Return to Video

מה אתם צריכים לדעת על קריספר

  • 0:01 - 0:03
    אז, כולם שמעו על קריספר?
  • 0:04 - 0:06
    אהיה מופתעת אם לא.
  • 0:07 - 0:10
    זוהי טכנולוגיה --לצורך עריכה גנומית --
  • 0:10 - 0:13
    והיא כה מגוונת וכה שנויה במחלוקת
  • 0:13 - 0:16
    שהיא מציתה סוגי שיח מאוד מעניינים.
  • 0:17 - 0:19
    האם עלינו להחזיר את הממותה הצמרית?
  • 0:19 - 0:22
    האם עלינו לערוך שינויים בעובר אנושי?
  • 0:22 - 0:24
    והמועדף עלי:
  • 0:25 - 0:29
    איך נוכל להצדיק מחיקת מין שלם
  • 0:29 - 0:31
    שנראה לנו מזיק לבני אדם
  • 0:31 - 0:32
    מעל פני האדמה,
  • 0:32 - 0:34
    באמצעות טכנולוגיה זו?
  • 0:35 - 0:38
    ענף זה של המדע נע הרבה יותר מהר
  • 0:38 - 0:41
    מאשר מנגנוני הויסות ששולטים בו.
  • 0:41 - 0:43
    וכך, בשש השנים האחרונות,
  • 0:43 - 0:45
    לקחתי על עצמי את המשימה
  • 0:46 - 0:49
    להבטיח שאנשים רבים ככל האפשר יבינו
  • 0:49 - 0:52
    סוגים אלה של טכנולוגיות והשלכותיהן.
  • 0:52 - 0:57
    קריספר כבר היווה נושא
    של סערה תקשורתית ענקית,
  • 0:57 - 1:01
    והמילים שמשתמשים בהן לרוב
    הן "קל" ו "זול".
  • 1:02 - 1:05
    אז מה שאני רוצה לעשות זה להעמיק קצת יותר
  • 1:06 - 1:10
    ולבחון כמה מהמיתוסים והמציאויות
    סביב קריספר.
  • 1:11 - 1:13
    אם מנסים לבצע קריספר בגנום,
  • 1:14 - 1:16
    הדבר הראשון שצריך לעשות הוא
    לגרום נזק לדנ"א.
  • 1:17 - 1:20
    הנזק מגיע בצורת חיתוך גדיל כפול
  • 1:20 - 1:22
    דרך הסליל הכפול.
  • 1:22 - 1:25
    ואז תהליכי תיקון התא נכנסים לתמונה,
  • 1:25 - 1:28
    ואז אנו משכנעים את תהליכי התיקון האלו
  • 1:28 - 1:30
    לעשות את העריכה שאנו רוצים,
  • 1:30 - 1:32
    ולא עריכה טבעית.
  • 1:32 - 1:33
    כך זה עובד,
  • 1:34 - 1:36
    זוהי מערכת של שני חלקים.
  • 1:36 - 1:39
    יש חלבון Cas9, ומשהו שנקרא רנ"א מוביל .
  • 1:39 - 1:42
    אני אוהבת לחשוב על זה כעל טיל מונחה.
  • 1:42 - 1:44
    אז ה -Cas9 --
    אני אוהבת לעשות האנשה--
  • 1:44 - 1:47
    אז Cas9 הוא סוג של פק-מן
  • 1:47 - 1:49
    שרוצה ללעוס דנ"א,
  • 1:49 - 1:53
    וה-רנ"א המכוון, הוא הרצועה
    שמונעת את זה מהגנום,
  • 1:53 - 1:56
    עד שימצא את הנקודה המדויקת
    שאליה הוא תואם.
  • 1:57 - 2:00
    והשילוב של שני אלה נקרא קריספר.
  • 2:00 - 2:01
    זו מערכת שגנבנו
  • 2:01 - 2:04
    ממערכת חיסון חיידקית מאוד מאוד עתיקה.
  • 2:05 - 2:09
    החלק שמדהים בכך הוא שכשהרנ"א המכוון,
  • 2:10 - 2:12
    רק 20 אותיות מהרצף,
  • 2:12 - 2:14
    הן מה שמכוונות את המערכת למטרה.
  • 2:15 - 2:17
    זה ממש קל לעצב,
  • 2:17 - 2:19
    וזה ממש זול לקנות.
  • 2:19 - 2:23
    אז זה החלק המודולרי במערכת;
  • 2:23 - 2:25
    כל השאר נשאר אותו הדבר.
  • 2:25 - 2:29
    זה הופך את המערכת לעוצמתית ביותר
    וקלה מאוד לשימוש
  • 2:30 - 2:34
    אז הרנ"א המכוון וחלבון ה Cas9 שמורכבים יחד
  • 2:34 - 2:36
    מקפצים לאורכו של הגנום,
  • 2:36 - 2:40
    וכאשר הם מוצאים נקודה
    שבה הרנ"א המכוון מתאים,
  • 2:40 - 2:43
    אז הוא מחדיר בין שני הגדילים
    של הסליל הכפול,
  • 2:43 - 2:44
    הוא קורע אותם זה מזה,
  • 2:45 - 2:47
    זה מתניע את חלבון ה Cas9 לחתוך,
  • 2:48 - 2:49
    ולפתע,
  • 2:50 - 2:52
    יש לכם תא שנמצא בבהלה מוחלטת
  • 2:52 - 2:54
    כי עכשיו יש לו חתיכת דנ"א שנשברה.
  • 2:55 - 2:56
    מה הוא עושה?
  • 2:56 - 2:59
    הוא קורא למגיבים הראשונים שלו.
  • 2:59 - 3:02
    יש שני מסלולי תיקון עיקריים.
  • 3:02 - 3:07
    הראשון פשוט לוקח את ה- DNA
    ודוחק את שני החלקים יחד.
  • 3:07 - 3:09
    זו לא שיטה יעילה מאוד,
  • 3:09 - 3:12
    כי מה שקורה הוא שלפעמים בסיס מטפטף החוצה
  • 3:12 - 3:13
    או שבסיס נוסף.
  • 3:13 - 3:17
    זוהי דרך טובה אולי, להביס גן,
  • 3:17 - 3:20
    אבל זו לא הדרך שאנחנו באמת רוצים
    כדי לערוך את הגנום.
  • 3:20 - 3:23
    מסלול התיקון השני הוא הרבה יותר מעניין.
  • 3:23 - 3:25
    במסלול תיקון זה,
  • 3:25 - 3:27
    זה לוקח חתיכת דנ"א הומולוגית.
  • 3:27 - 3:30
    וכעת, באורגניזם דיפלואידי , כמו בני אדם,
  • 3:30 - 3:34
    יש לנו עותק אחד של הגנום
    מאמא שלנו ואחד מאבא שלנו,
  • 3:34 - 3:36
    אז אם אחד נפגם,
  • 3:36 - 3:38
    הוא יכול להשתמש בכרומוזום האחר
    כדי לתקן אותו.
  • 3:38 - 3:40
    אז זה המקום שממנו זה מגיע,
  • 3:41 - 3:42
    התיקון נעשה,
  • 3:42 - 3:44
    ועכשיו הגנום בטוח שוב.
  • 3:45 - 3:46
    הדרך שאנחנו יכולים לחטוף את זה.
  • 3:46 - 3:50
    היא שאנחנו יכולים להאכיל אותו
    בפיסת דנ"א מזויפת,
  • 3:50 - 3:52
    חתיכה שהיא הומולוגית בשני הקצוות
  • 3:52 - 3:54
    אבל היא שונה באמצע.
  • 3:54 - 3:57
    אז עכשיו, ניתן לשבץ במרכז, מה שרוצים
  • 3:57 - 3:58
    וכך מוליכים את התא שולל.
  • 3:58 - 4:00
    אז אפשר לשנות אות,
  • 4:00 - 4:02
    אפשר להוציא אותיות החוצה,
  • 4:02 - 4:05
    אבל הכי חשוב זה שניתן לדחוס לשם דנ"א חדש
  • 4:05 - 4:06
    סוג של סוס טרויאני.
  • 4:07 - 4:09
    קריספר הולך להיות מדהים,
  • 4:09 - 4:13
    במונחים של מספר ההתקדמויות המדעיות השונות
  • 4:13 - 4:15
    שהוא עומד לזרז.
  • 4:15 - 4:18
    והמיוחד בזה הוא מערכת מיקוד מודולרית זו.
  • 4:18 - 4:22
    אנחנו דוחסים את הדנ"א לתוך אורגניזמים
    כבר לאורך שנים, נכון?
  • 4:22 - 4:24
    אבל הודות למערכת המיקוד המודולרית,
  • 4:24 - 4:26
    אנו יכולים לשים את זה
    בדיוק איפה שאנחנו רוצים.
  • 4:27 - 4:33
    העניין הוא שיש
    הרבה דיבורים על כך שזה זול
  • 4:33 - 4:35
    וזה קל.
  • 4:35 - 4:38
    ואני מנהלת מעבדה קהילתית.
  • 4:38 - 4:42
    ומתחילה לקבל הודעות דוא"ל מאנשים
    שאומרים דברים כמו,
  • 4:42 - 4:44
    "היי, אפשר לבוא אל הערב הפתוח שלך
  • 4:44 - 4:48
    ואולי להשתמש, בקריספר
    ולהנדס את הגנום שלי?"
  • 4:48 - 4:49
    (צחוק)
  • 4:49 - 4:51
    כאילו, ברצינות.
  • 4:51 - 4:53
    אני, "לא, אתה לא יכול."
  • 4:53 - 4:54
    (צחוק)
  • 4:54 - 4:57
    "אבל שמעתי שזה זול. שמעתי שזה קל ".
  • 4:57 - 4:59
    אז נחקור את זה קצת.
  • 4:59 - 5:01
    אז, כמה זה זול?
  • 5:01 - 5:03
    כן, זה זול יחסית.
  • 5:04 - 5:07
    זה יהיה במחיר
    העלות הממוצעת של החומרים לניסוי.
  • 5:07 - 5:10
    מאלפי דולרים עד מאות דולרים,
  • 5:10 - 5:12
    וזה מקצץ מאוד בזמן, גם כן.
  • 5:12 - 5:14
    זה יכול להפחית אותו משבועות לימים.
  • 5:14 - 5:16
    זה מצוין.
  • 5:16 - 5:18
    עדיין צריך מעבדה מקצועית לצורך העבודה;
  • 5:18 - 5:22
    לא ניתן לעשות שום דבר משמעותי
    מחוץ למעבדה מקצועית.
  • 5:22 - 5:24
    כלומר, אל תקשיבו לכל מי שאומר
  • 5:24 - 5:27
    שתוכלו לעשות דברים כאלה
    על שולחן המטבח שלכם.
  • 5:27 - 5:32
    זה ממש לא קל לעשות סוג זה של עבודה.
  • 5:32 - 5:34
    מבלי להזכיר שמתנהל קרב פטנטים בנושא,
  • 5:34 - 5:36
    כך שגם אם תמציאו משהו,
  • 5:36 - 5:43
    מכון ברוד, ואוניברסיטת ברקלי
    נמצאים במאבק הפטנטים הבלתי-יאומן הזה.
  • 5:43 - 5:45
    זה באמת מרתק לראות את זה קורה,
  • 5:45 - 5:48
    כי הם מאשימים זה את זה בטענות של מרמה
  • 5:48 - 5:50
    ואז יש להם אנשים שאומרים,
  • 5:50 - 5:53
    אה, טוב, חתמתי במחברת שלי פה או שם ".
  • 5:53 - 5:55
    זה לא הולך להיות מיושב במשך שנים.
  • 5:55 - 5:56
    וכאשר זה ייושב,
  • 5:56 - 6:00
    אין ספק שאתם הולכים לשלם למישהו
    דמי רישוי גדולים מאוד
  • 6:00 - 6:01
    כדי להשתמש בזה.
  • 6:01 - 6:03
    אז, האם זה באמת זול?
  • 6:03 - 6:08
    ובכן, זה זול אם אתם עושים
    מחקר בסיסי ויש לכם מעבדה.
  • 6:09 - 6:11
    ומה בנוגע לכך שזה קל?
    בואו נתבונן בטענה זו.
  • 6:12 - 6:15
    השטן נמצא תמיד בפרטים הקטנים.
  • 6:16 - 6:19
    אנחנו לא באמת יודעים כל כך הרבה על התאים.
  • 6:19 - 6:21
    הם עדיין סוג של קופסאות שחורות.
  • 6:21 - 6:26
    לדוגמה, אנחנו לא יודעים מדוע
    כמה רנ"א מובילים עובדים ממש טוב
  • 6:26 - 6:28
    וכמה רנ"א מובילים לא.
  • 6:28 - 6:31
    איננו יודעים למה כמה תאים
    רוצים לעשות מסלול תיקון אחד
  • 6:31 - 6:34
    וכמה תאים מעדיפים לעשות את האחר.
  • 6:34 - 6:36
    וחוץ מזה,
  • 6:36 - 6:38
    יש את הבעייה של החדרת המערכת לתוך התא
  • 6:38 - 6:40
    במקום הראשון.
  • 6:40 - 6:42
    בצלחת פטרי, זה לא כל כך קשה,
  • 6:42 - 6:44
    אבל אם מנסים לעשות את זה על אורגניזם שלם,
  • 6:44 - 6:46
    זה נהיה ממש מסובך.
  • 6:46 - 6:49
    זה בסדר אם משתמשים במשהו
    כמו דם או מוח עצם -
  • 6:49 - 6:52
    אלו הן המטרות של הרבה מחקרים עכשיו.
  • 6:52 - 6:54
    היה סיפור נהדר על איזו ילדה קטנה
  • 6:54 - 6:56
    שהצילו מלוקמיה
  • 6:56 - 6:58
    כשהוציאו את הדם שלה,
    ערכו אותו והשיבו חזרה
  • 6:58 - 7:00
    עם קודמן של קריספר.
  • 7:01 - 7:04
    וזהו קו מחקר שאנשים הולכים לעשות
  • 7:04 - 7:06
    אבל נכון לעכשיו, אם רוצים להגיע
    לתוך הגוף כולו,
  • 7:06 - 7:08
    יהיה צריך כנראה להשתמש בנגיף.
  • 7:08 - 7:11
    אז לוקחים את הנגיף,
    ומכניסים לתוכו את הקריספר
  • 7:11 - 7:13
    נותנים לנגיף להדביק את התא.
  • 7:13 - 7:15
    אבל עכשיו יש לכם את הווירוס הזה שם,
  • 7:15 - 7:17
    ואנחנו לא יודעים מהן ההשפעות
    של זה לטווח הארוך.
  • 7:17 - 7:20
    בנוסף, לקריספר יש כמה השפעות מחוץ ליעד,
  • 7:20 - 7:23
    אחוז קטן מאוד, אבל עדיין יש.
  • 7:23 - 7:26
    אז מה הולך לקרות עם זה לאורך זמן?
  • 7:26 - 7:28
    אלו אינן שאלות קלות ערך,
  • 7:28 - 7:31
    ויש מדענים שמנסים לפתור אותן,
  • 7:31 - 7:33
    ואני מקווה שהן בסופו של דבר ייפתרו
  • 7:33 - 7:37
    אבל זו אינה טכנולוגיה של "חבר-ושחק,"
    ממש לא.
  • 7:37 - 7:39
    אז האם זה באמת קל ליישום?
  • 7:39 - 7:43
    טוב, אם תשקיעו עבודה של שנים אחדות,
    במערכת הספציפית שלכם
  • 7:43 - 7:45
    כן, זה קל.
  • 7:45 - 7:48
    עכשיו, הדבר השני הוא,
  • 7:48 - 7:54
    אנחנו לא באמת יודעים הרבה
    כיצד לגרום לדבר מסוים לקרות
  • 7:54 - 7:57
    על ידי שינוי נקודות מסוימות בגנום.
  • 7:57 - 7:59
    אנחנו רחוקים מאוד מלהבין
  • 7:59 - 8:02
    איך לתת לחזיר כנפיים, למשל.
  • 8:02 - 8:05
    או אפילו רגל נוספת - הייתי מסתפקת
    ברגל נוספת.
  • 8:05 - 8:07
    זה יהיה די מגניב, נכון?
  • 8:07 - 8:08
    אבל מה שקורה זה
  • 8:08 - 8:13
    שקריספר נמצא בשימוש
    על ידי אלפי אלפים של מדענים
  • 8:13 - 8:15
    כדי באמת לעשות עבודה ממש חשובה,
  • 8:15 - 8:21
    כמו למשל ליצור מודלים טובים יותר
    של מחלות בבעלי חיים,
  • 8:21 - 8:26
    או לקחת נתיבים שמייצרים כימיקלים יקרי ערך
  • 8:26 - 8:30
    ולהכניס אותם לייצור תעשייתי בחביות התססה,
  • 8:30 - 8:33
    או אפילו לעשות מחקר ממש בסיסי
    על מה שהגנים עושים.
  • 8:34 - 8:37
    זה הסיפור של קריספר שעלינו לספר,
  • 8:37 - 8:40
    ואינני אוהבת את זה
    שההיבטים הראוותניים של זה
  • 8:40 - 8:42
    מטביעים את כל זה מטה.
  • 8:42 - 8:47
    הרבה מדענים עשו עבודה רבה
    כדי לגרום לקריספר לקרות,
  • 8:47 - 8:48
    ומה שמעניין בזה בשבילי הוא
  • 8:48 - 8:53
    שמדענים אלה נתמכים על ידי החברה שלנו.
  • 8:53 - 8:55
    חישבו על כך.
  • 8:55 - 8:59
    יש לנו תשתית שמאפשרת לאחוז מסוים של אנשים
  • 8:59 - 9:02
    להשקיע את כל זמנם במחקר.
  • 9:03 - 9:06
    שהופך את כולנו לממציאים של קריספר,
  • 9:07 - 9:11
    והייתי אומרת שזה הופך את כולנו
    למובילים של קריספר.
  • 9:11 - 9:13
    לכולנו יש אחריות.
  • 9:14 - 9:18
    אז אני מאיצה בכם, ממש ללמוד על סוגים אלה
    של טכנולוגיות,
  • 9:18 - 9:20
    כי, באמת, רק בדרך זו
  • 9:20 - 9:25
    נהיה מסוגלים להוביל את הפיתוח
    של טכנולוגיות אלה,
  • 9:25 - 9:27
    את השימוש בטכנולוגיות אלה
  • 9:27 - 9:31
    ולוודא שבסופו של דבר,
    התוצאה תהיה חיובית -
  • 9:31 - 9:34
    הן בעבור הפלנטה והן עבורנו.
  • 9:35 - 9:36
    תודה,
  • 9:36 - 9:40
    (מחיאות כפיים)
Title:
מה אתם צריכים לדעת על קריספר
Speaker:
אלן יורגנסן
Description:

האם כדאי להחזיר את הממותה הצמרית? או לערוך עובר אנושי? או למחוק זנים שלמים שאותם אנו מחשיבים כמסוכנים? טכנולוגיית העריכה הגנומית של קריספר הפכה שאלות יוצאות דופן אלו ללגיטימיות -- אך כיצד זה עובד? המדענית ומנהלת המעבדה הקהילתית אלן יורגנסן לקחה על עצמה משימה להסברת המיתוסים והמציאות של קריספר, ללא התלהבות מוגזמת, ללא-מדענים שבינינו.
more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
09:53

Hebrew subtitles

Revisions

Our website uses cookies for analysis purposes.