Return to Video

Σκύλοι με κατάθλιψη, γάτες με ψυχαναγκαστικές διαταραχές — τι σημαίνει η τρέλα των ζώων για τους ανθρώπους;

  • 0:01 - 0:05
    Ο Όλιβερ ήταν ένας πολύ εντυπωσιακός,
  • 0:05 - 0:10
    όμορφος, σαγηνευτικός
    και ψυχικά ασταθής τύπος,
  • 0:10 - 0:13
    που μου έκλεψε την καρδιά.
  • 0:13 - 0:16
    (Γέλια)
  • 0:16 - 0:18
    Ήταν ένας ποιμενικός της Βέρνης
  • 0:18 - 0:21
    που υιοθετήσαμε με τον πρώην σύζυγό μου,
  • 0:21 - 0:23
    και μετά από περίπου έξι μήνες
  • 0:23 - 0:26
    συνειδητοποιήσαμε πως ήταν χάλια.
  • 0:26 - 0:28
    Είχε τόσο έντονο άγχος αποχωρισμού
  • 0:28 - 0:30
    που δε μπορούσε να κάτσει μόνος.
  • 0:30 - 0:32
    Μια φορά πήδηξε έξω
    από το σπίτι μας στον τρίτο όροφο.
  • 0:32 - 0:37
    Έτρωγε υφάσματα.
    Έτρωγε ανακυκλώσιμα αντικείμενα.
  • 0:37 - 0:39
    Κυνηγούσε ανύπαρκτες μύγες.
  • 0:39 - 0:41
    Υπέφερε από παραισθήσεις.
  • 0:41 - 0:45
    Η διάγνωση ήταν ότι είχε μια
    ψυχαναγκαστική διαταραχή των σκύλων
  • 0:45 - 0:47
    κι αυτά ήταν μόνο η κορυφή του παγόβουνου.
  • 0:47 - 0:52
    Όπως συμβαίνει και στους ανθρώπους,
  • 0:52 - 0:55
    μερικές φορές χρειάζεται
    περίπου ένα εξάμηνο
  • 0:55 - 0:57
    πριν καταλάβεις πως
  • 0:57 - 1:00
    το άτομο που αγαπάς έχει θέματα.
  • 1:00 - 1:02
    (Γέλια)
  • 1:02 - 1:05
    Και οι περισσότεροι
    δεν επιστρέφουμε τον σύντροφό μας
  • 1:05 - 1:07
    πίσω στο μπαρ που τον γνωρίσαμε,
  • 1:07 - 1:11
    ούτε στον φίλο που μας σύστησε,
  • 1:11 - 1:15
    ούτε στην ιστοσελίδα γνωριμιών
    όπου πρωτομιλήσαμε.
  • 1:15 - 1:17
    (Γέλια)
  • 1:17 - 1:19
    Τους αγαπάμε παρόλα αυτά,
  • 1:19 - 1:21
    και επιμένουμε,
  • 1:21 - 1:26
    και αυτό έκανα και με τον σκύλο μου.
  • 1:26 - 1:29
    Είχα σπουδάσει βιολογία.
  • 1:29 - 1:33
    Έχω κάνει διδακτορικό
    στην Ιστορία της Επιστήμης στο ΜΙΤ
  • 1:33 - 1:35
    και αν με είχατε ρωτήσει
    πριν από 10 χρόνια
  • 1:35 - 1:37
    αν ο σκύλος που αγαπώ,
    ή τα σκυλιά γενικά
  • 1:37 - 1:38
    έχουν συναισθήματα,
  • 1:38 - 1:39
    θα απαντούσα «ναι»,
  • 1:39 - 1:40
    αλλά δεν είμαι σίγουρη αν θα έλεγα
  • 1:40 - 1:43
    ότι ίσως επίσης καταλήξουν
    με διαταραχές άγχους,
  • 1:43 - 1:46
    με αντικαταθλιπτικά και με ψυχολόγο.
  • 1:47 - 1:51
    Αλλά μετά ερωτεύτηκα,
    και κατάλαβα πως αυτά γίνονται,
  • 1:51 - 1:53
    και η προσπάθειά μου
    να βοηθήσω τον σκύλο μου
  • 1:53 - 1:56
    να ξεπεράσει τον πανικό και το άγχος του
  • 1:56 - 1:58
    μου άλλαξε τη ζωή.
  • 1:58 - 2:01
    Μου άνοιξε τα μάτια.
  • 2:01 - 2:03
    Πέρασα, μάλιστα, τα τελευταία επτά χρόνια
  • 2:03 - 2:06
    διερευνώντας τις ψυχικές παθήσεις στα ζώα.
  • 2:06 - 2:08
    Μπορούν να αναπτύξουν διαταραχές
    όπως οι άνθρωποι;
  • 2:08 - 2:10
    και αν ναι, τι σημαίνει αυτό για εμάς;
  • 2:10 - 2:13
    Και ανακάλυψα πως πράγματι πιστεύω
  • 2:13 - 2:15
    ότι μπορούν να πάσχουν
    από ψυχικές ασθένειες,
  • 2:15 - 2:19
    και η προσπάθεια εντοπισμού
    αυτών των ασθενειών
  • 2:19 - 2:22
    συχνά μας βοηθάει
    να γίνουμε καλύτεροι φίλοι τους
  • 2:22 - 2:25
    και να καταλάβουμε τον εαυτό μας καλύτερα.
  • 2:26 - 2:29
    Ας μιλήσουμε λίγο για τη διάγνωση.
  • 2:29 - 2:32
    Πολλοί πιστεύουμε
    ότι δε μπορούμε να ξέρουμε
  • 2:32 - 2:34
    τι σκέφτεται ένα άλλο ζώο,
  • 2:34 - 2:36
    και αυτό ισχύει,
  • 2:36 - 2:38
    αλλά όσοι είστε σε σχέση,
  • 2:38 - 2:40
    - αυτό τουλάχιστον συμβαίνει σε μένα -
  • 2:40 - 2:41
    ξέρετε ότι, επειδή θα ρωτήσετε
  • 2:41 - 2:44
    τον σύντροφο, τον γονιό
    ή το παιδί σας πώς νιώθουν,
  • 2:44 - 2:46
    δεν σημαίνει ότι μπορεί να σας απαντήσει.
  • 2:46 - 2:48
    Μπορεί να μη βρίσκει λέξεις
  • 2:48 - 2:49
    να εξηγήσει όσα νιώθει,
  • 2:49 - 2:51
    ή να μην ξέρει τι έχει.
  • 2:51 - 2:53
    Είναι μάλιστα πολύ πρόσφατο φαινόμενο
  • 2:53 - 2:55
    να πιστεύουμε πως πρέπει
    να συζητήσουμε με κάποιον
  • 2:55 - 2:57
    για να καταλάβουμε τον ψυχικό του πόνο.
  • 2:57 - 2:59
    Πριν από τις αρχές του 20ού αιώνα,
  • 2:59 - 3:03
    οι γιατροί συχνά διαγίγνωσκαν
    τη συναισθηματική ταραχή των ασθενών
  • 3:03 - 3:05
    με παρατήρηση και μόνο.
  • 3:05 - 3:07
    Επίσης διαπιστώνεται
  • 3:07 - 3:09
    πως η θεωρία των ψυχικών νόσων σε άλλα ζώα
  • 3:09 - 3:11
    δεν είναι κάτι τόσο υπερβολικό.
  • 3:11 - 3:13
    Οι περισσότερες ψυχικές διαταραχές
    στις ΗΠΑ
  • 3:13 - 3:15
    είναι διαταραχές φόβου και άγχους,
  • 3:15 - 3:17
    και, αν το καλοσκεφτείτε,
  • 3:17 - 3:21
    ο φόβος και το άγχος είναι συναισθήματα
    πολύ χρήσιμα στα ζώα.
  • 3:21 - 3:25
    Συνήθως νιώθουμε φόβο και άγχος
    σε επικίνδυνες συνθήκες
  • 3:25 - 3:26
    και όταν τα νιώσουμε
  • 3:26 - 3:28
    μας παρακινούν να απομακρυνθούμε
  • 3:28 - 3:30
    από οποιονδήποτε κίνδυνο.
  • 3:30 - 3:35
    Πρόβλημα υφίσταται όταν νιώθουμε
    φόβο και άγχος χωρίς εμφανή αίτια.
  • 3:35 - 3:37
    Οι διαταραχές διάθεσης ίσως επίσης είναι
  • 3:37 - 3:41
    η αρνητική πλευρά της φύσης μας
    ως ζώο που αισθάνεται,
  • 3:41 - 3:43
    και οι ψυχαναγκαστικές διαταραχές
  • 3:43 - 3:48
    είναι συχνά εκδηλώσεις
    υγιούς ενστίκτου του ζώου
  • 3:48 - 3:50
    για καθαριότητα και καλλωπισμό.
  • 3:50 - 3:53
    Αυτή η τάση κρίνεται ψυχική νόσος
  • 3:53 - 3:54
    όταν κάνεις πράγματα όπως
  • 3:54 - 3:57
    να πλένεις ψυχαναγκαστικά
    τα χέρια ή τα πόδια σου,
  • 3:57 - 3:59
    ή να έχεις φτιάξει
    ένα τόσο ακραίο τελετουργικό
  • 3:59 - 4:01
    που να μη μπορείς να κάτσεις για φαγητό
  • 4:01 - 4:03
    χωρίς να το τελέσεις πρώτα.
  • 4:03 - 4:08
    Για ανθρώπους έχουμε το «Διαγνωστικό και
    Στατιστικό Εγχειρίδιο Ψυχικών Διαταραχών»
  • 4:08 - 4:10
    που αποτελεί βασικά ένα χάρτη
  • 4:10 - 4:13
    των έως τώρα αναγνωρισμένων
    ψυχικών διαταραχών.
  • 4:13 - 4:16
    Για τα υπόλοιπα ζώα έχουμε το YouTube.
  • 4:16 - 4:18
    (Γέλια)
  • 4:18 - 4:21
    Να τι βρήκα στην αναζήτηση
    «ψυχαναγκαστικός σκύλος»
  • 4:21 - 4:23
    αλλά θα πρότεινα σε όλους σας
  • 4:23 - 4:25
    να ψάξετε για «ψυχαναγκαστικές γάτες».
  • 4:25 - 4:28
    Θα σας σοκάρουν όσα θα δείτε.
  • 4:28 - 4:31
    Θα σας δείξω μερικά παραδείγματα.
  • 4:32 - 4:36
    Εδώ έχουμε ένα παράδειγμα κυνηγιού σκιάς.
  • 4:36 - 4:38
    Ξέρω, είναι αστείο και κάπως χαριτωμένο.
  • 4:38 - 4:43
    Το θέμα είναι όμως πως τα σκυλιά
    μπορούν να αναπτύξουν τέτοιες εμμονές
  • 4:43 - 4:45
    και να τις επαναλαμβάνουν όλη μέρα.
  • 4:45 - 4:46
    Οπότε, δε θα πάνε βόλτα,
  • 4:46 - 4:48
    δε θα κάνουν παρέα με φίλους,
  • 4:48 - 4:49
    δε θα φάνε.
  • 4:49 - 4:51
    Αναπτύσσουν εμμονές όπως
  • 4:51 - 4:54
    το να κυνηγάνε μανιωδώς την ουρά τους.
  • 4:54 - 4:58
    Ορίστε ένας γάτος που λέγεται Γκίζμο.
  • 4:58 - 5:01
    Μοιάζει να παραμονεύει κάποιον
  • 5:01 - 5:05
    αλλά κάνει το ίδιο
    για πολλές, πολλές ώρες την ημέρα.
  • 5:05 - 5:07
    Απλά κάθεται εκεί και με το πόδι
  • 5:07 - 5:10
    κουνάει ξανά και ξανά τα στόρια.
  • 5:10 - 5:11
    Ένα άλλο ένα παράδειγμα,
  • 5:11 - 5:13
    του τι θεωρείται στερεοτυπική συμπεριφορά.
  • 5:13 - 5:16
    Μια αρκούδα στο ζωολογικό κήπο του Όκλαντ,
    ονόματι Τινγκ Τινγκ.
  • 5:16 - 5:18
    Αν τον πετυχαίνατε έτσι,
  • 5:18 - 5:20
    θα θεωρούσατε πως ο Τινγκ Τινγκ
  • 5:20 - 5:21
    απλά παίζει με ένα κλαδί,
  • 5:21 - 5:23
    αλλά το κάνει όλη την ημέρα,
  • 5:23 - 5:25
    και αν κοιτάξετε προσεκτικά
  • 5:25 - 5:28
    και αν σας έδειχνα
    και τα 30 λεπτά του βίντεο,
  • 5:28 - 5:30
    θα βλέπατε πως κάνει ακριβώς το ίδιο
  • 5:30 - 5:32
    με ακριβώς την ίδια σειρά,
    και γυρνάει το κλαδί
  • 5:32 - 5:35
    με ακριβώς τον ίδιο τρόπο κάθε φορά.
  • 5:35 - 5:37
    Άλλες πολύ συχνές συμπεριφορές
    που θα δείτε,
  • 5:37 - 5:39
    ιδιαίτερα με ζώα σε αιχμαλωσία,
  • 5:39 - 5:43
    είναι τα στερεότυπα βηματισμού
    και ταλάντευσης,
  • 5:43 - 5:45
    όπως κάνουμε ακόμα και εμείς οι άνθρωποι,
  • 5:45 - 5:47
    που κουνιόμαστε μπρος-πίσω
  • 5:47 - 5:49
    ή από πλευρό σε πλευρό.
  • 5:49 - 5:50
    Πολλοί το κάνουμε αυτό,
  • 5:50 - 5:52
    μερικές φορές είναι για να ηρεμήσουμε,
  • 5:52 - 5:55
    και νομίζω πως το ίδιο συμβαίνει
    και στα άλλα ζώα.
  • 5:55 - 5:57
    Δεν είναι μόνο
    οι στερεοτυπικές συμπεριφορές
  • 5:57 - 5:59
    που επιδεικνύουν τα άλλα ζώα.
  • 5:59 - 6:00
    Αυτή είναι η Τζίτζι, ένας γορίλας
  • 6:00 - 6:02
    στον ζωολογικό κήπο της Βοστόνης.
  • 6:02 - 6:04
    Έχει ψυχολόγο από το Χάρβαρντ,
  • 6:04 - 6:06
    και κουράρεται για διπολική διαταραχή,
  • 6:06 - 6:07
    μεταξύ άλλων.
  • 6:07 - 6:11
    Πολλά ζώα αναπτύσσουν διπολική διαταραχή.
  • 6:11 - 6:12
    Πολλά πλάσματα,
  • 6:12 - 6:13
    για παράδειγμα αυτό το άλογο,
  • 6:13 - 6:15
    εμφανίζουν αυτοκαταστροφικές συμπεριφορές.
  • 6:15 - 6:16
    Δαγκώνουν αντικείμενα
  • 6:16 - 6:19
    ή κάνουν διάφορα άλλα
    που μπορεί να τα ηρεμούν,
  • 6:19 - 6:20
    αν και αυτοκαταστροφικά,
  • 6:20 - 6:22
    που μπορούν να θεωρηθούν παρόμοια
  • 6:22 - 6:25
    με την τάση μερικών ανθρώπων
    να αυτοτραυματίζονται.
  • 6:25 - 6:27
    Το μάδημα.
  • 6:27 - 6:30
    Φαίνεται πως αν έχεις γούνα, φτερά ή δέρμα
  • 6:30 - 6:32
    μπορείς να μαδήσεις τον εαυτό σου
    ψυχαναγκαστικά.
  • 6:32 - 6:35
    Έχουν μελετηθεί ορισμένοι παπαγάλοι
  • 6:35 - 6:38
    για την κατανόηση της τριχοτιλομανίας,
    του ψυχαναγκαστικού μαδήματος,
  • 6:38 - 6:40
    η οποία επηρεάζει τη ζωή
  • 6:40 - 6:42
    20 εκατομμυρίων Αμερικανών αυτή τη στιγμή.
  • 6:42 - 6:44
    Τα ποντίκια-πειραματόζωα
    επίσης μαδιούνται
  • 6:44 - 6:46
    Σε αυτά, λέγεται «κούρεμα».
  • 6:46 - 6:49
    Οι βετεράνοι σκύλοι
    του Ιράκ και του Αφγανιστάν
  • 6:49 - 6:52
    επιστρέφουν με κάτι που θεωρείται
    μετατραυματικό στρες σκύλων
  • 6:52 - 6:54
    και δυσκολεύονται να επανενταχτούν,
  • 6:54 - 6:56
    όταν επιστρέφουν από την εμπόλεμη ζώνη.
  • 6:56 - 6:59
    Μπορεί να φοβούνται
    να προσεγγίσουν άντρες με γενειάδα
  • 6:59 - 7:01
    ή να μπουν σε αυτοκίνητα.
  • 7:01 - 7:04
    Αλλά θέλω να είμαι προσεκτική και σαφής:
  • 7:04 - 7:07
    Δεν πιστεύω πως
    το μετατραυματικό στρες στους σκύλους
  • 7:07 - 7:09
    είναι ίδιο όπως στον άνθρωπο.
  • 7:09 - 7:12
    Αλλά επίσης δε θεωρώ
    πως το μετατραυματικό μου στρες
  • 7:12 - 7:14
    είναι το ίδιο με το δικό σας.
  • 7:14 - 7:17
    ή πως το άγχος μου και η θλίψη μου
    είναι σαν τη δικιά σας.
  • 7:17 - 7:18
    Είμαστε όλοι διαφορετικοί.
  • 7:18 - 7:21
    Όλοι έχουμε διαφορετικές προδιαθέσεις.
  • 7:21 - 7:25
    Παρομοίως, από δύο σκυλιά,
    που μεγάλωσαν στο ίδιο σπιτικό
  • 7:25 - 7:27
    και εκτέθηκαν στα ίδια ακριβώς πράγματα,
  • 7:27 - 7:31
    το ένα μπορεί ίσως να αναπτύξει
    ένα χρόνιο φόβο στις μοτοσυκλέτες,
  • 7:31 - 7:34
    ή μια φοβία στον ήχο
    του φούρνου μικροκυμάτων,
  • 7:34 - 7:36
    και το άλλο να είναι μια χαρά.
  • 7:36 - 7:39
    Έτσι, κάτι που με ρωτούν αρκετά συχνά:
  • 7:39 - 7:40
    Μήπως είναι ένδειξη ότι
  • 7:40 - 7:42
    οι άνθρωποι τρελαίνουν τα άλλα ζώα;
  • 7:42 - 7:46
    Ή, αν αιτία των ψυχικών νόσων στα ζώα
    είναι η κακομεταχείριση και η κακοποίηση;
  • 7:46 - 7:48
    Και η απάντηση είναι
  • 7:48 - 7:51
    πως είμαστε πολύ πιο περίπλοκοι.
  • 7:51 - 7:54
    Κάτι υπέροχο που μου συνέβη
  • 7:54 - 7:57
    είναι πως πρόσφατα εξέδωσα
    ένα βιβλίο με αυτό το θέμα,
  • 7:57 - 8:01
    και κάθε μέρα, όταν κοιτάω
    το ηλεκτρονικό μου ταχυδρομείο,
  • 8:01 - 8:03
    ή πάω σε παρουσίαση του βιβλίου μου,
  • 8:03 - 8:05
    ή μια κοινωνική εκδήλωση,
  • 8:05 - 8:07
    ο κόσμος μου λέει ιστορίες
  • 8:07 - 8:09
    για τα ζώα που έχει γνωρίσει.
  • 8:09 - 8:12
    Πρόσφατα σε μια παρουσίαση του βιβλίου
    στην Καλιφόρνια,
  • 8:12 - 8:14
    μια γυναίκα σήκωσε το χέρι της και είπε,
  • 8:14 - 8:18
    «Δρ. Μπράιτμαν, νομίζω πως η γάτα μου
    έχει μετατραυματικό στρες».
  • 8:18 - 8:21
    Και της απαντάω, «Πείτε μου περισσότερα».
  • 8:21 - 8:24
    Τη γάτα της τη λένε Πινγκ. Ήταν αδέσποτη.
  • 8:24 - 8:27
    Παλιότερα ζούσε με έναν ηλικιωμένο κύριο,
  • 8:27 - 8:30
    και μια μέρα αυτός ο κύριος
    σκούπιζε με την ηλεκτρική σκούπα
  • 8:30 - 8:31
    και έπαθε ανακοπή και πέθανε.
  • 8:31 - 8:35
    Μια εβδομάδα αργότερα
    εντόπισαν την Πινγκ στο διαμέρισμα
  • 8:35 - 8:37
    μαζί με το πτώμα του ιδιοκτήτη της,
  • 8:37 - 8:40
    και η ηλεκτρική δούλευε συνέχεια.
  • 8:41 - 8:45
    Για πολλούς μήνες, μέχρι νομίζω δύο χρόνια
    μετά από αυτό το περιστατικό,
  • 8:45 - 8:48
    φοβόταν τόσο, που δε μπορούσε
    να μείνει στο σπίτι όταν κάποιος καθάριζε.
  • 8:48 - 8:50
    Ήταν κυριολεκτικά μια φοβιτσιάρα γάτα.
  • 8:50 - 8:52
    Κρυβόταν στην ντουλάπα.
  • 8:52 - 8:54
    Δεν είχε αυτοπεποίθηση, έτρεμε,
  • 8:54 - 8:57
    αλλά με αγάπη και υποστήριξη
    από τη νέα της οικογένεια,
  • 8:57 - 8:59
    πολύ χρόνο και υπομονή,
  • 8:59 - 9:00
    τώρα, τρία χρόνια μετά,
  • 9:00 - 9:03
    είναι μια χαρούμενη γάτα με αυτοπεποίθηση.
  • 9:03 - 9:06
    Μια άλλη ιστορία ψυχικού τραύματος
    και θεραπείας που συνάντησα
  • 9:06 - 9:08
    ήταν πριν μερικά χρόνια.
  • 9:08 - 9:10
    Ήμουν στην Ταϊλάνδη για μια έρευνα.
  • 9:10 - 9:13
    Συνάντησα μια αρσενική μαϊμού
    ονόματι Μπουνλούα,
  • 9:13 - 9:15
    που, όταν ήταν μωρό,
  • 9:15 - 9:17
    του επιτέθηκε μια αγέλη σκυλιών
  • 9:17 - 9:22
    και του ξερίζωσαν τα δύο πόδια
    και ένα από τα χέρια του.
  • 9:22 - 9:25
    Ο Μπουνλούα σύρθηκε σε ένα μοναστήρι
  • 9:25 - 9:27
    όπου τον περιμάζεψαν οι μοναχοί.
  • 9:27 - 9:30
    Φώναξαν κτηνίατρο
    ο οποίος φρόντισε τις πληγές του.
  • 9:30 - 9:32
    Ο Μπουνλούα κατέληξε
  • 9:32 - 9:34
    σε ένα χώρο στέγασης ελεφάντων,
  • 9:34 - 9:37
    και οι φροντιστές τους
    αποφάσισαν να τον αναλάβουν,
  • 9:37 - 9:39
    και έψαξαν να βρουν τι του αρέσει,
  • 9:39 - 9:41
    και βρήκαν να του αρέσουν τα Μentos μέντα,
  • 9:41 - 9:43
    τα σκαθάρια-ρινόκεροι και τα αυγά.
  • 9:43 - 9:47
    Αλλά ανησυχούσαν, επειδή ήταν κοινωνικός,
    πως ένιωθε μοναξιά
  • 9:47 - 9:49
    και δεν τον έβαζαν με άλλες μαϊμούδες,
  • 9:49 - 9:50
    γιατί νόμιζαν πως με ένα χέρι
  • 9:50 - 9:52
    δε θα μπορούσε να αμυνθεί ή να παίξει.
  • 9:52 - 9:55
    Έτσι, του έδωσαν ένα κουνέλι,
  • 9:55 - 9:57
    και ο Μπονλούα έγινε αμέσως άλλη μαϊμού.
  • 9:57 - 10:00
    Τον έκανε ευτυχισμένο αυτό το κουνέλι.
  • 10:00 - 10:02
    Φροντίζαν ο ένας τον άλλον,
    έγιναν στενοί φίλοι,
  • 10:02 - 10:05
    και όταν το κουνέλι έκανε μικρά,
  • 10:05 - 10:08
    ο Μπονλούα ήταν ακόμα πιο χαρούμενος.
  • 10:08 - 10:10
    Από μια άποψη, του είχε δώσει
  • 10:10 - 10:12
    έναν λόγο να ξυπνάει το πρωί
  • 10:12 - 10:14
    και μάλιστα τόσο σημαντικό λόγο
  • 10:14 - 10:15
    που αποφάσισε να μην κοιμάται.
  • 10:15 - 10:19
    Έγινε υπερβολικά προστατευτικός
    με αυτά τα κουνελάκια,
  • 10:19 - 10:20
    και σταμάτησε να κοιμάται,
  • 10:20 - 10:22
    σχεδόν κοιμόταν όρθιος,
  • 10:22 - 10:24
    την ώρα που τα φρόντιζε.
  • 10:24 - 10:25
    Ήταν δε τόσο προστατευτικός
  • 10:25 - 10:27
    και τόσο τρυφερός με τα μωρά,
  • 10:27 - 10:30
    που οι φύλακές του
    έπρεπε να τα πάρουν μακριά του,
  • 10:30 - 10:32
    επειδή ήταν τόσο προστατευτικός,
  • 10:32 - 10:34
    που φοβόταν
    μην τους κάνει κακό η μητέρα τους.
  • 10:34 - 10:35
    Αφού τα πήραν μακριά του,
  • 10:35 - 10:38
    το προσωπικό ανησυχούσε
    πως θα πάθαινε κατάθλιψη,
  • 10:38 - 10:39
    και για να το αποφύγουν,
  • 10:39 - 10:42
    του έδωσαν ένα άλλο κουνέλι για φίλο.
  • 10:42 - 10:44
    (Γέλια)
  • 10:45 - 10:48
    Η επίσημή μου θέση είναι
    πως δε φαίνεται να έχει κατάθλιψη.
  • 10:48 - 10:49
    (Γέλια)
  • 10:51 - 10:54
    Αυτό που θα ήθελα
    πραγματικά να νιώθουν οι άνθρωποι
  • 10:54 - 10:57
    είναι πως έχουν την ικανότητα
  • 10:57 - 10:59
    να κάνουν υποθέσεις
  • 10:59 - 11:01
    για τα πλάσματα που γνωρίζουν καλά.
  • 11:01 - 11:03
    Όταν μιλάμε για τον σκύλο σας,
  • 11:03 - 11:06
    ή τη γάτα σας, ή ίσως μια μαϊμού-μονόχειρα
  • 11:06 - 11:07
    που τυχαίνει να γνωρίζετε,
  • 11:07 - 11:11
    αν νομίζετε πως έχουν
    ψυχικά τραύματα ή κατάθλιψη,
  • 11:11 - 11:13
    έχετε μάλλον δίκιο.
  • 11:13 - 11:15
    Αυτό είναι πολύ ανθρωπομορφικό,
  • 11:15 - 11:19
    δηλαδή είναι η απόδοση
    ανθρώπινων χαρακτηριστικών
  • 11:19 - 11:22
    σε μη ανθρώπινα ζώα ή αντικείμενα.
  • 11:22 - 11:24
    Όμως δε νομίζω πως είναι πρόβλημα.
  • 11:24 - 11:27
    Δε γίνεται να αποφύγουμε
    τον ανθρωπομορφισμό.
  • 11:27 - 11:30
    Δε μπορούμε να βγάλουμε
    τον εγκέφαλο απ' το κεφάλι μας,
  • 11:30 - 11:31
    να τον βάλουμε σε βάζο
  • 11:31 - 11:34
    και μετά να αναλογιστούμε
    τη σκέψη άλλων ζώων.
  • 11:34 - 11:37
    Θα είμαστε πάντα ένα ζώο που αναρωτιέται
  • 11:37 - 11:39
    για τις συναισθηματικές εμπειρίες
    άλλων ζώων.
  • 11:39 - 11:40
    Οπότε, η ερώτηση είναι:
  • 11:40 - 11:43
    χρησιμοποιούμε τον ανθρωπομορφισμό
    σωστά ή λάθος;
  • 11:43 - 11:46
    Και η λάθος του πλευρά
  • 11:46 - 11:48
    είναι μάλλον αρκετά συχνή.
  • 11:48 - 11:50
    (Γέλια)
  • 11:50 - 11:53
    Μπορεί να περιλαμβάνει το να ντύνεις
    τα κόργκι σου και να τα παντρεύεις,
  • 11:53 - 11:55
    ή να πλησιάζεις πολύ κάποιο εξωτικό ζώο
  • 11:55 - 11:58
    επειδή πιστεύεις
    πως έχετε πνευματική σύνδεση.
  • 11:58 - 11:59
    Υπάρχουν διάφορα.
  • 11:59 - 12:02
    Ο σωστός ανθρωπομορφισμός, νομίζω,
  • 12:02 - 12:06
    βασίζεται στην αποδοχή των ζωωδών
    ομοιοτήτων μας με άλλα είδη
  • 12:06 - 12:09
    και τη χρήση αυτών
    για να κάνουμε ενημερωμένες υποθέσεις
  • 12:09 - 12:13
    για το μυαλό και τις εμπειρίες
    των άλλων ζώων.
  • 12:13 - 12:15
    Υπάρχει μάλιστα μια ολόκληρη βιομηχανία
  • 12:15 - 12:18
    που βασίζεται, από μια άποψη,
    στον σωστό ανθρωπομορφισμό:
  • 12:18 - 12:21
    η βιομηχανία ψυχοφαρμάκων.
  • 12:21 - 12:25
    Ένας στους πέντε Αμερικάνους
    παίρνει ψυχοφάρμακα,
  • 12:25 - 12:28
    από αντικαταθλιπτικά και αγχολυτικά
  • 12:28 - 12:30
    μέχρι αντιψυχωσικά.
  • 12:30 - 12:32
    Προφανώς οφείλουμε
  • 12:32 - 12:34
    ολόκληρο αυτό το οπλοστάσιο ψυχοφαρμάκων
  • 12:34 - 12:36
    στα άλλα ζώα.
  • 12:36 - 12:39
    Αυτά τα φάρμακα δοκιμάστηκαν πρώτα σε ζώα,
  • 12:39 - 12:42
    όχι μόνο για τοξικότητα,
    αλλά και για συμπεριφορικά αποτελέσματα.
  • 12:42 - 12:45
    Το πολύ δημοφιλές αντιψυχωσικό Θοραζίν
  • 12:45 - 12:49
    ηρέμησε αρουραίους
    προτού ηρεμήσει ανθρώπους.
  • 12:49 - 12:51
    Το αγχολυτικό Λίμπριουμ
  • 12:51 - 12:55
    δόθηκε σε ιδιαίτερα επιθετικές γάτες
    τη δεκαετία του '50
  • 12:55 - 12:58
    και τις έκανε ειρηνικά αιλουροειδή.
  • 12:58 - 13:02
    Ακόμα και τα αντικαταθλιπτικά
    δοκιμάστηκαν πρώτα σε κουνέλια.
  • 13:02 - 13:05
    Σήμερα πάντως, δε δίνουμε αυτά τα φάρμακα
  • 13:05 - 13:08
    στα ζώα μόνο για δοκιμή,
  • 13:08 - 13:11
    αλλά τα κουράρουμε με αυτά σαν ασθενείς,
  • 13:11 - 13:14
    και με ηθικούς
    και πολύ λιγότερο ηθικούς τρόπους.
  • 13:14 - 13:19
    Στο ζωολογικός κήπος SeaWorld
    δίνουν αντικαταθλιπτικά στις μητέρες όρκες
  • 13:19 - 13:21
    όταν τους παίρνουν τα μικρά τους.
  • 13:21 - 13:23
    Σε πολλούς αιχμάλωτους γορίλες
  • 13:23 - 13:25
    έχουν δοθεί αντιψυχωσικά και αγχολυτικά.
  • 13:25 - 13:28
    Αλλά στα σκυλιά,
    όπως στον δικό μου τον Όλιβερ,
  • 13:28 - 13:32
    δίνουν αντικαταθλιπτικά και αγχολυτικά
  • 13:32 - 13:34
    για να μην πηδήξουν από ψηλά κτίρια
  • 13:34 - 13:35
    ή να μην ορμήσουν στην κυκλοφορία.
  • 13:35 - 13:39
    Πολύ πρόσφατα δημοσιεύτηκε μια μελέτη
    στο περιοδικό Science
  • 13:39 - 13:40
    που έδειξε πως ακόμα και οι καραβίδες
  • 13:40 - 13:43
    ανταποκρίνονται στα αγχολυτικά.
  • 13:43 - 13:45
    Γίνονται πιο θαρραλέες,
    λιγότερο φοβιτσιάρες
  • 13:45 - 13:48
    και εξερευνούν πιο εύκολα
    το περιβάλλον τους.
  • 13:50 - 13:53
    Είναι δύσκολο να ξέρουμε
    πόσα ζώα παίρνουν τέτοια φάρμακα,
  • 13:53 - 13:55
    αλλά μπορώ να σας πω
    πως η φαρμακοβιομηχανία των ζώων
  • 13:55 - 13:57
    είναι τεράστια και αυξάνεται.
  • 13:57 - 14:00
    Από 7 δις δολάρια το 2011
  • 14:00 - 14:04
    εκτιμάται να φτάσει τα 9,25 δις
    μέχρι το 2015.
  • 14:06 - 14:10
    Μερικά ζώα παίρνουν
    αυτά τα φάρμακα επ' αορίστου.
  • 14:10 - 14:12
    Άλλα, όπως ένας χιμπατζής μπονόμπο
  • 14:12 - 14:15
    που ζει στον ζωολογικό κήπο του Μιλγουόκι
  • 14:15 - 14:18
    έπαιρνε Παξίλ
    μέχρι που άρχισε να τα κρύβει
  • 14:18 - 14:20
    και να τα μοιράζει
    στους άλλους χιμπατζήδες.
  • 14:20 - 14:23
    (Γέλια)
    (Χειροκρότημα)
  • 14:25 - 14:27
    Πέρα από τα ψυχοφάρμακα όμως,
  • 14:27 - 14:31
    υπάρχουν πάρα πολλές άλλες
  • 14:31 - 14:33
    θεραπευτικές παρεμβάσεις
    που βοηθούν άλλα πλάσματα.
  • 14:33 - 14:35
    Αυτός είναι ένας τομέας,
    στον οποίο πιστεύω
  • 14:35 - 14:38
    πως η κτηνιατρική μπορεί να διδάξει κάτι
  • 14:38 - 14:39
    στην ανθρώπινη ιατρική:
  • 14:39 - 14:41
    Αν πάτε τον σκύλο σας,
  • 14:41 - 14:43
    που ας πούμε κυνηγάει
    ψυχαναγκαστικά την ουρά του
  • 14:43 - 14:45
    σε έναν ειδικό συμπεριφοράς ζώων,
  • 14:45 - 14:48
    δε θα βγάλει αμέσως το συνταγολόγιο,
  • 14:48 - 14:51
    θα είναι να σας ρωτήσει
    για τον τρόπο ζωής του σκύλου σας.
  • 14:51 - 14:54
    Θα θέλει να μάθει
    πόσο συχνά βγαίνει βόλτα.
  • 14:54 - 14:56
    Πόση άσκηση κάνει.
  • 14:56 - 14:58
    Πόσο κοινωνικό χρόνο περνάει
  • 14:58 - 15:00
    με άλλα σκυλιά και ανθρώπους.
  • 15:00 - 15:02
    Θα θέλει να σας ρωτήσει ποιες
  • 15:02 - 15:05
    κυρίως συμπεριφορικές θεραπείες
  • 15:05 - 15:07
    έχετε ήδη δοκιμάσει σε αυτό το ζώο.
  • 15:07 - 15:10
    Αυτά είναι τα στοιχεία που
    συχνά βοηθάνε περισσότερο,
  • 15:10 - 15:12
    ειδικά όταν συνδυάζονται
    με ψυχοφάρμακα.
  • 15:12 - 15:15
    Αυτό πάντως που πιστεύω εγώ
    ότι βοηθάει περισσότερο,
  • 15:15 - 15:17
    ειδικά τα κοινωνικά ζώα,
  • 15:17 - 15:21
    είναι να περνούν χρόνο
    με άλλα κοινωνικά ζώα.
  • 15:21 - 15:24
    Από πολλές απόψεις,
    νιώθω πως έχω γίνει το ζώο βοηθείας
  • 15:24 - 15:27
    του σκύλου μου
  • 15:27 - 15:31
    και έχω δει παπαγάλους
    να κάνουν το ίδιο για ανθρώπους
  • 15:31 - 15:33
    και το αντίθετο,
  • 15:33 - 15:34
    και σκυλιά για ελέφαντες,
  • 15:34 - 15:37
    και ελέφαντες για άλλους ελέφαντες.
  • 15:38 - 15:39
    Δεν ξέρω για εσάς,
  • 15:39 - 15:42
    εμένα μου στέλνουν πολλά διαδικτυακά άρθρα
  • 15:42 - 15:43
    για απίθανες φιλίες μεταξύ ζώων.
  • 15:43 - 15:47
    Πιστεύω επίσης πως αποτελούν
    τεράστιο κομμάτι του Facebook,
  • 15:47 - 15:50
    η μαϊμού που υιοθετεί μια γάτα,
  • 15:50 - 15:55
    ή ο γερμανικός μολοσσός
    που υιοθέτησε το ορφανό ελαφάκι,
  • 15:55 - 15:58
    ή η αγελάδα που πιάνει
    φιλίες με το γουρούνι,
  • 15:58 - 16:01
    και αν με ρωτούσατε
    πριν από οχτώ, εννιά χρόνια γι' αυτά,
  • 16:01 - 16:04
    θα σας έλεγα πως τέτοια άρθρα
    είναι απέλπιδα συναισθηματικά,
  • 16:04 - 16:07
    και μάλλον υπερβολικά ανθρωπομορφικά
    με λάθος τρόπο,
  • 16:07 - 16:10
    ακόμα και ψεύτικα,
    αλλά σήμερα μπορώ να σας πω
  • 16:10 - 16:12
    πως υπάρχει αλήθεια σε όλα αυτά.
  • 16:12 - 16:16
    Είναι αληθινά. Μάλιστα,
    υπήρξαν ενδιαφέρουσες μελέτες
  • 16:16 - 16:19
    που εντόπισαν πως τα επίπεδα οξυτοκίνης,
  • 16:19 - 16:21
    θα λέγαμε, μιας ορμόνης των δεσμών,
  • 16:21 - 16:23
    που εκκρίνουμε όταν
    κάνουμε σεξ ή θηλάζουμε
  • 16:23 - 16:26
    ή είμαστε με κάποιον
    που νοιαζόμαστε πάρα πολύ,
  • 16:26 - 16:28
    η οξυτοκίνη αυξάνεται
    σε σκύλους και ανθρώπους
  • 16:28 - 16:30
    που νοιάζονται ο ένας για τον άλλον,
  • 16:30 - 16:31
    ή περνάνε καλά μαζί,
  • 16:31 - 16:33
    και άλλες μελέτες έχουν δείξει
  • 16:33 - 16:36
    πως η οξυτοκίνη αυξάνεται
    ακόμα και σε άλλα ζευγάρια ζώων
  • 16:36 - 16:40
    όπως κατσίκες και σκύλους
    που είναι φίλοι και παίζουν μαζί,
  • 16:40 - 16:42
    η οξυτοκίνη έφτασε πολύ ψηλά
    μετά το παιχνίδι.
  • 16:43 - 16:46
    Ένας φίλος μου απέδειξε πραγματικά
  • 16:46 - 16:49
    πως η ψυχική υγεία είναι αμφίδρομη.
  • 16:49 - 16:53
    Τον λένε Λόνι Χοτζ
    και είναι βετεράνος του Βιετνάμ.
  • 16:53 - 16:56
    Όταν επέστρεψε, άρχισε να δουλεύει
  • 16:56 - 16:57
    με επιζώντες γενοκτονιών,
  • 16:57 - 17:00
    και άτομα με ψυχικά τραύματα
    από πολέμους.
  • 17:00 - 17:03
    Είχε μετατραυματικό στρες και υψοφοβία,
  • 17:03 - 17:04
    επειδή στο Βιετνάμ
  • 17:04 - 17:08
    έπεφτε με σκοινί από ελικόπτερα
  • 17:08 - 17:12
    και του είχαν δώσει έναν σκύλο βοηθείας,
    τον Γκάντερ, ένα λαμπραντόρ/κανίς,
  • 17:12 - 17:15
    για να τον βοηθήσει με το μετατραυματικό
    στρες και την υψοφοβία.
  • 17:15 - 17:17
    Εδώ τους βλέπουμε
    την πρώτη μέρα που συναντήθηκαν,
  • 17:17 - 17:19
    είναι εκπληκτικό,
  • 17:19 - 17:21
    και έχουν περάσει πολύ καιρό μαζί
  • 17:21 - 17:25
    να επισκέπτονται άλλους βετεράνους
    με παρόμοια προβλήματα.
  • 17:26 - 17:29
    Το πιο ενδιαφέρον στη σχέση
    του Λόνι με τον Γκάντερ
  • 17:29 - 17:31
    είναι πως μετά από μερικούς μήνες
  • 17:31 - 17:34
    ο Γκάντερ ανέπτυξε υψοφοβία,
  • 17:34 - 17:37
    προφανώς επειδή παρατηρούσε
    τόσο προσεκτικά τον Λόνι.
  • 17:37 - 17:41
    Το υπέροχο είναι πως παραμένει
    ένα φανταστικό σκυλί βοηθείας,
  • 17:41 - 17:44
    επειδή τώρα, όταν βρίσκονται
    και οι δύο σε μεγάλα ύψη
  • 17:44 - 17:47
    ο Λόνι ανησυχεί τόσο για τον Γκάντερ
  • 17:47 - 17:51
    που ξεχνάει να φοβηθεί ο ίδιος.
  • 17:53 - 17:55
    Από τότε που πέρασα πολύ χρόνο
  • 17:55 - 17:58
    ερευνώντας τέτοιες ιστορίες,
    ψάχνοντας αρχεία,
  • 17:58 - 18:01
    μου πήρε κυριολεκτικά χρόνια αυτή η έρευνα
  • 18:01 - 18:03
    και με άλλαξε.
  • 18:03 - 18:07
    Δεν αντιμετωπίζω πια τα ζώα
    σε επίπεδο είδους.
  • 18:07 - 18:09
    Τα κοιτάω σαν ξεχωριστά άτομα
  • 18:09 - 18:11
    και τα αντιλαμβάνομαι σαν πλάσματα
  • 18:11 - 18:13
    με προσωπικό καιρικό σύστημα,
  • 18:13 - 18:15
    που ορίζει τη συμπεριφορά τους
  • 18:15 - 18:17
    και το πώς αντιδρούν στον κόσμο.
  • 18:17 - 18:20
    Και πιστεύω πραγματικά
    πως αυτό με έχει κάνει
  • 18:20 - 18:23
    πιο περίεργο και συναισθαντικό άνθρωπο
  • 18:23 - 18:27
    και προς τα ζώα που έχω στο κρεβάτι μου
  • 18:27 - 18:28
    και ενίοτε καταλήγουν στο πιάτο μου,
  • 18:28 - 18:31
    αλλά και προς τους ανθρώπους που γνωρίζω
  • 18:31 - 18:34
    που υποφέρουν από άγχος
  • 18:34 - 18:37
    και φοβίες και τέτοια,
  • 18:37 - 18:39
    και πραγματικά πιστεύω πως
  • 18:39 - 18:41
    παρόλο που δε μπορείς να γνωρίζεις ακριβώς
  • 18:41 - 18:44
    τι συμβαίνει στο μυαλό ενός γουρουνιού
  • 18:44 - 18:47
    ή του σκύλου σου, ή του συντρόφου σου,
  • 18:47 - 18:50
    αυτό δε θα έπρεπε να σε σταματάει
    απ' το να τους συναισθάνεσαι.
  • 18:50 - 18:53
    Το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε
    για τους αγαπημένους μας
  • 18:53 - 18:56
    είναι, ίσως,
    να τους βλέπουμε ανθρωπομορφικά.
  • 18:57 - 19:00
    Ο πατέρας του Δαρβίνου του είπε κάποτε
  • 19:00 - 19:05
    πως ο καθένας μπορεί κάποια στιγμή
    να χάσει το μυαλό του.
  • 19:06 - 19:08
    Ευτυχώς, μπορούμε
    συχνά να το ξαναβρούμε
  • 19:08 - 19:11
    αλλά μόνο ο ένας με τη βοήθεια του άλλου.
  • 19:11 - 19:12
    Ευχαριστώ.
  • 19:12 - 19:13
    (Χειροκρότημα)
Title:
Σκύλοι με κατάθλιψη, γάτες με ψυχαναγκαστικές διαταραχές — τι σημαίνει η τρέλα των ζώων για τους ανθρώπους;
Speaker:
Λόρελ Μπράιτμαν
Description:

Πίσω απ' τα γνωστά αστεία βίντεο με ζώα, υπάρχουν παραδόξως μερικές φορές προβλήματα που θεωρούμε ανθρώπινα. Η Λόρελ Μπράιτμαν μελετά τα μη ανθρώπινα ζώα που εμφανίζουν σημάδια ψυχικών νόσων — από ψυχαναγκαστικές αρκούδες και αυτοκαταστροφικά ποντίκια, μέχρι μαϊμούδες με αναπάντεχες φιλίες. Η Μπράιτμαν διερωτάται τι μπορούμε να μάθουμε εμείς, ως άνθρωποι, παρατηρώντας τα ζώα που πάσχουν από κατάθλιψη, μελαγχολία και άλλα κατεξοχήν ανθρώπινα προβλήματα.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
19:29

Greek subtitles

Revisions