羅伯特‧紐沃夫: 地下經濟的力量
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0:01 - 0:03在「D體系」的世界裡
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0:03 - 0:05這是間商店
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0:05 - 0:07而我要說的是,這張照片
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0:07 - 0:13是我在奈及利亞,拉哥斯的馬可可貧民窟(Makoko)拍的
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0:13 - 0:15商店位於潟湖的上方,那裡沒有街道
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0:15 - 0:17也就沒有商店可逛
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0:17 - 0:19因此流動攤販就這麼出現了
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0:19 - 0:20在同一個社區中
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0:20 - 0:22有所謂的企業合作
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0:22 - 0:26這艘小船是剛剛那位小販的
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0:26 - 0:29這位是製作船和槳的工匠
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0:29 - 0:30現做現賣
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0:30 - 0:33給需要的人
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0:33 - 0:35這是個跨國生意
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0:35 - 0:39小販歐甘狄羅(Ogandiro)在拉哥斯的馬可可賣燻魚
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0:39 - 0:42我問她「這些魚是哪來的?」
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0:42 - 0:45我猜她應該會說,「噢,這個啊...」
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0:45 - 0:47「就在這潟湖裡,要不就非洲」
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0:47 - 0:49不過你會很高興聽到她說
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0:49 - 0:51魚是從我們這裡,北海來的
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0:51 - 0:53在北海捕撈,冷凍,再運到拉哥斯
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0:53 - 0:56煙燻料理後再以微薄利潤
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0:56 - 0:58賣到拉哥斯的街頭
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0:58 - 1:00這是那兒的企業創新育成中心
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1:00 - 1:03奧盧梭森(Olusosun),拉哥斯最大的垃圾場
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1:03 - 1:07有2000多人在這討生活
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1:07 - 1:09這是安德魯‧薩布魯(Andrew Saboru)跟我說的
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1:09 - 1:13安德魯在這拾荒了16年
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1:13 - 1:16他賺了錢,成了約聘秤重員
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1:16 - 1:19也就是說,他得帶著磅秤到處跑
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1:19 - 1:21測量大家撿來的東西有多重
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1:21 - 1:24現在的他則是廢棄回收物商
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1:24 - 1:27在他身後的是他的小倉庫
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1:27 - 1:31他的薪水為奈及利亞最低薪資的2倍
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1:31 - 1:33這是他們的購物中心
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1:33 - 1:36位於拉哥斯的奧修地市場(Oshodi Market)
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1:36 - 1:38博爾赫斯(Jorge Luis Borges)有部作品叫「阿萊斯」(The Aleph)
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1:38 - 1:40「阿萊斯」是世界的上一個小小的點
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1:40 - 1:42卻無奇不有
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1:42 - 1:44對我而言,這畫面就好比是「阿萊斯」
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1:44 - 1:47什麼都有,是世界的縮影
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1:47 - 1:50而當談到「D體系」時,該講些什麼呢?
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1:50 - 1:52他正式的說法是非法經濟
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1:52 - 1:56地下經濟或黑市
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1:56 - 1:58我無法想像這種模式
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1:58 - 2:01但我認為這非常重要,必須得去理解這個情況
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2:01 - 2:05畢竟黑市就大剌剌的擺在眼前,等著你去探索
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2:05 - 2:08沒有任何遮掩,完全赤裸地公開
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2:08 - 2:10根本沒有地下不地下這回事
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2:10 - 2:14那只是我們的刻板印象
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2:14 - 2:18我從前法國殖民地那借用了「D體系」這個詞
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2:18 - 2:21法文有個單字是débrouillardise
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2:21 - 2:23即自力更生的意思
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2:23 - 2:27後來前法國殖民地把這個字變成「D體系」
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2:27 - 2:29用來表示他們自助式的經濟方式
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2:29 - 2:33或稱DIY經濟
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2:33 - 2:36但是政府痛恨DIY經濟
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2:36 - 2:39這就是為什麼我在2007年拍了這張照片
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2:39 - 2:44同一個市場在2009年卻變了樣
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2:44 - 2:46我相信,這場演講的策畫人
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2:46 - 2:47在討論到「極端開放」之時
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2:47 - 2:50並不會把街道清空
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2:50 - 2:52或驅散民眾
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2:52 - 2:56我想我們面對的是醃菜問題
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2:56 - 2:58我有個朋友曾在醃菜工廠上班
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2:58 - 3:00有些小黃瓜會被丟出輸送帶
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3:00 - 3:04他的工作就是去撿那些小黃瓜
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3:04 - 3:07把賣相不好的小黃瓜丟進標有「可口」字樣的籃子裡
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3:07 - 3:09再被送去攪碎、用醋調和
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3:09 - 3:12當作其他商品販售
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3:12 - 3:14這就是醃菜的獲利方式
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3:14 - 3:17但我們都只關注數據
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3:17 - 3:19月初在金融時報中的數據
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3:19 - 3:23只關注大型的經濟活動
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3:23 - 3:26這每年可值1.5兆美元
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3:26 - 3:27相當龐大的數字,是吧?
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3:27 - 3:31相當於瑞士GDP的3倍
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3:31 - 3:35的確是一塊大餅,但我們應該給它標記一下
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3:35 - 3:40這個大餅把3分之2的工作者排除在外
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3:40 - 3:41全世界的工作者
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3:41 - 3:44全球18億人是在
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3:44 - 3:50沒有規範、非法的情況下工作
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3:50 - 3:53這個驚人的數字又意味著什麼?
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3:53 - 3:58這代表著,如果把這些人集結為單一政治體系
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3:58 - 4:02變成一個國家
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4:02 - 4:05稱為「攤販聯盟共和國」,簡稱U.S.S.R.
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4:05 - 4:07或「市集斯坦」
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4:07 - 4:11那每年將值10兆美元
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4:11 - 4:13甚至會是全球第二大經濟體
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4:13 - 4:16僅次於美國
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4:16 - 4:18而從未來15年,開發中國家新興經濟體
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4:18 - 4:22龐大的經濟成長規模
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4:22 - 4:25可以預測得到
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4:25 - 4:28美國被取代是早晚的是
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4:28 - 4:31地下經濟將成為最大經濟體
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4:31 - 4:34言外之意是,這是不容小覷的
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4:34 - 4:38因為這就是勞動力的來源,18億人口
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4:38 - 4:43我們甚至能創造更平等的世界
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4:43 - 4:47因為大家是真的為了討生活而賺錢
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4:47 - 4:50接著繁榮起來,就像安德魯的例子一樣。
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4:50 - 4:52商人很清楚這點
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4:52 - 4:54在這張幻燈片裡令人驚訝的
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4:54 - 4:56並非是有人可以用頭頂著箱子
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4:56 - 4:58跑東跑西還可穩如泰山
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4:58 - 5:02令人眼睛為之一亮的是那裡頭的Gala牌的臘腸捲
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5:02 - 5:04是由跨國食品公司UAC生產的
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5:04 - 5:07在非洲和中東都有這家公司的蹤影
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5:07 - 5:11不過在店裡可是買不到Gala臘腸捲的
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5:11 - 5:14UAC公司發現臘腸捲擺在裡是賣不掉的
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5:14 - 5:18大家只到街頭攤販那買
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5:18 - 5:21小販會把臘腸當作點心,在拉哥斯靠公車站的街道上
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5:21 - 5:25或在塞車的時候奔走叫賣
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5:25 - 5:28這樣的販賣方式已經持續40年了
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5:28 - 5:30這對公司來說是商業策略
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5:30 - 5:33這不單是在非洲
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5:33 - 5:36這是寶僑清潔品牌「清潔先生」
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5:36 - 5:38和其他寶僑的產品
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5:38 - 5:40一說到寶僑
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5:40 - 5:43數據總是會說沃爾瑪(Wal-Mart)
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5:43 - 5:48是寶僑的頭號大客戶,以一家店的規模來看這沒有錯
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5:48 - 5:51有15%由沃爾瑪買單,也就是說
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5:51 - 5:54寶僑在生意上有15%是和沃爾瑪合作的
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5:54 - 5:58但是他們最大市場區是他們所謂的「高頻率商店」
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5:58 - 6:01指的就是一些小販售亭
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6:01 - 6:04一個亭子配一個店員,其他類似的經營手法
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6:04 - 6:09就和地下經濟「D體系」的情況一樣
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6:09 - 6:13而寶僑在這樣的市場區裡
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6:13 - 6:15獲利了20%
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6:15 - 6:18那也是唯一正成長的市場區
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6:18 - 6:21寶僑還說:「我們不考慮商店是否有合法登記
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6:21 - 6:24之類的問題
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6:24 - 6:28我們只想要貨品在店裡上架」
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6:28 - 6:30在來是手機
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6:30 - 6:32這是MTN電信的廣告
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6:32 - 6:35一家南非的跨國電信公司
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6:35 - 6:37觸角遍及約25國
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6:37 - 6:39當他們進入奈及利亞市場
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6:39 - 6:41奈及利亞在非洲是個金礦
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6:41 - 6:437個非洲人中有1個就是奈及利亞人
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6:43 - 6:46大家都想打進奈及利亞的手機市場
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6:46 - 6:48MTN電信進駐後,想用在美國的一樣方案
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6:48 - 6:51兜售電信服務
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6:51 - 6:55或像大家在英國或歐洲那樣的方案
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6:55 - 6:59付昂貴的月費後有了手機
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6:59 - 7:01接著完全超支
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7:01 - 7:03整個人被淹沒在帳單堆中
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7:03 - 7:05電信公司推出的方案觸礁失敗
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7:05 - 7:07因此他們重新規劃,改良方案
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7:07 - 7:08最後推出了新的方案
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7:08 - 7:10不賣手機
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7:10 - 7:12也沒有月費方案
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7:12 - 7:15只收通話費
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7:15 - 7:17那通話時間要上哪買呢?
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7:17 - 7:21就在街頭巷尾隨處可見的陽傘下
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7:21 - 7:25沒有人是合法登記或持照的
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7:25 - 7:28但卻幫MTN電信賺了大把鈔票
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7:28 - 7:30公司大概有90%的利潤
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7:30 - 7:35是來自「D體系」,所謂的地下經濟
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7:35 - 7:37那麼手機又是哪來的呢?
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7:37 - 7:40這兒,這是中國的廣州
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7:40 - 7:43如果你走到這間看似死氣沉沉電子商場的樓上
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7:43 - 7:48你會看到「廣州大沙頭」
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7:48 - 7:51二手交易中心
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7:51 - 7:54如果你走進來逛逛,跟著身材壯碩
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7:54 - 7:56搬著箱子的人走,會通到哪呢?
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7:56 - 7:59拉哥斯的艾迪那兒
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7:59 - 8:02大部分的手機並非二手貨
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8:02 - 8:03大家會錯意了
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8:03 - 8:06大多是山寨機,上頭有牌子
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8:06 - 8:09但並非出自原廠
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8:09 - 8:12那麼,這樣做會不會有問題呢?
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8:12 - 8:15我想,在中國...
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8:15 - 8:19是沒有智慧財產權的,對吧?
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8:19 - 8:20少了幾個字母的凡爾賽斯(Versace)
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8:20 - 8:22亞曼尼(Armani)變成卓瑪妮
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8:22 - 8:27這是S.古烏...烏馳...
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8:27 - 8:31全世界都是如此
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8:31 - 8:33這就是產品批發的過程,舉例來說
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8:33 - 8:36在巴西聖保羅
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8:36 - 8:38的25街( Rua 25 de Março)上
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8:38 - 8:42你可以買到盜版的名牌太陽眼鏡
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8:42 - 8:44盜版古龍水
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8:44 - 8:46當然也有盜版光碟
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8:46 - 8:49紐約洋基隊棒球帽
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8:49 - 8:52名牌仿冒品隨處可見
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8:52 - 8:56還有廉價的名牌內褲
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8:56 - 8:58也非出自原廠之手
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8:58 - 9:02甚至還有基督教的聖樂合集
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9:02 - 9:05現在,商人們開始抱怨了
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9:05 - 9:09他們...我不想質疑
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9:09 - 9:11他們抱怨的正確性
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9:11 - 9:15但我在年初的時候,的確有問一家運動鞋大廠
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9:15 - 9:18問問他們對盜版的看法
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9:18 - 9:19他們說:「這個嘛,你可不能說是我說的...
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9:19 - 9:21要不然我得殺你滅口」
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9:21 - 9:27他們把盜版視為市場調查的一部分
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9:27 - 9:30運動鞋製造商告訴我
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9:30 - 9:34如果他們發現Puma或Adidas被人仿冒
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9:34 - 9:37自己出產的鞋子卻沒被盜版商抄襲
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9:37 - 9:40他們就會知道大事不妙了 (笑聲)
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9:40 - 9:43所以盜版方面的消息他們來說是很重要的
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9:43 - 9:46而掏腰包買盜版商品人
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9:46 - 9:48也不屬於他們的客群
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9:48 - 9:50因為他們的買家想要的是正版商品
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9:50 - 9:52現在,另一個問題出現了
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9:52 - 9:55這是奈及利亞的拉哥斯,路標上就寫著「落實納稅」
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9:55 - 9:58顯然「D體系」的人沒在繳稅的,是吧?
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9:58 - 10:00當我思考這問題時,我第一個想到的是
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10:00 - 10:04政府扮演的是他和人民間「社會契約」的角色
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10:04 - 10:06如果政府辦事不夠透明
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10:06 - 10:09人民當然就有樣學樣
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10:09 - 10:12但是我們卻用放大鏡再看那些
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10:12 - 10:14不繳稅的少數人上,我們沒意識到的是
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10:14 - 10:16騙術戲碼在世界各地都上演著
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10:16 - 10:20甚至包括一些受人敬重的大企業
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10:20 - 10:22我這就有一個例子
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10:22 - 10:26有個公司行賄量達到了4000筆
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10:26 - 10:28就發生在2000~2010年間
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10:28 - 10:33每天花一百萬美元行賄,對吧?
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10:33 - 10:35全球各地都一樣,這家大公司
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10:35 - 10:38就是德國電子大廠西門子
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10:38 - 10:42這就在我們所謂的合法經濟上真實上演
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10:42 - 10:44當然在地下經濟的世界也不例外
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10:44 - 10:46因此,怪罪地下經濟是不對的;我並非針對西門子
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10:46 - 10:50我的意思的是大家都這麼做
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10:50 - 10:54我想以亞當‧斯密(Adam Smith)作的例子為結語
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10:54 - 10:56如果他的理論為跳蚤市場畫出了藍圖
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10:56 - 11:00而非構想中的自由市場
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11:00 - 11:02這些原則代表了什麼?
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11:02 - 11:05首先得要了解到
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11:05 - 11:08這是巴西法學家
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11:08 - 11:12羅貝多‧溫格(Roberto Mangabeira Unger)的構想
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11:12 - 11:15合作開發是條康莊大道
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11:15 - 11:20第二,奧地利無政府主義哲學家保羅‧費耶阿本德(Paul Feyerabend) 認為
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11:20 - 11:24事實是相對應的,而奈及利亞商人
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11:24 - 11:27他們自助性的經濟
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11:27 - 11:31對其他人而言是不好、非法的
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11:31 - 11:33我們必須承認,差異一直都存在於
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11:33 - 11:35人們定義事情的方式和事情本身的事實之間
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11:35 - 11:38第三,是我從垮掉派美國詩人
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11:38 - 11:41艾倫‧金斯堡(Allen Ginsberg)那引用的
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11:41 - 11:44另類經濟世界中的以物易物
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11:44 - 11:47不同類型的貨幣、替代貨幣
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11:47 - 11:50都是很重要的,他還談到
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11:50 - 11:53他用他充滿魅力的外表就能買到想要的東西
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11:53 - 11:57我就不再多話,讓你們想想
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11:57 - 12:01地下經濟對全球的發展來說是顆強而有力的引擎
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12:01 - 12:03我們得改變對它的刻板印象
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12:03 - 12:06謝謝大家
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12:06 - 12:09(掌聲)
- Title:
- 羅伯特‧紐沃夫: 地下經濟的力量
- Speaker:
- Robert Neuwirth
- Description:
-
羅伯特‧紐沃夫花了4年時間在街頭髒亂的攤販及市場研究,他和推推車叫賣的小販、水貨商交談,深入了解被稱為「D 體系」與眾不同的地下經濟世界;我們所忽視的,是地下經濟近18億工作者,和其龐大的力量和規模。
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 12:29
Geoff Chen approved Chinese, Traditional subtitles for The power of the informal economy | ||
Geoff Chen edited Chinese, Traditional subtitles for The power of the informal economy | ||
Chen-Han Hsiao accepted Chinese, Traditional subtitles for The power of the informal economy | ||
Chen-Han Hsiao edited Chinese, Traditional subtitles for The power of the informal economy | ||
Paul Lai edited Chinese, Traditional subtitles for The power of the informal economy | ||
Paul Lai edited Chinese, Traditional subtitles for The power of the informal economy | ||
Paul Lai edited Chinese, Traditional subtitles for The power of the informal economy | ||
Paul Lai edited Chinese, Traditional subtitles for The power of the informal economy |