0:00:00.850,0:00:02.753 אז, כולם שמעו על קריספר? 0:00:03.883,0:00:06.485 אהיה מופתעת אם לא. 0:00:06.509,0:00:09.711 זוהי טכנולוגיה --לצורך עריכה גנומית -- 0:00:09.735,0:00:12.569 והיא כה מגוונת וכה שנויה במחלוקת 0:00:12.593,0:00:15.834 שהיא מציתה סוגי שיח מאוד מעניינים. 0:00:16.631,0:00:18.694 האם עלינו להחזיר את הממותה הצמרית? 0:00:19.281,0:00:21.575 האם עלינו לערוך שינויים בעובר אנושי? 0:00:22.041,0:00:24.163 והמועדף עלי: 0:00:24.997,0:00:28.648 איך נוכל להצדיק מחיקת מין שלם 0:00:28.672,0:00:31.116 שנראה לנו מזיק לבני אדם 0:00:31.140,0:00:32.442 מעל פני האדמה, 0:00:32.466,0:00:33.983 באמצעות טכנולוגיה זו? 0:00:35.165,0:00:38.448 ענף זה של המדע נע הרבה יותר מהר 0:00:38.472,0:00:41.316 מאשר מנגנוני הויסות ששולטים בו. 0:00:41.340,0:00:43.407 וכך, בשש השנים האחרונות,[br] 0:00:43.431,0:00:45.376 לקחתי על עצמי את המשימה 0:00:45.863,0:00:48.873 להבטיח שאנשים רבים ככל האפשר יבינו 0:00:48.897,0:00:51.997 סוגים אלה של טכנולוגיות והשלכותיהן. 0:00:52.021,0:00:56.550 קריספר כבר היווה נושא[br]של סערה תקשורתית ענקית, 0:00:57.089,0:01:01.448 והמילים שמשתמשים בהן לרוב[br]הן "קל" ו "זול". 0:01:02.337,0:01:05.476 אז מה שאני רוצה לעשות זה להעמיק קצת יותר 0:01:05.500,0:01:09.684 ולבחון כמה מהמיתוסים והמציאויות[br]סביב קריספר. 0:01:10.954,0:01:12.904 אם מנסים לבצע קריספר בגנום, 0:01:13.594,0:01:16.194 הדבר הראשון שצריך לעשות הוא[br]לגרום נזק לדנ"א. 0:01:17.098,0:01:20.140 הנזק מגיע בצורת חיתוך גדיל כפול 0:01:20.164,0:01:21.728 דרך הסליל הכפול. 0:01:21.752,0:01:24.504 ואז תהליכי תיקון התא נכנסים לתמונה, 0:01:25.088,0:01:27.727 ואז אנו משכנעים את תהליכי התיקון האלו 0:01:27.751,0:01:29.627 לעשות את העריכה שאנו רוצים, 0:01:30.054,0:01:31.596 ולא עריכה טבעית. 0:01:31.620,0:01:32.865 כך זה עובד, 0:01:33.929,0:01:35.652 זוהי מערכת של שני חלקים. 0:01:35.676,0:01:39.047 יש חלבון Cas9, ומשהו שנקרא רנ"א מוביל . 0:01:39.071,0:01:41.533 אני אוהבת לחשוב על זה כעל טיל מונחה. 0:01:41.557,0:01:44.203 אז ה -Cas9 -- [br]אני אוהבת לעשות האנשה-- 0:01:44.227,0:01:47.457 אז Cas9 הוא סוג של פק-מן 0:01:47.481,0:01:49.026 שרוצה ללעוס דנ"א, 0:01:49.050,0:01:53.206 וה-רנ"א המכוון, הוא הרצועה[br]שמונעת את זה מהגנום, 0:01:53.230,0:01:56.079 עד שימצא את הנקודה המדויקת[br]שאליה הוא תואם. 0:01:56.912,0:01:59.806 והשילוב של שני אלה נקרא קריספר. 0:01:59.830,0:02:01.398 זו מערכת שגנבנו 0:02:01.422,0:02:04.316 ממערכת חיסון חיידקית מאוד מאוד עתיקה. 0:02:05.469,0:02:09.209 החלק שמדהים בכך הוא שכשהרנ"א המכוון, 0:02:10.041,0:02:11.932 רק 20 אותיות מהרצף, 0:02:11.956,0:02:13.594 הן מה שמכוונות את המערכת למטרה. 0:02:14.570,0:02:16.713 זה ממש קל לעצב, 0:02:16.737,0:02:18.556 וזה ממש זול לקנות. 0:02:18.985,0:02:22.990 אז זה החלק המודולרי במערכת; 0:02:23.014,0:02:24.812 כל השאר נשאר אותו הדבר.[br] 0:02:25.481,0:02:28.912 זה הופך את המערכת לעוצמתית ביותר[br]וקלה מאוד לשימוש 0:02:30.047,0:02:34.287 אז הרנ"א המכוון וחלבון ה Cas9 שמורכבים יחד 0:02:34.311,0:02:36.243 מקפצים לאורכו של הגנום, 0:02:36.267,0:02:39.760 וכאשר הם מוצאים נקודה [br]שבה הרנ"א המכוון מתאים, 0:02:39.784,0:02:42.639 אז הוא מחדיר בין שני הגדילים[br]של הסליל הכפול, 0:02:42.663,0:02:44.231 הוא קורע אותם זה מזה, 0:02:44.692,0:02:47.380 זה מתניע את חלבון ה Cas9 לחתוך, 0:02:47.962,0:02:49.381 ולפתע, 0:02:49.816,0:02:51.716 יש לכם תא שנמצא בבהלה מוחלטת 0:02:51.740,0:02:54.365 כי עכשיו יש לו חתיכת דנ"א שנשברה. 0:02:55.000,0:02:56.296 מה הוא עושה?[br] 0:02:56.320,0:02:58.514 הוא קורא למגיבים הראשונים שלו.[br] 0:02:58.959,0:03:01.581 יש שני מסלולי תיקון עיקריים. 0:03:01.605,0:03:06.674 הראשון פשוט לוקח את ה- DNA[br]ודוחק את שני החלקים יחד. 0:03:06.698,0:03:08.796 זו לא שיטה יעילה מאוד, 0:03:08.820,0:03:11.549 כי מה שקורה הוא שלפעמים בסיס מטפטף החוצה 0:03:11.573,0:03:13.000 או שבסיס נוסף.[br] 0:03:13.024,0:03:16.817 זוהי דרך טובה אולי, להביס גן, 0:03:16.841,0:03:20.074 אבל זו לא הדרך שאנחנו באמת רוצים[br]כדי לערוך את הגנום. 0:03:20.098,0:03:22.993 מסלול התיקון השני הוא הרבה יותר מעניין. 0:03:23.017,0:03:24.653 במסלול תיקון זה, 0:03:24.677,0:03:27.358 זה לוקח חתיכת דנ"א הומולוגית. 0:03:27.382,0:03:30.022 וכעת, באורגניזם דיפלואידי , כמו בני אדם, 0:03:30.046,0:03:34.294 יש לנו עותק אחד של הגנום [br]מאמא שלנו ואחד מאבא שלנו, 0:03:34.318,0:03:35.593 אז אם אחד נפגם, 0:03:35.617,0:03:38.012 הוא יכול להשתמש בכרומוזום האחר[br]כדי לתקן אותו. 0:03:38.036,0:03:39.669 אז זה המקום שממנו זה מגיע, 0:03:40.518,0:03:41.982 התיקון נעשה, 0:03:42.006,0:03:43.957 ועכשיו הגנום בטוח שוב. 0:03:44.616,0:03:46.139 הדרך שאנחנו יכולים לחטוף את זה. 0:03:46.497,0:03:50.205 היא שאנחנו יכולים להאכיל אותו [br]בפיסת דנ"א מזויפת, 0:03:50.229,0:03:52.373 חתיכה שהיא הומולוגית בשני הקצוות 0:03:52.397,0:03:54.096 אבל היא שונה באמצע. 0:03:54.120,0:03:56.587 אז עכשיו, ניתן לשבץ במרכז, מה שרוצים 0:03:56.611,0:03:58.126 וכך מוליכים את התא שולל. 0:03:58.150,0:04:00.269 אז אפשר לשנות אות, 0:04:00.293,0:04:01.558 אפשר להוציא אותיות החוצה, 0:04:01.582,0:04:04.506 אבל הכי חשוב זה שניתן לדחוס לשם דנ"א חדש 0:04:04.530,0:04:06.279 סוג של סוס טרויאני.[br] 0:04:07.089,0:04:09.274 קריספר הולך להיות מדהים, 0:04:09.298,0:04:12.916 במונחים של מספר ההתקדמויות המדעיות השונות 0:04:12.940,0:04:14.597 שהוא עומד לזרז. 0:04:14.621,0:04:17.842 והמיוחד בזה הוא מערכת מיקוד מודולרית זו.[br] 0:04:17.866,0:04:21.633 אנחנו דוחסים את הדנ"א לתוך אורגניזמים[br]כבר לאורך שנים, נכון?[br] 0:04:21.657,0:04:23.784 אבל הודות למערכת המיקוד המודולרית, 0:04:23.808,0:04:26.233 אנו יכולים לשים את זה[br]בדיוק איפה שאנחנו רוצים. 0:04:27.423,0:04:33.092 העניין הוא שיש[br]הרבה דיבורים על כך שזה זול 0:04:33.116,0:04:34.858 וזה קל. 0:04:34.882,0:04:37.694 ואני מנהלת מעבדה קהילתית.[br] 0:04:38.242,0:04:41.798 ומתחילה לקבל הודעות דוא"ל מאנשים[br]שאומרים דברים כמו,[br] 0:04:41.822,0:04:44.219 "היי, אפשר לבוא אל הערב הפתוח שלך[br] 0:04:44.243,0:04:47.860 ואולי להשתמש, בקריספר[br]ולהנדס את הגנום שלי?" 0:04:47.884,0:04:48.994 (צחוק) 0:04:49.018,0:04:50.519 כאילו, ברצינות. 0:04:51.376,0:04:53.179 אני, "לא, אתה לא יכול." 0:04:53.203,0:04:54.213 (צחוק) 0:04:54.237,0:04:56.592 "אבל שמעתי שזה זול. שמעתי שזה קל ".[br] 0:04:56.616,0:04:58.799 אז נחקור את זה קצת. 0:04:58.823,0:05:00.772 אז, כמה זה זול?[br] 0:05:00.796,0:05:03.206 כן, זה זול יחסית.[br] 0:05:03.665,0:05:07.284 זה יהיה במחיר [br]העלות הממוצעת של החומרים לניסוי.[br] 0:05:07.308,0:05:09.840 מאלפי דולרים עד מאות דולרים, 0:05:09.864,0:05:11.800 וזה מקצץ מאוד בזמן, גם כן. 0:05:11.824,0:05:13.904 זה יכול להפחית אותו משבועות לימים. 0:05:14.246,0:05:15.738 זה מצוין. 0:05:15.762,0:05:18.452 עדיין צריך מעבדה מקצועית לצורך העבודה; 0:05:18.476,0:05:21.988 לא ניתן לעשות שום דבר משמעותי[br]מחוץ למעבדה מקצועית. 0:05:22.012,0:05:24.016 כלומר, אל תקשיבו לכל מי שאומר 0:05:24.040,0:05:26.771 שתוכלו לעשות דברים כאלה[br]על שולחן המטבח שלכם. 0:05:27.421,0:05:31.929 זה ממש לא קל לעשות סוג זה של עבודה.[br] 0:05:31.953,0:05:34.261 מבלי להזכיר שמתנהל קרב פטנטים בנושא, 0:05:34.285,0:05:36.111 כך שגם אם תמציאו משהו, 0:05:36.135,0:05:42.771 מכון ברוד, ואוניברסיטת ברקלי[br]נמצאים במאבק הפטנטים הבלתי-יאומן הזה. 0:05:42.795,0:05:45.183 זה באמת מרתק לראות את זה קורה, 0:05:45.207,0:05:48.455 כי הם מאשימים זה את זה בטענות של מרמה 0:05:48.479,0:05:50.210 ואז יש להם אנשים שאומרים,[br] 0:05:50.234,0:05:53.018 אה, טוב, חתמתי במחברת שלי פה או שם ".[br] 0:05:53.042,0:05:55.143 זה לא הולך להיות מיושב במשך שנים. 0:05:55.167,0:05:56.327 וכאשר זה ייושב, 0:05:56.351,0:05:59.636 אין ספק שאתם הולכים לשלם למישהו[br]דמי רישוי גדולים מאוד[br] 0:05:59.660,0:06:01.009 כדי להשתמש בזה. 0:06:01.343,0:06:03.124 אז, האם זה באמת זול?[br] 0:06:03.148,0:06:08.347 ובכן, זה זול אם אתם עושים[br]מחקר בסיסי ויש לכם מעבדה. 0:06:09.220,0:06:11.496 ומה בנוגע לכך שזה קל?[br]בואו נתבונן בטענה זו. 0:06:12.417,0:06:14.905 השטן נמצא תמיד בפרטים הקטנים. 0:06:15.881,0:06:19.012 אנחנו לא באמת יודעים כל כך הרבה על התאים.[br] 0:06:19.036,0:06:20.706 הם עדיין סוג של קופסאות שחורות.[br] 0:06:20.730,0:06:25.590 לדוגמה, אנחנו לא יודעים מדוע [br]כמה רנ"א מובילים עובדים ממש טוב 0:06:25.614,0:06:27.677 וכמה רנ"א מובילים לא. 0:06:27.701,0:06:31.169 איננו יודעים למה כמה תאים[br]רוצים לעשות מסלול תיקון אחד 0:06:31.193,0:06:33.651 וכמה תאים מעדיפים לעשות את האחר. 0:06:34.270,0:06:35.554 וחוץ מזה, 0:06:35.578,0:06:38.447 יש את הבעייה של החדרת המערכת לתוך התא 0:06:38.471,0:06:39.735 במקום הראשון. 0:06:39.759,0:06:41.761 בצלחת פטרי, זה לא כל כך קשה,[br] 0:06:41.785,0:06:44.230 אבל אם מנסים לעשות את זה על אורגניזם שלם, 0:06:44.254,0:06:45.797 זה נהיה ממש מסובך. 0:06:46.224,0:06:49.410 זה בסדר אם משתמשים במשהו[br]כמו דם או מוח עצם -[br] 0:06:49.434,0:06:51.661 אלו הן המטרות של הרבה מחקרים עכשיו.[br] 0:06:51.685,0:06:53.936 היה סיפור נהדר על איזו ילדה קטנה 0:06:53.960,0:06:55.612 שהצילו מלוקמיה 0:06:55.636,0:06:58.310 כשהוציאו את הדם שלה, [br]ערכו אותו והשיבו חזרה 0:06:58.334,0:07:00.383 עם קודמן של קריספר. 0:07:00.869,0:07:03.665 וזהו קו מחקר שאנשים הולכים לעשות 0:07:03.689,0:07:06.242 אבל נכון לעכשיו, אם רוצים להגיע[br]לתוך הגוף כולו, 0:07:06.266,0:07:08.410 יהיה צריך כנראה להשתמש בנגיף. 0:07:08.434,0:07:10.807 אז לוקחים את הנגיף,[br]ומכניסים לתוכו את הקריספר 0:07:10.831,0:07:12.537 נותנים לנגיף להדביק את התא.[br] 0:07:12.561,0:07:14.704 אבל עכשיו יש לכם את הווירוס הזה שם,[br] 0:07:14.728,0:07:17.416 ואנחנו לא יודעים מהן ההשפעות[br]של זה לטווח הארוך. 0:07:17.440,0:07:19.708 בנוסף, לקריספר יש כמה השפעות מחוץ ליעד, 0:07:19.732,0:07:22.693 אחוז קטן מאוד, אבל עדיין יש. 0:07:22.717,0:07:25.515 אז מה הולך לקרות עם זה לאורך זמן? 0:07:26.039,0:07:28.251 אלו אינן שאלות קלות ערך, 0:07:28.275,0:07:30.915 ויש מדענים שמנסים לפתור אותן,[br] 0:07:30.939,0:07:33.225 ואני מקווה שהן בסופו של דבר ייפתרו 0:07:33.249,0:07:36.883 אבל זו אינה טכנולוגיה של "חבר-ושחק,"[br]ממש לא. 0:07:36.907,0:07:38.666 אז האם זה באמת קל ליישום? 0:07:39.032,0:07:43.365 טוב, אם תשקיעו עבודה של שנים אחדות, [br]במערכת הספציפית שלכם 0:07:43.389,0:07:44.814 כן, זה קל. 0:07:45.426,0:07:47.510 עכשיו, הדבר השני הוא,[br] 0:07:47.534,0:07:53.893 אנחנו לא באמת יודעים הרבה [br]כיצד לגרום לדבר מסוים לקרות 0:07:53.917,0:07:56.822 על ידי שינוי נקודות מסוימות בגנום. 0:07:57.306,0:07:59.473 אנחנו רחוקים מאוד מלהבין[br] 0:07:59.497,0:08:01.866 איך לתת לחזיר כנפיים, למשל. 0:08:02.364,0:08:05.228 או אפילו רגל נוספת - הייתי מסתפקת [br]ברגל נוספת. 0:08:05.252,0:08:06.898 זה יהיה די מגניב, נכון?[br] 0:08:06.922,0:08:08.458 אבל מה שקורה זה 0:08:08.482,0:08:12.832 שקריספר נמצא בשימוש[br]על ידי אלפי אלפים של מדענים 0:08:12.856,0:08:15.228 כדי באמת לעשות עבודה ממש חשובה, 0:08:15.252,0:08:20.696 כמו למשל ליצור מודלים טובים יותר[br]של מחלות בבעלי חיים, 0:08:20.720,0:08:25.702 או לקחת נתיבים שמייצרים כימיקלים יקרי ערך 0:08:25.726,0:08:29.608 ולהכניס אותם לייצור תעשייתי בחביות התססה, 0:08:30.021,0:08:33.482 או אפילו לעשות מחקר ממש בסיסי [br]על מה שהגנים עושים. 0:08:34.022,0:08:36.951 זה הסיפור של קריספר שעלינו לספר,[br] 0:08:36.975,0:08:40.439 ואינני אוהבת את זה[br]שההיבטים הראוותניים של זה 0:08:40.463,0:08:42.219 מטביעים את כל זה מטה. 0:08:42.243,0:08:46.817 הרבה מדענים עשו עבודה רבה[br]כדי לגרום לקריספר לקרות, 0:08:46.841,0:08:48.460 ומה שמעניין בזה בשבילי הוא[br] 0:08:48.484,0:08:52.994 שמדענים אלה נתמכים על ידי החברה שלנו. 0:08:53.423,0:08:54.582 חישבו על כך. 0:08:54.606,0:08:58.625 יש לנו תשתית שמאפשרת לאחוז מסוים של אנשים 0:08:58.983,0:09:02.292 להשקיע את כל זמנם במחקר.[br] 0:09:02.984,0:09:06.355 שהופך את כולנו לממציאים של קריספר, 0:09:06.998,0:09:11.466 והייתי אומרת שזה הופך את כולנו [br]למובילים של קריספר. 0:09:11.490,0:09:13.297 לכולנו יש אחריות. 0:09:13.749,0:09:17.705 אז אני מאיצה בכם, ממש ללמוד על סוגים אלה [br]של טכנולוגיות, 0:09:18.010,0:09:20.029 כי, באמת, רק בדרך זו 0:09:20.415,0:09:24.767 נהיה מסוגלים להוביל את הפיתוח [br]של טכנולוגיות אלה, 0:09:24.791,0:09:26.723 את השימוש בטכנולוגיות אלה 0:09:26.747,0:09:30.502 ולוודא שבסופו של דבר,[br]התוצאה תהיה חיובית - 0:09:31.034,0:09:34.166 הן בעבור הפלנטה והן עבורנו. 0:09:34.698,0:09:35.890 תודה, 0:09:35.914,0:09:39.816 (מחיאות כפיים)