1
00:00:00,850 --> 00:00:02,753
אז, כולם שמעו על קריספר?

2
00:00:03,883 --> 00:00:06,485
אהיה מופתעת אם לא.

3
00:00:06,509 --> 00:00:09,711
זוהי טכנולוגיה --לצורך עריכה גנומית --

4
00:00:09,735 --> 00:00:12,569
והיא כה מגוונת וכה שנויה במחלוקת

5
00:00:12,593 --> 00:00:15,834
שהיא מציתה סוגי שיח מאוד מעניינים.

6
00:00:16,631 --> 00:00:18,694
האם עלינו להחזיר את הממותה הצמרית?

7
00:00:19,281 --> 00:00:21,575
האם עלינו לערוך שינויים בעובר אנושי?

8
00:00:22,041 --> 00:00:24,163
והמועדף עלי:

9
00:00:24,997 --> 00:00:28,648
איך נוכל להצדיק מחיקת מין שלם

10
00:00:28,672 --> 00:00:31,116
שנראה לנו מזיק לבני אדם

11
00:00:31,140 --> 00:00:32,442
מעל פני האדמה,

12
00:00:32,466 --> 00:00:33,983
באמצעות טכנולוגיה זו?

13
00:00:35,165 --> 00:00:38,448
ענף זה של המדע נע הרבה יותר מהר

14
00:00:38,472 --> 00:00:41,316
מאשר מנגנוני הויסות ששולטים בו.

15
00:00:41,340 --> 00:00:43,407
וכך, בשש השנים האחרונות,


16
00:00:43,431 --> 00:00:45,376
לקחתי על עצמי את המשימה

17
00:00:45,863 --> 00:00:48,873
להבטיח שאנשים רבים ככל האפשר יבינו

18
00:00:48,897 --> 00:00:51,997
סוגים אלה של טכנולוגיות והשלכותיהן.

19
00:00:52,021 --> 00:00:56,550
קריספר כבר היווה נושא
של סערה תקשורתית ענקית,

20
00:00:57,089 --> 00:01:01,448
והמילים שמשתמשים בהן לרוב
הן "קל" ו "זול".

21
00:01:02,337 --> 00:01:05,476
אז מה שאני רוצה לעשות זה להעמיק קצת יותר

22
00:01:05,500 --> 00:01:09,684
ולבחון כמה מהמיתוסים והמציאויות
סביב קריספר.

23
00:01:10,954 --> 00:01:12,904
אם מנסים לבצע קריספר בגנום,

24
00:01:13,594 --> 00:01:16,194
הדבר הראשון שצריך לעשות הוא
לגרום נזק לדנ"א.

25
00:01:17,098 --> 00:01:20,140
הנזק מגיע בצורת חיתוך גדיל כפול

26
00:01:20,164 --> 00:01:21,728
דרך הסליל הכפול.

27
00:01:21,752 --> 00:01:24,504
ואז תהליכי תיקון התא נכנסים לתמונה,

28
00:01:25,088 --> 00:01:27,727
ואז אנו משכנעים את תהליכי התיקון האלו

29
00:01:27,751 --> 00:01:29,627
לעשות את העריכה שאנו רוצים,

30
00:01:30,054 --> 00:01:31,596
ולא עריכה טבעית.

31
00:01:31,620 --> 00:01:32,865
כך זה עובד,

32
00:01:33,929 --> 00:01:35,652
זוהי מערכת של שני חלקים.

33
00:01:35,676 --> 00:01:39,047
יש חלבון Cas9, ומשהו שנקרא רנ"א מוביל .

34
00:01:39,071 --> 00:01:41,533
אני אוהבת לחשוב על זה כעל טיל מונחה.

35
00:01:41,557 --> 00:01:44,203
אז ה -Cas9 -- 
אני אוהבת לעשות האנשה--

36
00:01:44,227 --> 00:01:47,457
אז Cas9 הוא סוג של פק-מן

37
00:01:47,481 --> 00:01:49,026
שרוצה ללעוס דנ"א,

38
00:01:49,050 --> 00:01:53,206
וה-רנ"א המכוון, הוא הרצועה
שמונעת את זה מהגנום,

39
00:01:53,230 --> 00:01:56,079
עד שימצא את הנקודה המדויקת
שאליה הוא תואם.

40
00:01:56,912 --> 00:01:59,806
והשילוב של שני אלה נקרא קריספר.

41
00:01:59,830 --> 00:02:01,398
זו מערכת שגנבנו

42
00:02:01,422 --> 00:02:04,316
ממערכת חיסון חיידקית מאוד מאוד עתיקה.

43
00:02:05,469 --> 00:02:09,209
החלק שמדהים בכך הוא שכשהרנ"א המכוון,

44
00:02:10,041 --> 00:02:11,932
רק 20 אותיות מהרצף,

45
00:02:11,956 --> 00:02:13,594
הן מה שמכוונות את המערכת למטרה.

46
00:02:14,570 --> 00:02:16,713
זה ממש קל לעצב,

47
00:02:16,737 --> 00:02:18,556
וזה ממש זול לקנות.

48
00:02:18,985 --> 00:02:22,990
אז זה החלק המודולרי במערכת;

49
00:02:23,014 --> 00:02:24,812
כל השאר נשאר אותו הדבר.


50
00:02:25,481 --> 00:02:28,912
זה הופך את המערכת לעוצמתית ביותר
וקלה מאוד לשימוש

51
00:02:30,047 --> 00:02:34,287
אז הרנ"א המכוון וחלבון ה Cas9 שמורכבים יחד

52
00:02:34,311 --> 00:02:36,243
מקפצים לאורכו של הגנום,

53
00:02:36,267 --> 00:02:39,760
וכאשר הם מוצאים נקודה 
שבה הרנ"א המכוון מתאים,

54
00:02:39,784 --> 00:02:42,639
אז הוא מחדיר בין שני הגדילים
של הסליל הכפול,

55
00:02:42,663 --> 00:02:44,231
הוא קורע אותם זה מזה,

56
00:02:44,692 --> 00:02:47,380
זה מתניע את חלבון ה Cas9 לחתוך,

57
00:02:47,962 --> 00:02:49,381
ולפתע,

58
00:02:49,816 --> 00:02:51,716
יש לכם תא שנמצא בבהלה מוחלטת

59
00:02:51,740 --> 00:02:54,365
כי עכשיו יש לו חתיכת דנ"א שנשברה.

60
00:02:55,000 --> 00:02:56,296
מה הוא עושה?


61
00:02:56,320 --> 00:02:58,514
הוא קורא למגיבים הראשונים שלו.


62
00:02:58,959 --> 00:03:01,581
יש שני מסלולי תיקון עיקריים.

63
00:03:01,605 --> 00:03:06,674
הראשון פשוט לוקח את ה- DNA
ודוחק את שני החלקים יחד.

64
00:03:06,698 --> 00:03:08,796
זו לא שיטה יעילה מאוד,

65
00:03:08,820 --> 00:03:11,549
כי מה שקורה הוא שלפעמים בסיס מטפטף החוצה

66
00:03:11,573 --> 00:03:13,000
או שבסיס נוסף.


67
00:03:13,024 --> 00:03:16,817
זוהי דרך טובה אולי, להביס גן,

68
00:03:16,841 --> 00:03:20,074
אבל זו לא הדרך שאנחנו באמת רוצים
כדי לערוך את הגנום.

69
00:03:20,098 --> 00:03:22,993
מסלול התיקון השני הוא הרבה יותר מעניין.

70
00:03:23,017 --> 00:03:24,653
במסלול תיקון זה,

71
00:03:24,677 --> 00:03:27,358
זה לוקח חתיכת דנ"א הומולוגית.

72
00:03:27,382 --> 00:03:30,022
וכעת, באורגניזם דיפלואידי , כמו בני אדם,

73
00:03:30,046 --> 00:03:34,294
יש לנו עותק אחד של הגנום 
מאמא שלנו ואחד מאבא שלנו,

74
00:03:34,318 --> 00:03:35,593
אז אם אחד נפגם,

75
00:03:35,617 --> 00:03:38,012
הוא יכול להשתמש בכרומוזום האחר
כדי לתקן אותו.

76
00:03:38,036 --> 00:03:39,669
אז זה המקום שממנו זה מגיע,

77
00:03:40,518 --> 00:03:41,982
התיקון נעשה,

78
00:03:42,006 --> 00:03:43,957
ועכשיו הגנום בטוח שוב.

79
00:03:44,616 --> 00:03:46,139
הדרך שאנחנו יכולים לחטוף את זה.

80
00:03:46,497 --> 00:03:50,205
היא שאנחנו יכולים להאכיל אותו 
בפיסת דנ"א מזויפת,

81
00:03:50,229 --> 00:03:52,373
חתיכה שהיא הומולוגית בשני הקצוות

82
00:03:52,397 --> 00:03:54,096
אבל היא שונה באמצע.

83
00:03:54,120 --> 00:03:56,587
אז עכשיו, ניתן לשבץ במרכז, מה שרוצים

84
00:03:56,611 --> 00:03:58,126
וכך מוליכים את התא שולל.

85
00:03:58,150 --> 00:04:00,269
אז אפשר לשנות אות,

86
00:04:00,293 --> 00:04:01,558
אפשר להוציא אותיות החוצה,

87
00:04:01,582 --> 00:04:04,506
אבל הכי חשוב זה שניתן לדחוס לשם דנ"א חדש

88
00:04:04,530 --> 00:04:06,279
סוג של סוס טרויאני.


89
00:04:07,089 --> 00:04:09,274
קריספר הולך להיות מדהים,

90
00:04:09,298 --> 00:04:12,916
במונחים של מספר ההתקדמויות המדעיות השונות

91
00:04:12,940 --> 00:04:14,597
שהוא עומד לזרז.

92
00:04:14,621 --> 00:04:17,842
והמיוחד בזה הוא מערכת מיקוד מודולרית זו.


93
00:04:17,866 --> 00:04:21,633
אנחנו דוחסים את הדנ"א לתוך אורגניזמים
כבר לאורך שנים, נכון?


94
00:04:21,657 --> 00:04:23,784
אבל הודות למערכת המיקוד המודולרית,

95
00:04:23,808 --> 00:04:26,233
אנו יכולים לשים את זה
בדיוק איפה שאנחנו רוצים.

96
00:04:27,423 --> 00:04:33,092
העניין הוא שיש
הרבה דיבורים על כך שזה זול

97
00:04:33,116 --> 00:04:34,858
וזה קל.

98
00:04:34,882 --> 00:04:37,694
ואני מנהלת מעבדה קהילתית.


99
00:04:38,242 --> 00:04:41,798
ומתחילה לקבל הודעות דוא"ל מאנשים
שאומרים דברים כמו,


100
00:04:41,822 --> 00:04:44,219
"היי, אפשר לבוא אל הערב הפתוח שלך


101
00:04:44,243 --> 00:04:47,860
ואולי להשתמש, בקריספר
ולהנדס את הגנום שלי?"

102
00:04:47,884 --> 00:04:48,994
(צחוק)

103
00:04:49,018 --> 00:04:50,519
כאילו, ברצינות.

104
00:04:51,376 --> 00:04:53,179
אני, "לא, אתה לא יכול."

105
00:04:53,203 --> 00:04:54,213
(צחוק)

106
00:04:54,237 --> 00:04:56,592
"אבל שמעתי שזה זול. שמעתי שזה קל ".


107
00:04:56,616 --> 00:04:58,799
אז נחקור את זה קצת.

108
00:04:58,823 --> 00:05:00,772
אז, כמה זה זול?


109
00:05:00,796 --> 00:05:03,206
כן, זה זול יחסית.


110
00:05:03,665 --> 00:05:07,284
זה יהיה במחיר 
העלות הממוצעת של החומרים לניסוי.


111
00:05:07,308 --> 00:05:09,840
מאלפי דולרים עד מאות דולרים,

112
00:05:09,864 --> 00:05:11,800
וזה מקצץ מאוד בזמן, גם כן.

113
00:05:11,824 --> 00:05:13,904
זה יכול להפחית אותו משבועות לימים.

114
00:05:14,246 --> 00:05:15,738
זה מצוין.

115
00:05:15,762 --> 00:05:18,452
עדיין צריך מעבדה מקצועית לצורך העבודה;

116
00:05:18,476 --> 00:05:21,988
לא ניתן לעשות שום דבר משמעותי
מחוץ למעבדה מקצועית.

117
00:05:22,012 --> 00:05:24,016
כלומר, אל תקשיבו לכל מי שאומר

118
00:05:24,040 --> 00:05:26,771
שתוכלו לעשות דברים כאלה
על שולחן המטבח שלכם.

119
00:05:27,421 --> 00:05:31,929
זה ממש לא קל לעשות סוג זה של עבודה.


120
00:05:31,953 --> 00:05:34,261
מבלי להזכיר שמתנהל קרב פטנטים בנושא,

121
00:05:34,285 --> 00:05:36,111
כך שגם אם תמציאו משהו,

122
00:05:36,135 --> 00:05:42,771
מכון ברוד, ואוניברסיטת ברקלי
נמצאים במאבק הפטנטים הבלתי-יאומן הזה.

123
00:05:42,795 --> 00:05:45,183
זה באמת מרתק לראות את זה קורה,

124
00:05:45,207 --> 00:05:48,455
כי הם מאשימים זה את זה בטענות של מרמה

125
00:05:48,479 --> 00:05:50,210
ואז יש להם אנשים שאומרים,


126
00:05:50,234 --> 00:05:53,018
אה, טוב, חתמתי במחברת שלי פה או שם ".


127
00:05:53,042 --> 00:05:55,143
זה לא הולך להיות מיושב במשך שנים.

128
00:05:55,167 --> 00:05:56,327
וכאשר זה ייושב,

129
00:05:56,351 --> 00:05:59,636
אין ספק שאתם הולכים לשלם למישהו
דמי רישוי גדולים מאוד


130
00:05:59,660 --> 00:06:01,009
כדי להשתמש בזה.

131
00:06:01,343 --> 00:06:03,124
אז, האם זה באמת זול?


132
00:06:03,148 --> 00:06:08,347
ובכן, זה זול אם אתם עושים
מחקר בסיסי ויש לכם מעבדה.

133
00:06:09,220 --> 00:06:11,496
ומה בנוגע לכך שזה קל?
בואו נתבונן בטענה זו.

134
00:06:12,417 --> 00:06:14,905
השטן נמצא תמיד בפרטים הקטנים.

135
00:06:15,881 --> 00:06:19,012
אנחנו לא באמת יודעים כל כך הרבה על התאים.


136
00:06:19,036 --> 00:06:20,706
הם עדיין סוג של קופסאות שחורות.


137
00:06:20,730 --> 00:06:25,590
לדוגמה, אנחנו לא יודעים מדוע 
כמה רנ"א מובילים עובדים ממש טוב

138
00:06:25,614 --> 00:06:27,677
וכמה רנ"א מובילים לא.

139
00:06:27,701 --> 00:06:31,169
איננו יודעים למה כמה תאים
רוצים לעשות מסלול תיקון אחד

140
00:06:31,193 --> 00:06:33,651
וכמה תאים מעדיפים לעשות את האחר.

141
00:06:34,270 --> 00:06:35,554
וחוץ מזה,

142
00:06:35,578 --> 00:06:38,447
יש את הבעייה של החדרת המערכת לתוך התא

143
00:06:38,471 --> 00:06:39,735
במקום הראשון.

144
00:06:39,759 --> 00:06:41,761
בצלחת פטרי, זה לא כל כך קשה,


145
00:06:41,785 --> 00:06:44,230
אבל אם מנסים לעשות את זה על אורגניזם שלם,

146
00:06:44,254 --> 00:06:45,797
זה נהיה ממש מסובך.

147
00:06:46,224 --> 00:06:49,410
זה בסדר אם משתמשים במשהו
כמו דם או מוח עצם -


148
00:06:49,434 --> 00:06:51,661
אלו הן המטרות של הרבה מחקרים עכשיו.


149
00:06:51,685 --> 00:06:53,936
היה סיפור נהדר על איזו ילדה קטנה

150
00:06:53,960 --> 00:06:55,612
שהצילו מלוקמיה

151
00:06:55,636 --> 00:06:58,310
כשהוציאו את הדם שלה, 
ערכו אותו והשיבו חזרה

152
00:06:58,334 --> 00:07:00,383
עם קודמן של קריספר.

153
00:07:00,869 --> 00:07:03,665
וזהו קו מחקר שאנשים הולכים לעשות

154
00:07:03,689 --> 00:07:06,242
אבל נכון לעכשיו, אם רוצים להגיע
לתוך הגוף כולו,

155
00:07:06,266 --> 00:07:08,410
יהיה צריך כנראה להשתמש בנגיף.

156
00:07:08,434 --> 00:07:10,807
אז לוקחים את הנגיף,
ומכניסים לתוכו את הקריספר

157
00:07:10,831 --> 00:07:12,537
נותנים לנגיף להדביק את התא.


158
00:07:12,561 --> 00:07:14,704
אבל עכשיו יש לכם את הווירוס הזה שם,


159
00:07:14,728 --> 00:07:17,416
ואנחנו לא יודעים מהן ההשפעות
של זה לטווח הארוך.

160
00:07:17,440 --> 00:07:19,708
בנוסף, לקריספר יש כמה השפעות מחוץ ליעד,

161
00:07:19,732 --> 00:07:22,693
אחוז קטן מאוד, אבל עדיין יש.

162
00:07:22,717 --> 00:07:25,515
אז מה הולך לקרות עם זה לאורך זמן?

163
00:07:26,039 --> 00:07:28,251
אלו אינן שאלות קלות ערך,

164
00:07:28,275 --> 00:07:30,915
ויש מדענים שמנסים לפתור אותן,


165
00:07:30,939 --> 00:07:33,225
ואני מקווה שהן בסופו של דבר ייפתרו

166
00:07:33,249 --> 00:07:36,883
אבל זו אינה טכנולוגיה של "חבר-ושחק,"
ממש לא.

167
00:07:36,907 --> 00:07:38,666
אז האם זה באמת קל ליישום?

168
00:07:39,032 --> 00:07:43,365
טוב, אם תשקיעו עבודה של שנים אחדות, 
במערכת הספציפית שלכם

169
00:07:43,389 --> 00:07:44,814
כן, זה קל.

170
00:07:45,426 --> 00:07:47,510
עכשיו, הדבר השני הוא,


171
00:07:47,534 --> 00:07:53,893
אנחנו לא באמת יודעים הרבה 
כיצד לגרום לדבר מסוים לקרות

172
00:07:53,917 --> 00:07:56,822
על ידי שינוי נקודות מסוימות בגנום.

173
00:07:57,306 --> 00:07:59,473
אנחנו רחוקים מאוד מלהבין


174
00:07:59,497 --> 00:08:01,866
איך לתת לחזיר כנפיים, למשל.

175
00:08:02,364 --> 00:08:05,228
או אפילו רגל נוספת - הייתי מסתפקת 
ברגל נוספת.

176
00:08:05,252 --> 00:08:06,898
זה יהיה די מגניב, נכון?


177
00:08:06,922 --> 00:08:08,458
אבל מה שקורה זה

178
00:08:08,482 --> 00:08:12,832
שקריספר נמצא בשימוש
על ידי אלפי אלפים של מדענים

179
00:08:12,856 --> 00:08:15,228
כדי באמת לעשות עבודה ממש חשובה,

180
00:08:15,252 --> 00:08:20,696
כמו למשל ליצור מודלים טובים יותר
של מחלות בבעלי חיים,

181
00:08:20,720 --> 00:08:25,702
או לקחת נתיבים שמייצרים כימיקלים יקרי ערך

182
00:08:25,726 --> 00:08:29,608
ולהכניס אותם לייצור תעשייתי בחביות התססה,

183
00:08:30,021 --> 00:08:33,482
או אפילו לעשות מחקר ממש בסיסי 
על מה שהגנים עושים.

184
00:08:34,022 --> 00:08:36,951
זה הסיפור של קריספר שעלינו לספר,


185
00:08:36,975 --> 00:08:40,439
ואינני אוהבת את זה
שההיבטים הראוותניים של זה

186
00:08:40,463 --> 00:08:42,219
מטביעים את כל זה מטה.

187
00:08:42,243 --> 00:08:46,817
הרבה מדענים עשו עבודה רבה
כדי לגרום לקריספר לקרות,

188
00:08:46,841 --> 00:08:48,460
ומה שמעניין בזה בשבילי הוא


189
00:08:48,484 --> 00:08:52,994
שמדענים אלה נתמכים על ידי החברה שלנו.

190
00:08:53,423 --> 00:08:54,582
חישבו על כך.

191
00:08:54,606 --> 00:08:58,625
יש לנו תשתית שמאפשרת לאחוז מסוים של אנשים

192
00:08:58,983 --> 00:09:02,292
להשקיע את כל זמנם במחקר.


193
00:09:02,984 --> 00:09:06,355
שהופך את כולנו לממציאים של קריספר,

194
00:09:06,998 --> 00:09:11,466
והייתי אומרת שזה הופך את כולנו 
למובילים של קריספר.

195
00:09:11,490 --> 00:09:13,297
לכולנו יש אחריות.

196
00:09:13,749 --> 00:09:17,705
אז אני מאיצה בכם, ממש ללמוד על סוגים אלה 
של טכנולוגיות,

197
00:09:18,010 --> 00:09:20,029
כי, באמת, רק בדרך זו

198
00:09:20,415 --> 00:09:24,767
נהיה מסוגלים להוביל את הפיתוח 
של טכנולוגיות אלה,

199
00:09:24,791 --> 00:09:26,723
את השימוש בטכנולוגיות אלה

200
00:09:26,747 --> 00:09:30,502
ולוודא שבסופו של דבר,
התוצאה תהיה חיובית -

201
00:09:31,034 --> 00:09:34,166
הן בעבור הפלנטה והן עבורנו.

202
00:09:34,698 --> 00:09:35,890
תודה,

203
00:09:35,914 --> 00:09:39,816
(מחיאות כפיים)