Cum vă explicaţi conştiinţa?
-
0:01 - 0:06Chiar acum, în mintea voastră
rulează un film. -
0:06 - 0:09E un film uimitor și complex.
-
0:09 - 0:15Are 3D și sunet surround
pentru ceea ce vedeți și auziți. -
0:15 - 0:17....dar acesta e doar începutul.
-
0:17 - 0:22Filmul are simțul mirosului,
al gustului și al pipăitului. -
0:22 - 0:27Percepe senzații corporale,
durere, foame, orgasme. -
0:29 - 0:34Simte emoții: furie, fericire...
-
0:35 - 0:40Are amintiri, precum scene din copilărie,
ce rulează în fața ochilor voștri. -
0:41 - 0:48Și se aude permanent o voce,
ce însoţeşte fluxul gândirii conștiente. -
0:50 - 0:54În centrul filmului sunteți voi...
-
0:55 - 0:58...trăind toate acestea în mod direct.
-
0:59 - 1:04Acest film e fluxul conștiinței...
-
1:05 - 1:10...experiența subiectivă
a minții și a lumii. -
1:11 - 1:15Conștiința e unul din adevărurile
fundamentale ale existenței umane. -
1:16 - 1:18Fiecare din noi e conștient.
-
1:18 - 1:23Toți vedem „filmul interior”,
absolut toți. -
1:24 - 1:27O cunoaștem în mod nemijlocit.
-
1:28 - 1:31Cel puțin eu.
-
1:32 - 1:35N-am de unde ști
dacă voi sunteți conștienți. -
1:35 - 1:38Conștiința face și ca viața
să merite trăită. -
1:39 - 1:44Dacă n-am fi conștienți,
nimic n-ar avea sens sau valoare. -
1:46 - 1:50În același timp însă,
e cel mai misterios fenomen din univers. -
1:51 - 1:54De ce suntem conștienți ?
-
1:55 - 1:58De ce vedem filmul interior ?
De ce nu suntem doar roboți -
1:58 - 2:02ce procesează și produc date
-
2:03 - 2:06fără să vedem filmul interior ?
-
2:06 - 2:10În prezent, nimeni nu știe răspunsul
la aceste întrebări. -
2:11 - 2:16Eu cred că, pentru a integra
conștiința în știință, -
2:16 - 2:19e nevoie, poate, de nişte idei radicale.
-
2:19 - 2:24Unii spun că nu poate exista
o știință a conștiinței. -
2:24 - 2:27Știința, prin natura ei, e obiectivă.
-
2:28 - 2:31Conștiința, prin natura ei, e subiectivă.
-
2:32 - 2:35Deci nu poate exista
o știință a conștiinței. -
2:35 - 2:39Secolul XX a fost dominat
de această concepție. -
2:39 - 2:42Psihologii au studiat obiectiv
comportamentul, -
2:43 - 2:47specialiștii în neuroștiințe
au studiat obiectiv creierul -
2:47 - 2:50și nimeni n-a pomenit de conștiință.
-
2:50 - 2:53Chiar și acum 30 de ani,
când a fost înființat TED, -
2:53 - 2:57existau puține cercetări științifice
despre conștiință. -
2:58 - 3:02Însă acum 20 de ani, toate acestea
au început să se schimbe. -
3:03 - 3:08Specialiștii în neuroștiințe, ca Francis
Crick, și fizicienii, ca Roger Penrose, -
3:08 - 3:13au spus că e timpul ca știința
să abordeze conștiința. -
3:13 - 3:18De atunci a avut loc o explozie,
o înflorire a cercetărilor științifice -
3:18 - 3:21pe tema conștiinței,
iar rezultatele au fost remarcabile. -
3:21 - 3:26Însă, deocamdată,
există și unele limitări esențiale. -
3:27 - 3:32Preocuparea centrală
a științei conștiinței în ultimii ani -
3:32 - 3:37a fost căutarea corelațiilor
dintre anumite zone ale creierului -
3:37 - 3:40și anumite stări de conștiință.
-
3:41 - 3:47Cu asta se ocupă Nancy Kanwisher,
care a prezentat conferința anterioară. -
3:47 - 3:50Acum înțelegem mai bine, de exemplu,
-
3:51 - 3:55zonele creierului ce corespund
experienţei conştiente -
3:55 - 3:57de recunoaştere a chipurilor...
-
3:57 - 4:00...de simţire a durerii...
-
4:00 - 4:02...sau a fericirii.
-
4:02 - 4:05Însă e tot o știință a corelațiilor,
-
4:05 - 4:08nu a explicațiilor.
-
4:09 - 4:14Știm că aceste zone ale creierului
corespund anumitor experiențe conștiente, -
4:15 - 4:19dar nu știm de ce se întâmplă.
-
4:19 - 4:24Îmi place să spun că cercetarea
din domeniul neuroștiințelor -
4:24 - 4:28răspunde la unele întrebări
despre conștiință, care ne preocupă: -
4:28 - 4:34ce fac anumite zone ale creierului
și cu ce se corelează ? -
4:34 - 4:39Într-un fel, astea sunt problemele ușoare.
Nu critic specialiștii în neuroștiințe. -
4:39 - 4:42Nu există probleme ușoare
când e vorba de conștiință. -
4:42 - 4:46Dar ele nu abordează adevărata enigmă
-
4:46 - 4:48din miezul problemei:
-
4:48 - 4:55de ce procesele fizice din creier
sunt însoțite de conștiință ? -
4:55 - 5:01De ce există filmul subiectiv interior ?
Nu ştim deocamdată. -
5:02 - 5:07Ați putea spune să dăm răgaz
neuroștiințelor câțiva ani. -
5:08 - 5:11Se vor dovedi a fi
un alt fenomen emergent, -
5:11 - 5:16ca ambuteiajele, uraganele,
-
5:16 - 5:19ca viața însăși,
și o să le dăm de cap. -
5:19 - 5:23Cazurile tipice de emergență
se referă la comportamente emergente: -
5:24 - 5:26cum are loc un ambuteiaj,
-
5:27 - 5:30cum se manifestă un uragan,
cum se reproduce un organism viu, -
5:30 - 5:34cum se adaptează
și metabolizează substanțele... -
5:34 - 5:39Întrebări despre funcționarea obiectivă.
Ați putea aplica asta la creierul uman -
5:39 - 5:42pentru a explica comportamentul
și funcțiile creierului uman -
5:43 - 5:48ca fenomene emergente:
modul în care mergem, vorbim, jucăm șah... -
5:48 - 5:50Întrebări despre comportament.
-
5:50 - 5:54Dar când vine vorba de conștiință,
întrebările despre comportament -
5:55 - 5:56sunt cele ușoare.
-
5:57 - 6:00Adevărata problemă e:
-
6:00 - 6:05de ce comportamentul
e însoțit de o experiență subiectivă ? -
6:06 - 6:09Aici, paradigma standard a emergenței,
-
6:10 - 6:12chiar și cele ale neuroștiințelor,
-
6:12 - 6:16n-au prea multe de spus deocamdată.
-
6:17 - 6:21Sunt adeptul materialismului științific.
-
6:21 - 6:25Vreau o teorie științifică a conștiinței,
care să funcționeze. -
6:27 - 6:30Mult timp m-am străduit zadarnic
-
6:31 - 6:34să găsesc o teorie a conștiinței,
formulată în termeni pur fizici, -
6:34 - 6:35
care să funcționeze. -
6:36 - 6:41Am concluzionat că nu merge
din motive sistemice. -
6:42 - 6:44E o poveste lungă,
-
6:44 - 6:49ideea centrală fiind că ce obții
prin explicațiile pur reducționiste, -
6:49 - 6:51exprimate în termeni fizici
și neurologici, -
6:51 - 6:55sunt informații despre funcționarea,
structura și dinamica unui sistem, -
6:55 - 6:58despre comportamentul pe care-l determină,
-
6:58 - 7:02excelent pentru rezolvarea problemelor
ușoare: cum ne comportăm și funcționăm. -
7:02 - 7:05Dar când vine vorba
de experiența subiectivă, -
7:06 - 7:09de ce totul pare venit din interior,
-
7:09 - 7:15vorbim de ceva complet nou,
ce reprezintă o nouă întrebare. -
7:15 - 7:20Cred deci că suntem într-un impas.
-
7:21 - 7:24Avem o minunată înlănțuire de explicații,
-
7:24 - 7:30în care fizica explică chimia,
chimia explică biologia, -
7:31 - 7:34iar biologia părți ale psihologiei.
-
7:35 - 7:39Conștiința însă nu pare
să se potrivească în „peisaj”. -
7:39 - 7:43Pe de-o parte,
e un fapt real că suntem conștienți. -
7:43 - 7:48Pe de alta, nu știm cum s-o integrăm
în perspectiva științifică asupra lumii. -
7:48 - 7:53Cred că acum conștiința
e un fel de anomalie... -
7:53 - 7:58...ce trebuie integrată în viziunea
asupra lumii, dar încă nu știm cum. -
7:58 - 8:03În faţa unei astfel de anomalii,
e, poate, nevoie de idei radicale. -
8:03 - 8:09Cred că avem nevoie de câteva idei
care la început par nebunești, -
8:09 - 8:12înainte de a înţelege conștiința
în mod științific. -
8:14 - 8:18Există câteva posibilități
în această privință. -
8:19 - 8:22Prietenul meu Dan Dennett,
prezent aici, are una. -
8:22 - 8:26El spune că nu există probleme dificile
legate de conștiință. -
8:26 - 8:30Conceptul de film subiectiv interior
-
8:30 - 8:34implică un fel de iluzie sau confuzie.
-
8:34 - 8:39De fapt, trebuie să explicăm funcțiile
obiective și comportamentul creierului, -
8:39 - 8:42și atunci am explicat
tot ce trebuie explicat. -
8:44 - 8:46Bravo lui !
-
8:46 - 8:50E genul de ideie radicală
pe care trebuie s-o explorăm, -
8:50 - 8:55dacă vrem o teorie a conștiinței
reducționistă, în termeni neurologici. -
8:56 - 8:59În același timp, pentru mine și alții,
-
8:59 - 9:04această concepție aproape că neagă faptul
conștiinței și, astfel, nu e acceptabilă. -
9:04 - 9:06Așa că eu abordez altfel problema.
-
9:07 - 9:11În continuare, vreau să explorez
două idei nebunești -
9:11 - 9:13care, cred eu, par promițătoare.
-
9:15 - 9:20Prima idee nebunească e:
conștiința e fundamentală. -
9:21 - 9:26Fizicienii cred că unele aspecte
ale universului sunt elemente fundamentale: -
9:26 - 9:29spațiul, timpul și masa.
-
9:30 - 9:33Ei postulează legile fundamentale
ce le guvernează, -
9:33 - 9:37precum legile gravitației
sau ale mecanicii cuantice. -
9:37 - 9:42Aceste legi și proprietăți fundamentale
nu sunt explicate prin altceva mai simplu, -
9:43 - 9:48ci sunt privite mai degrabă ca elementare,
totul pornind de la ele. -
9:49 - 9:52Uneori, lista principiilor fundamentale
se mărește. -
9:54 - 9:57În secolul al XIX-lea,
Maxwell și-a dat seama -
9:57 - 9:59că nu poți explica
fenomenele electromagnetice -
9:59 - 10:05cu ajutorul principiilor existente:
spațiul, timpul, masa, legile lui Newton, -
10:05 - 10:09așa că a postulat legile fundamentale
ale electromagnetismului, -
10:09 - 10:15sarcina electrică fiind un element
fundamental guvernat de ele. -
10:17 - 10:22Cred că asta e situația în care ne aflăm
în privința conștiinței. -
10:22 - 10:26Dacă nu poți explica conștiința
cu ajutorul principiilor existente, -
10:26 - 10:29spațiul, timpul, masa, sarcina electrică,
-
10:29 - 10:32atunci, în mod logic,
trebuie să mărești lista. -
10:32 - 10:38Firesc e să postulezi conștiința
însăși drept ceva fundamental, -
10:38 - 10:41un element de bază al naturii.
-
10:41 - 10:44Asta nu înseamnă
că nu o poți studia științific, -
10:44 - 10:48ci deschide drumul
către studiul științific. -
10:48 - 10:53Apoi trebuie să studiem legile
fundamentale ce guvernează conștiința, -
10:53 - 10:56legile ce leagă conștiința
de alte principii fundamentale, -
10:56 - 11:00spațiul, timpul, masa, procesele fizice.
-
11:01 - 11:03Fizicienii spun uneori
-
11:03 - 11:09că vor legi fundamentale atât de simple,
încât le-ar putea imprima pe un tricou. -
11:09 - 11:13Cred că situația conștiinței e similară.
-
11:13 - 11:17Vrem să găsim legi fundamentale simple,
ce pot fi imprimate pe un tricou. -
11:18 - 11:21Încă nu știm care sunt aceste legi,
dar asta căutăm să aflăm. -
11:24 - 11:29A doua idee nebunească:
conștiința ar putea fi universală. -
11:30 - 11:35Orice sistem ar putea avea
un anumit grad de conștiință. -
11:36 - 11:40Această concepție e numită
uneori „panpsihism”: -
11:40 - 11:44„pan” - „tot”, „psiho” - „minte”,
fiecare sistem fiind conștient, -
11:44 - 11:48nu doar oamenii, câinii,
șoarecii, muștele, -
11:48 - 11:52ci și microbii lui Rob Knight,
particulele elementare... -
11:53 - 11:56Chiar și un foton
are un anumit grad de conștiință. -
11:56 - 12:01Ideea nu e că fotonii ar fi inteligenți
sau că gândesc. -
12:01 - 12:03Un foton nu e distrus de angoasă
-
12:03 - 12:07la gândul că se mișcă cu viteza luminii,
-
12:07 - 12:10dar nu apucă să încetinească
și să miroasă trandafirii. -
12:10 - 12:11Nu așa.
-
12:12 - 12:18Însă fotonii ar putea avea
o fărâmă de emoție primară, subiectivă, -
12:18 - 12:21o precursoare primitivă a conștiinței.
-
12:22 - 12:24Poate părea o idee cam trăsnită.
-
12:25 - 12:27De ce ar crede cineva
ceva atât de nebunesc ? -
12:27 - 12:31Un motiv poate fi găsit
în prima idee nebunească: -
12:31 - 12:33conștiinţa e fundamentală.
-
12:33 - 12:38Dacă e așa, la fel ca spaţiul,
timpul şi masa, -
12:38 - 12:42e firesc să presupunem că ar putea fi
și universală, la fel ca acestea. -
12:42 - 12:46Merită observat și că,
deși ideea ni se pare contraintuitivă, -
12:46 - 12:50ea nu e deloc aşa pentru oamenii
din alte culturi, -
12:50 - 12:55unde mintea umană e privită
în comuniune cu natura. -
12:55 - 12:58Un motiv mai profund
provine din ideea că... -
12:59 - 13:02Poate cea mai simplă şi eficientă cale
de a găsi legile fundamentale -
13:02 - 13:08ce leagă conștiinţa de procesele fizice
e să legăm conştiinţa de informaţie. -
13:08 - 13:11Oriunde există procesare de informații,
există conştiinţă. -
13:11 - 13:16Procesare complexă de informații,
ca la om, conștiinţă complexă. -
13:16 - 13:19Procesare simplă, conștiinţă simplă.
-
13:20 - 13:22O chestie interesantă e că, recent,
-
13:22 - 13:26Giulio Tononi, un specialist
în neuroștiințe, a adoptat această teorie -
13:26 - 13:30și a dezvoltat-o riguros
cu ajutorul unei teorii matematice. -
13:30 - 13:33El folosește o funcție matematică
a integrării informaţiei, -
13:33 - 13:35pe care o numeşte „fi”,
-
13:35 - 13:39ce măsoară cantitatea de informaţie
integrată într-un sistem. -
13:39 - 13:42Şi presupune că fi e legată de conştiinţă.
-
13:42 - 13:46Deci, în creierul uman, un nivel înalt
de integrare a informațiilor, -
13:46 - 13:50un grad înalt de fi,
înseamnă un grad înalt de conștiință. -
13:50 - 13:53La şoarece, un grad mediu
de integrare a informaţiei, -
13:53 - 13:57tot semnificativ, înseamnă
un nivel destul de înalt de conștiință. -
13:57 - 14:01Însă, pe măsură ce ajungi la viermi,
microbi, particule, -
14:02 - 14:04cantitatea de fi scade.
-
14:04 - 14:08Gradul de integrare a informației scade,
dar e tot diferit de zero. -
14:08 - 14:13În teoria lui Tononi, nivelul conștiinței
va fi mereu diferit de zero. -
14:13 - 14:17De fapt, el propune
o lege fundamentală a conştiinţei: -
14:17 - 14:20un nivel înalt de fi,
un nivel înalt al conștiinței. -
14:20 - 14:22Nu ştiu dacă teoria e corectă,
-
14:22 - 14:27dar, în prezent,
ea domină știința conștiinței -
14:27 - 14:31şi a fost folosită pentru a integra
o întreagă gamă de date ştiinţifice, -
14:31 - 14:37având avantajul că e suficient de simplă
pentru a fi imprimată pe un tricou. -
14:37 - 14:41Motivul final e că panpsihismul
ne-ar putea ajuta -
14:41 - 14:45să integrăm conştiinţa în lumea fizică.
-
14:45 - 14:50Fizicienii şi filozofii au observat adesea
că fizica este curios de abstractă. -
14:51 - 14:55Ea descrie structura realităţii
folosind câteva ecuaţii, -
14:55 - 14:59dar nu ne spune nimic
despre realitatea însăși. -
14:59 - 15:06După cum spune Stephen Hawking:
ce insuflă viață ecuațiilor ? -
15:06 - 15:10În concepția panpsihistă,
poți lăsa ecuaţiile fizicii aşa cum sunt -
15:11 - 15:14sau poți considera
că descriu fluxul conștiinței. -
15:14 - 15:18Asta face până la urmă fizica,
descrie fluxul conştiinţei. -
15:18 - 15:23Din această perspectivă, conştiinţa
e cea care insuflă viață ecuațiilor. -
15:24 - 15:28Astfel, conştiinţa nu e suspendată
în afara lumii fizice, -
15:28 - 15:32ca un fel de accesoriu,
ci e chiar în centrul ei. -
15:33 - 15:37Cred că perspectiva panpsihistă
ne poate schimba -
15:37 - 15:40relația cu natura
-
15:40 - 15:46şi poate avea serioase consecinţe
etice și sociale. -
15:46 - 15:48Unele dintre ele pot fi contraintuitive.
-
15:48 - 15:53Credeam că n-ar trebui să mănânc
nimic dotat cu conștiință... -
15:53 - 15:55...că ar trebui să fiu vegetarian.
-
15:56 - 16:01Ca adept al panpsihismului, dacă adopți
această concepție, vei flămânzi. -
16:02 - 16:05Dacă stai să te gândești,
asta îți schimbă concepțiile, -
16:05 - 16:09pe când ceea ce contează
din perspectivă etică și morală -
16:09 - 16:14nu e atât realitatea conștiinței,
cât nivelul și complexitatea ei. -
16:16 - 16:19E firesc și să ne punem întrebări
despre conştiinţa altor sisteme, -
16:19 - 16:21precum computerele.
-
16:21 - 16:26De pildă, Samantha, sistemul dotat
cu inteligență artificială din „Ea”. -
16:26 - 16:27E oare conştientă ?
-
16:27 - 16:30Din perspectiva informaţională
panpsihistă, -
16:30 - 16:34„ea” prelucrează și integrează
informaţii complexe, -
16:35 - 16:38deci răspunsul e, probabil, da.
-
16:38 - 16:41Dacă e aşa, apar probleme etice serioase
-
16:41 - 16:46referitoare atât la dezvoltarea
sistemelor informatice inteligente, -
16:46 - 16:49cât şi la închiderea lor.
-
16:49 - 16:53În cele din urmă, vă puteți întreba
despre conştiinţa grupurilor, -
16:54 - 16:55a planetei.
-
16:55 - 16:58Are Canada conştiinţă proprie ?
-
16:58 - 17:03Sau, la nivel local, un grup integrat,
ca publicul unei conferințe TED, -
17:04 - 17:07are oare o conştiinţă colectivă,
-
17:08 - 17:12vede grupul un film interior,
-
17:12 - 17:14diferit de cel al fiecărui membru ?
-
17:14 - 17:19Nu știu răspunsul la întrebare,
dar cred că merită luat în serios. -
17:20 - 17:24Așadar, perspectiva panpsihistă
e una radicală -
17:25 - 17:26şi nu ştiu dacă e corectă.
-
17:26 - 17:30Am mai multă încredere
în prima idee nebunească, -
17:30 - 17:32conform căreia conştiinţa e fundamentală,
-
17:32 - 17:36decât în a doua,
care spune că e universală. -
17:36 - 17:40Această concepție naşte
o serie de întrebări și probleme, -
17:40 - 17:43de pildă cum reușesc
fărâmele de conştiinţă să alcătuiască -
17:43 - 17:47conştiinţa complexă familiară nouă ?
-
17:48 - 17:51Dacă vom răspunde la aceste întrebări,
vom pava drumul -
17:51 - 17:54spre o teorie serioasă a conştiinţei.
-
17:54 - 17:59Altfel, va deveni cea mai grea problemă
din ştiinţă şi filozofie. -
17:59 - 18:02Nu ne putem aştepta
s-o rezolvăm peste noapte. -
18:02 - 18:05Dar cred că vom reuși până la urmă.
-
18:06 - 18:08Înţelegerea conştiinţei e adevărata cheie
-
18:09 - 18:13a înţelegerii universului
și a propriei persoane. -
18:14 - 18:17Doar să alegem cea mai potrivită
idee trăsnită. Mulţumesc. -
18:17 - 18:20(Aplauze)
- Title:
- Cum vă explicaţi conştiinţa?
- Speaker:
- David Chalmers
- Description:
-
Conştiinţa este un aspect fundamental al existenţei, spune filozoful David Chalmers. „O cunoaștem în mod nemijlocit, dar, în acelaşi timp, este cel mai misterios fenomen din univers." Chalmers ne împărtăşeşte câteva modalităţi cu ajutorul cărora putem înțelege „filmul” ce rulează în mintea noastră.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 18:37
Doina Zamfirescu commented on Romanian subtitles for How do you explain consciousness? | ||
Ariana Bleau Lugo commented on Romanian subtitles for How do you explain consciousness? | ||
Ariana Bleau Lugo approved Romanian subtitles for How do you explain consciousness? | ||
Ariana Bleau Lugo edited Romanian subtitles for How do you explain consciousness? | ||
Ariana Bleau Lugo edited Romanian subtitles for How do you explain consciousness? | ||
Ariana Bleau Lugo edited Romanian subtitles for How do you explain consciousness? | ||
Ariana Bleau Lugo edited Romanian subtitles for How do you explain consciousness? | ||
Ariana Bleau Lugo edited Romanian subtitles for How do you explain consciousness? |
Ariana Bleau Lugo
Splendid work !
I have lengthened most of the subtitles, one, because the speech pace allows it, and two, the topic introduces new concepts and daring approaches that need time to absorb and process.
Many thanks for the time invested in this beautiful translation !
Doina Zamfirescu
Thank you Ariana.
It is a beautiful conference indeed!
It was a pleasure to work on it.