψυχικά τραύματα ή κατάθλιψη, -
11:11 - 11:13έχετε μάλλον δίκιο.
-
11:13 - 11:15Αυτό είναι πολύ ανθρωπομορφικό,
-
11:15 - 11:19δηλαδή είναι η απόδοση
ανθρώπινων χαρακτηριστικών -
11:19 - 11:22σε μη ανθρώπινα ζώα ή αντικείμενα.
-
11:22 - 11:24Όμως δε νομίζω πως είναι πρόβλημα.
-
11:24 - 11:27Δε γίνεται να αποφύγουμε
τον ανθρωπομορφισμό. -
11:27 - 11:30Δε μπορούμε να βγάλουμε
τον εγκέφαλο απ' το κεφάλι μας, -
11:30 - 11:31να τον βάλουμε σε βάζο
-
11:31 - 11:34και μετά να αναλογιστούμε
τη σκέψη άλλων ζώων. -
11:34 - 11:37Θα είμαστε πάντα ένα ζώο που αναρωτιέται
-
11:37 - 11:39για τις συναισθηματικές εμπειρίες
άλλων ζώων. -
11:39 - 11:40Οπότε, η ερώτηση είναι:
-
11:40 - 11:43χρησιμοποιούμε τον ανθρωπομορφισμό
σωστά ή λάθος; -
11:43 - 11:46Και η λάθος του πλευρά
-
11:46 - 11:48είναι μάλλον αρκετά συχνή.
-
11:48 - 11:50(Γέλια)
-
11:50 - 11:53Μπορεί να περιλαμβάνει το να ντύνεις
τα κόργκι σου και να τα παντρεύεις, -
11:53 - 11:55ή να πλησιάζεις πολύ κάποιο εξωτικό ζώο
-
11:55 - 11:58επειδή πιστεύεις
πως έχετε πνευματική σύνδεση. -
11:58 - 11:59Υπάρχουν διάφορα.
-
11:59 - 12:02Ο σωστός ανθρωπομορφισμός, νομίζω,
-
12:02 - 12:06βασίζεται στην αποδοχή των ζωωδών
ομοιοτήτων μας με άλλα είδη -
12:06 - 12:09και τη χρήση αυτών
για να κάνουμε ενημερωμένες υποθέσεις -
12:09 - 12:13για το μυαλό και τις εμπειρίες
των άλλων ζώων. -
12:13 - 12:15Υπάρχει μάλιστα μια ολόκληρη βιομηχανία
-
12:15 - 12:18που βασίζεται, από μια άποψη,
στον σωστό ανθρωπομορφισμό: -
12:18 - 12:21η βιομηχανία ψυχοφαρμάκων.
-
12:21 - 12:25Ένας στους πέντε Αμερικάνους
παίρνει ψυχοφάρμακα, -
12:25 - 12:28από αντικαταθλιπτικά και αγχολυτικά
-
12:28 - 12:30μέχρι αντιψυχωσικά.
-
12:30 - 12:32Προφανώς οφείλουμε
-
12:32 - 12:34ολόκληρο αυτό το οπλοστάσιο ψυχοφαρμάκων
-
12:34 - 12:36στα άλλα ζώα.
-
12:36 - 12:39Αυτά τα φάρμακα δοκιμάστηκαν πρώτα σε ζώα,
-
12:39 - 12:42όχι μόνο για τοξικότητα,
αλλά και για συμπεριφορικά αποτελέσματα. -
12:42 - 12:45Το πολύ δημοφιλές αντιψυχωσικό Θοραζίν
-
12:45 - 12:49ηρέμησε αρουραίους
προτού ηρεμήσει ανθρώπους. -
12:49 - 12:51Το αγχολυτικό Λίμπριουμ
-
12:51 - 12:55δόθηκε σε ιδιαίτερα επιθετικές γάτες
τη δεκαετία του '50 -
12:55 - 12:58και τις έκανε ειρηνικά αιλουροειδή.
-
12:58 - 13:02Ακόμα και τα αντικαταθλιπτικά
δοκιμάστηκαν πρώτα σε κουνέλια. -
13:02 - 13:05Σήμερα πάντως, δε δίνουμε αυτά τα φάρμακα
-
13:05 - 13:08στα ζώα μόνο για δοκιμή,
-
13:08 - 13:11αλλά τα κουράρουμε με αυτά σαν ασθενείς,
-
13:11 - 13:14και με ηθικούς
και πολύ λιγότερο ηθικούς τρόπους. -
13:14 - 13:19Στο ζωολογικός κήπος SeaWorld
δίνουν αντικαταθλιπτικά στις μητέρες όρκες -
13:19 - 13:21όταν τους παίρνουν τα μικρά τους.
-
13:21 - 13:23Σε πολλούς αιχμάλωτους γορίλες
-
13:23 - 13:25έχουν δοθεί αντιψυχωσικά και αγχολυτικά.
-
13:25 - 13:28Αλλά στα σκυλιά,
όπως στον δικό μου τον Όλιβερ, -
13:28 - 13:32δίνουν αντικαταθλιπτικά και αγχολυτικά
-
13:32 - 13:34για να μην πηδήξουν από ψηλά κτίρια
-
13:34 - 13:35ή να μην ορμήσουν στην κυκλοφορία.
-
13:35 - 13:39Πολύ πρόσφατα δημοσιεύτηκε μια μελέτη
στο περιοδικό Science -
13:39 - 13:40που έδειξε πως ακόμα και οι καραβίδες
-
13:40 - 13:43ανταποκρίνονται στα αγχολυτικά.
-
13:43 - 13:45Γίνονται πιο θαρραλέες,
λιγότερο φοβιτσιάρες -
13:45 - 13:48και εξερευνούν πιο εύκολα
το περιβάλλον τους. -
13:50 - 13:53Είναι δύσκολο να ξέρουμε
πόσα ζώα παίρνουν τέτοια φάρμακα, -
13:53 - 13:55αλλά μπορώ να σας πω
πως η φαρμακοβιομηχανία των ζώων -
13:55 - 13:57είναι τεράστια και αυξάνεται.
-
13:57 - 14:00Από 7 δις δολάρια το 2011
-
14:00 - 14:04εκτιμάται να φτάσει τα 9,25 δις
μέχρι το 2015. -
14:06 - 14:10Μερικά ζώα παίρνουν
αυτά τα φάρμακα επ' αορίστου. -
14:10 - 14:12Άλλα, όπως ένας χιμπατζής μπονόμπο
-
14:12 - 14:15που ζει στον ζωολογικό κήπο του Μιλγουόκι
-
14:15 - 14:18έπαιρνε Παξίλ
μέχρι που άρχισε να τα κρύβει -
14:18 - 14:20και να τα μοιράζει
στους άλλους χιμπατζήδες. -
14:20 - 14:23(Γέλια)
(Χειροκρότημα) -
14:25 - 14:27Πέρα από τα ψυχοφάρμακα όμως,
-
14:27 - 14:31υπάρχουν πάρα πολλές άλλες
-
14:31 - 14:33θεραπευτικές παρεμβάσεις
που βοηθούν άλλα πλάσματα. -
14:33 - 14:35Αυτός είναι ένας τομέας,
στον οποίο πιστεύω -
14:35 - 14:38πως η κτηνιατρική μπορεί να διδάξει κάτι
-
14:38 - 14:39στην ανθρώπινη ιατρική:
-
14:39 - 14:41Αν πάτε τον σκύλο σας,
-
14:41 - 14:43που ας πούμε κυνηγάει
ψυχαναγκαστικά την ουρά του -
14:43 - 14:45σε έναν ειδικό συμπεριφοράς ζώων,
-
14:45 - 14:48δε θα βγάλει αμέσως το συνταγολόγιο,
-
14:48 - 14:51θα είναι να σας ρωτήσει
για τον τρόπο ζωής του σκύλου σας. -
14:51 - 14:54Θα θέλει να μάθει
πόσο συχνά βγαίνει βόλτα. -
14:54 - 14:56Πόση άσκηση κάνει.
-
14:56 - 14:58Πόσο κοινωνικό χρόνο περνάει
-
14:58 - 15:00με άλλα σκυλιά και ανθρώπους.
-
15:00 - 15:02Θα θέλει να σας ρωτήσει ποιες
-
15:02 - 15:05κυρίως συμπεριφορικές θεραπείες
-
15:05 - 15:07έχετε ήδη δοκιμάσει σε αυτό το ζώο.
-
15:07 - 15:10Αυτά είναι τα στοιχεία που
συχνά βοηθάνε περισσότερο, -
15:10 - 15:12ειδικά όταν συνδυάζονται
με ψυχοφάρμακα. -
15:12 - 15:15Αυτό πάντως που πιστεύω εγώ
ότι βοηθάει περισσότερο, -
15:15 - 15:17ειδικά τα κοινωνικά ζώα,
-
15:17 - 15:21είναι να περνούν χρόνο
με άλλα κοινωνικά ζώα. -
15:21 - 15:24Από πολλές απόψεις,
νιώθω πως έχω γίνει το ζώο βοηθείας -
15:24 - 15:27του σκύλου μου
-
15:27 - 15:31και έχω δει παπαγάλους
να κάνουν το ίδιο για ανθρώπους -
15:31 - 15:33και το αντίθετο,
-
15:33 - 15:34και σκυλιά για ελέφαντες,
-
15:34 - 15:37και ελέφαντες για άλλους ελέφαντες.
-
15:38 - 15:39Δεν ξέρω για εσάς,
-
15:39 - 15:42εμένα μου στέλνουν πολλά διαδικτυακά άρθρα
-
15:42 - 15:43για απίθανες φιλίες μεταξύ ζώων.
-
15:43 - 15:47Πιστεύω επίσης πως αποτελούν
τεράστιο κομμάτι του Facebook, -
15:47 - 15:50η μαϊμού που υιοθετεί μια γάτα,
-
15:50 - 15:55ή ο γερμανικός μολοσσός
που υιοθέτησε το ορφανό ελαφάκι, -
15:55 - 15:58ή η αγελάδα που πιάνει
φιλίες με το γουρούνι, -
15:58 - 16:01και αν με ρωτούσατε
πριν από οχτώ, εννιά χρόνια γι' αυτά, -
16:01 - 16:04θα σας έλεγα πως τέτοια άρθρα
είναι απέλπιδα συναισθηματικά, -
16:04 - 16:07και μάλλον υπερβολικά ανθρωπομορφικά
με λάθος τρόπο, -
16:07 - 16:10ακόμα και ψεύτικα,
αλλά σήμερα μπορώ να σας πω -
16:10 - 16:12πως υπάρχει αλήθεια σε όλα αυτά.
-
16:12 - 16:16Είναι αληθινά. Μάλιστα,
υπήρξαν ενδιαφέρουσες μελέτες -
16:16 - 16:19που εντόπισαν πως τα επίπεδα οξυτοκίνης,
-
16:19 - 16:21θα λέγαμε, μιας ορμόνης των δεσμών,
-
16:21 - 16:23που εκκρίνουμε όταν
κάνουμε σεξ ή θηλάζουμε -
16:23 - 16:26ή είμαστε με κάποιον
που νοιαζόμαστε πάρα πολύ, -
16:26 - 16:28η οξυτοκίνη αυξάνεται
σε σκύλους και ανθρώπους -
16:28 - 16:30που νοιάζονται ο ένας για τον άλλον,
-
16:30 - 16:31ή περνάνε καλά μαζί,
-
16:31 - 16:33και άλλες μελέτες έχουν δείξει
-
16:33 - 16:36πως η οξυτοκίνη αυξάνεται
ακόμα και σε άλλα ζευγάρια ζώων -
16:36 - 16:40όπως κατσίκες και σκύλους
που είναι φίλοι και παίζουν μαζί, -
16:40 - 16:42η οξυτοκίνη έφτασε πολύ ψηλά
μετά το παιχνίδι. -
16:43 - 16:46Ένας φίλος μου απέδειξε πραγματικά
-
16:46 - 16:49πως η ψυχική υγεία είναι αμφίδρομη.
-
16:49 - 16:53Τον λένε Λόνι Χοτζ
και είναι βετεράνος του Βιετνάμ. -
16:53 - 16:56Όταν επέστρεψε, άρχισε να δουλεύει
-
16:56 - 16:57με επιζώντες γενοκτονιών,
-
16:57 - 17:00και άτομα με ψυχικά τραύματα
από πολέμους. -
17:00 - 17:03Είχε μετατραυματικό στρες και υψοφοβία,
-
17:03 - 17:04επειδή στο Βιετνάμ
-
17:04 - 17:08έπεφτε με σκοινί από ελικόπτερα
-
17:08 - 17:12και του είχαν δώσει έναν σκύλο βοηθείας,
τον Γκάντερ, ένα λαμπραντόρ/κανίς, -
17:12 - 17:15για να τον βοηθήσει με το μετατραυματικό
στρες και την υψοφοβία. -
17:15 - 17:17Εδώ τους βλέπουμε
την πρώτη μέρα που συναντήθηκαν, -
17:17 - 17:19είναι εκπληκτικό,
-
17:19 - 17:21και έχουν περάσει πολύ καιρό μαζί
-
17:21 - 17:25να επισκέπτονται άλλους βετεράνους
με παρόμοια προβλήματα. -
17:26 - 17:29Το πιο ενδιαφέρον στη σχέση
του Λόνι με τον Γκάντερ -
17:29 - 17:31είναι πως μετά από μερικούς μήνες
-
17:31 - 17:34ο Γκάντερ ανέπτυξε υψοφοβία,
-
17:34 - 17:37προφανώς επειδή παρατηρούσε
τόσο προσεκτικά τον Λόνι. -
17:37 - 17:41Το υπέροχο είναι πως παραμένει
ένα φανταστικό σκυλί βοηθείας, -
17:41 - 17:44επειδή τώρα, όταν βρίσκονται
και οι δύο σε μεγάλα ύψη -
17:44 - 17:47ο Λόνι ανησυχεί τόσο για τον Γκάντερ
-
17:47 - 17:51που ξεχνάει να φοβηθεί ο ίδιος.
-
17:53 - 17:55Από τότε που πέρασα πολύ χρόνο
-
17:55 - 17:58ερευνώντας τέτοιες ιστορίες,
ψάχνοντας αρχεία, -
17:58 - 18:01μου πήρε κυριολεκτικά χρόνια αυτή η έρευνα
-
18:01 - 18:03και με άλλαξε.
-
18:03 - 18:07Δεν αντιμετωπίζω πια τα ζώα
σε επίπεδο είδους. -
18:07 - 18:09Τα κοιτάω σαν ξεχωριστά άτομα
-
18:09 - 18:11και τα αντιλαμβάνομαι σαν πλάσματα
-
18:11 - 18:13με προσωπικό καιρικό σύστημα,
-
18:13 - 18:15που ορίζει τη συμπεριφορά τους
-
18:15 - 18:17και το πώς αντιδρούν στον κόσμο.
-
18:17 - 18:20Και πιστεύω πραγματικά
πως αυτό με έχει κάνει -
18:20 - 18:23πιο περίεργο και συναισθαντικό άνθρωπο
-
18:23 - 18:27και προς τα ζώα που έχω στο κρεβάτι μου
-
18:27 - 18:28και ενίοτε καταλήγουν στο πιάτο μου,
-
18:28 - 18:31αλλά και προς τους ανθρώπους που γνωρίζω
-
18:31 - 18:34που υποφέρουν από άγχος
-
18:34 - 18:37και φοβίες και τέτοια,
-
18:37 - 18:39και πραγματικά πιστεύω πως
-
18:39 - 18:41παρόλο που δε μπορείς να γνωρίζεις ακριβώς
-
18:41 - 18:44τι συμβαίνει στο μυαλό ενός γουρουνιού
-
18:44 - 18:47ή του σκύλου σου, ή του συντρόφου σου,
-
18:47 - 18:50αυτό δε θα έπρεπε να σε σταματάει
απ' το να τους συναισθάνεσαι. -
18:50 - 18:53Το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε
για τους αγαπημένους μας -
18:53 - 18:56είναι, ίσως,
να τους βλέπουμε ανθρωπομορφικά. -
18:57 - 19:00Ο πατέρας του Δαρβίνου του είπε κάποτε
-
19:00 - 19:05πως ο καθένας μπορεί κάποια στιγμή
να χάσει το μυαλό του. -
19:06 - 19:08Ευτυχώς, μπορούμε
συχνά να το ξαναβρούμε -
19:08 - 19:11αλλά μόνο ο ένας με τη βοήθεια του άλλου.
-
19:11 - 19:12Ευχαριστώ.
-
19:12 - 19:13(Χειροκρότημα)
- Title:
- Σκύλοι με κατάθλιψη, γάτες με ψυχαναγκαστικές διαταραχές — τι σημαίνει η τρέλα των ζώων για τους ανθρώπους;
- Speaker:
- Λόρελ Μπράιτμαν
- Description:
-
Πίσω απ' τα γνωστά αστεία βίντεο με ζώα, υπάρχουν παραδόξως μερικές φορές προβλήματα που θεωρούμε ανθρώπινα. Η Λόρελ Μπράιτμαν μελετά τα μη ανθρώπινα ζώα που εμφανίζουν σημάδια ψυχικών νόσων — από ψυχαναγκαστικές αρκούδες και αυτοκαταστροφικά ποντίκια, μέχρι μαϊμούδες με αναπάντεχες φιλίες. Η Μπράιτμαν διερωτάται τι μπορούμε να μάθουμε εμείς, ως άνθρωποι, παρατηρώντας τα ζώα που πάσχουν από κατάθλιψη, μελαγχολία και άλλα κατεξοχήν ανθρώπινα προβλήματα.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 19:29
Chryssa R. Takahashi edited Greek subtitles for Depressed dogs, cats with OCD — what animal madness means for us humans | ||
Chryssa R. Takahashi edited Greek subtitles for Depressed dogs, cats with OCD — what animal madness means for us humans | ||
Chryssa R. Takahashi edited Greek subtitles for Depressed dogs, cats with OCD — what animal madness means for us humans | ||
Chryssa R. Takahashi approved Greek subtitles for Depressed dogs, cats with OCD — what animal madness means for us humans | ||
Lucas Kaimaras accepted Greek subtitles for Depressed dogs, cats with OCD — what animal madness means for us humans | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for Depressed dogs, cats with OCD — what animal madness means for us humans | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for Depressed dogs, cats with OCD — what animal madness means for us humans | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for Depressed dogs, cats with OCD — what animal madness means for us humans |