House of Numbers
-
0:21 - 0:30פרויקט אמת אחרת
אתר החדשות האלטרנטיבי הגדול בישראל -
0:32 - 0:37בקרו אותנו באתר
www.emetaheret.org.il -
0:48 - 0:51תורגם וסונכרן ע"י לייקה
-
0:51 - 0:59סוכנות האו"ם לטיפול באיידס
-
1:00 - 1:03מעריכה ש-42 מיליון אנשים בעולם
.HIV- נדבקו בנגיף ה -
1:03 - 1:07נמסר כי עשרה אנשים
.מתים מאיידס בכל שנייה -
1:07 - 1:11.HIV-אין משהו דומה ל
-
1:11 - 1:18אין מחלה, אין מחלה מידבקת
.שלמעשה הורגת כל מי שחוטף אותה -
1:18 - 1:22.אפקט הפחד נעלם
-
1:22 - 1:24HIV-ועדין, להידבק ב
.זו בעיה לכל אדם -
1:25 - 1:30,הפחד צריך להישאר
.משום שזה נגיף שהורג אנשים -
1:30 - 1:36יש תחושת שאננות
שזה משתפר וזה לא -
1:36 - 1:41...וכל האנשים האלה
-
1:42 - 1:47מעל ל-40 מיליון אנשים
.עם הנגיף ימותו מאיידס -
1:47 - 1:50במשך שלושת העשורים האחרונים
.האנושות התלכדה למטרת האיידס -
1:50 - 1:53אנשים מכל תחומי החיים
-
1:53 - 2:00התאחדו על פני כל הגבולות
,החברתיים והכלכליים -
2:07 - 2:10:משלבים ידיים עבור מטרה משותפת
.לסיים את האיידס -
2:10 - 2:12ואני רוצה לומר את שמו של האדם
.שעבורו אתם צועדים -
2:13 - 2:15.אני צועדת עבור רוברט ג'ונסון
-
2:15 - 2:20.אני צועדת עבור רוק הדסון
-
2:20 - 2:26אני צועדת עבור כל מי
.שאיננו כאן כדי לצעוד בעצמו -
2:26 - 2:28.הסטטיסטיקות גדלות
-
2:28 - 2:34.כולן מלבד אחת
-
2:34 - 2:39וזו כמות האנשים שנרפאו
.והיא עדין אפס -
2:39 - 2:43תיאורטית אנו יכולים
.לרפא איידס, על הנייר -
2:43 - 2:45.אולי יום אחד זה יגיע
.אני לא יכול לומר מתי -
2:46 - 2:52למרות כל ההתקדמות הגדולה
שיש לנו בכימותרפיה -
2:52 - 2:54,בחולים האלה
.אף אחד מהחולים לא נפתר מהנגיף -
2:55 - 2:58אני לא חושב שתעשיית התרופות
.מעוניינת או משקיעה בטיפול -
3:03 - 3:06אין לי כוונה
,להיות יותר מידי ציני -
3:07 - 3:13,אבל אני חושב שבמציאות
הסיטואציה שיש להם עכשיו -
3:13 - 3:19שזה טיפול לכל החיים
,עם תרופות יקרות -
3:19 - 3:22.זה מתאים להם די טוב
-
3:22 - 3:24טיפול ידרוש ביולוגיה מולקולרית
.מאוד מתוחכמת -
3:24 - 3:30.ובכנות, אני לא רואה את זה קורה
-
3:30 - 3:34?אף פעם
.אף פעם- -
3:34 - 3:38-מ ב נ ה ה מ ס פ ר י ם-
-
3:46 - 3:48אנטומיה של מגיפה
-
3:49 - 3:51נולדתי ב-1980, שנה לפני שהאיידס
.התפרץ לתודעת הציבור -
3:51 - 3:54גדלתי תחת הצל הזה, כמו ילד
.שגדל תחת איום פצצת האטום -
3:56 - 3:59תוכלו לומר שאני מהדור הראשון
.HIV-של ה -
3:59 - 4:02.מעולם לא הכרתי עולם בלעדיו
-
4:03 - 4:05הסרט הזה הוא סיפור מסעי
.איידס/HIV בחולות הנודדים סביב -
4:06 - 4:09האיידס נמצא בראש החדשות
.במשך קרוב לשלושים שנים -
4:09 - 4:11עדין, כמה מאיתנו באמת יודעים
?ואיידס HIV על -
4:12 - 4:15-ניו יורק, ארה"ב-
-
4:16 - 4:22-צעדת האיידס, ניו יורק-
-
4:22 - 4:26?לאיידס HIV מה ההבדל בין
-
4:26 - 4:28.איידס... אני לא יודעת בדיוק
-
4:29 - 4:32...זה HIV
.וואו -
4:33 - 4:34-שנחאי, סין-
-
4:35 - 4:37.זה נגיף HIV
-
4:37 - 4:41.איידס זו המחלה
-
4:41 - 4:45.כך שהם לגמרי שונים
-
4:45 - 4:50-לונדון, אנגליה-
-
4:50 - 4:54?...זה אותו דבר
...זו המחלה עצמה- -
4:54 - 4:57.זה אותו דבר? -אני לא יודע
.אני לא יודע מה ההבדל -
4:57 - 4:59.פחות קטלני HIV-אני יודע ש
-
5:00 - 5:05-פריס, צרפת-
-
5:05 - 5:08.לדעתי לא בהכרח שיש
.ידוע שאין הבדל בין שניהם -
5:08 - 5:10-פרת', אוסטרליה-
-
5:10 - 5:15מה אתה סבור שההבדל
?לאיידס HIV בין -
5:15 - 5:20?אין הבדל גדול
-
5:20 - 5:24-קייפטאון, דרום אפריקה-
-
5:24 - 5:29.הוא רק נקודת ההתחלה HIV
-
5:29 - 5:32.הוא נגיף HIV
-
5:32 - 5:34.הנגיף למעשה הוא איידס
-
5:34 - 5:36אנשים מסביב לעולם מבולבלים
.כפי שהייתי -
5:36 - 5:44HIV/אז ביקרתי ברשויות האיידס
.המובילות בעולם -
5:45 - 5:50,HIV-בינם היו מגלי ה
-
5:50 - 5:54יועץ המפתח בבית הלבן
לענייני איידס -
5:54 - 5:59ומנכ"ל הסוכנות לטיפול באיידס
.למענה למגפה -
5:59 - 6:03לפגוש מומחים מכובדים כאלה
.ביקשתי -
6:03 - 6:06?לאיידס HIV מה ההבדל בין
-
6:07 - 6:13לאיידס HIV ההבדל בין
,הוא מושג מאוד קריטי -
6:13 - 6:15ולמרבה הצער נראה
שהוא מבלבל הרבה אנשים -
6:15 - 6:18או שהם לא זוכרים
.אחרי שהם שומעים אותו -
6:18 - 6:24.הוא נגיף HIV
-
6:28 - 6:33איידס זה תסמונת שנגרמת
.מזיהום של הנגיף -
6:33 - 6:37.לא נדבקים באיידס
-
6:37 - 6:40.וזה גורם לאיידס HIV-נדבקים ב
-
6:41 - 6:44הבעיה הגדולה
.HIV-איידס היא ה/HIV-בתיאורית ה -
6:44 - 6:48יש קבוצה של מכחישי איידס
לא קיים HIV-הטוענת שה -
6:48 - 6:52.ושהוא מעולם לא בודד
-
6:52 - 6:59.וזה מוזר כמה שזה נשמע
-
6:59 - 7:06.לא קיים HIV-אנו לא אומרים ש
-
7:06 - 7:08,מה שאנו אומרים
הוא שהמידע הנוכחי הזמין -
7:09 - 7:11.HIV-לא מוכיח את קיום ה
-
7:11 - 7:17קיים HIV-המציאות היא ש
.וגורם לאיידס -
7:17 - 7:22.הראיות בלתי מופרכות
.גורם לאיידס HIV -
7:23 - 7:28.התיאוריה הזו שם
.בוא נשאיר את התיאוריה שם -
7:28 - 7:36,נדון על דברים אחרים
,נעשה מחקרים אחרים -
7:39 - 7:45,נממן דברים אחרים
!אולי משהו לא עובד כאן. לא -
7:45 - 7:48מדוע כשלושה עשורים מאז גילויו
?HIV ממשיך להיות ויכוח על -
7:49 - 7:56?מדוע אין ריפוי באופק
-
7:56 - 8:01כדי לענות על השאלות הללו
.הצטרכתי קונטקסט -
8:01 - 8:05,העבר הוא הפתיחה
.לכן מסעי מתחיל אחורה בזמן -
8:05 - 8:09המרכז הלאומי לבקרת מחלות
-
8:09 - 8:12מדווח על עוד שני מקרים
נדירים וקטלניים -
8:13 - 8:15.שנתגלו בבחורים הומוסקסואלים
-
8:15 - 8:19.לא נראה הסבר להתפרצות
-
8:19 - 8:22...ללא ספק זה עניין של רגש רב
-
8:22 - 8:30איך לא נתרגש
כשאנשים מתים בכל יום -
8:30 - 8:34ממחלה שלמרכז לבקרת מחלות
?אין שם, לכל השדים והרוחות -
8:34 - 8:38,אם למרכז לבקרת מחלות אין שם
-
8:38 - 8:40לפחות דרשו שהעיתונות
.GRID תפסיק לקרוא לה -
8:40 - 8:45לצערי, אני חייב לקחת את הקרדיט
...לקביעת המונח -
8:45 - 8:49:GRID
.כשל חיסוני בהומוסקסואלים -
8:49 - 8:51ראינו קבוצת הומוסקסואלים
שלפתע חלו באופן קשה -
8:51 - 8:53בדלקת ריאות שהייתה האינדיקטור
למחלה מזן חדש -
8:53 - 8:56ודיווחנו על הממצאים שלנו
.(למרכז לבקרת מחלות (מלב"מ -
8:56 - 9:01הייתי אחראי מחלקת מחלות מין
במלב"מ בזמנו -
9:01 - 9:07כשהדו"ח על חמישה מקרי
דלקת ריאות בקרב הומוסקסואלים -
9:08 - 9:12.הגיע לשולחני לסקירה
-
9:12 - 9:14זמן קצר אחרי כן, מקרים של סרטן
מאוד נדיר הקרוי קפוסי סרקומה -
9:15 - 9:19.אובחנו בצעירים הומוסקסואלים
-
9:19 - 9:23התגובה הראשונה שלי הייתה
-
9:24 - 9:27.שאלה ממצאים חשובים ויוצאי דופן
-
9:27 - 9:33.המלב"מ חיפש משהו כזה כשזה הגיע
-
9:33 - 9:34.הם כבר חיכו לזה
,הם קיוו שתהיה מגפה חדשה -
9:35 - 9:40.משום שמחלת הפוליו הסתיימה
.תקציב המלב"מ הופחת -
9:40 - 9:43.זה בשנות השמונים המוקדמות
-
9:43 - 9:45.הייתה אינפלציה של שתי ספרות
-
9:45 - 9:48.ואבטלה מאוד גבוהה
-
9:49 - 9:53.צמיחה צבאית מהירה
-
9:53 - 10:01ואיום להפחית
את כל תוכניות הפנים -
10:02 - 10:10וזה הוביל לירידה בכח
,ובשירות הבריאות הציבורי -
10:10 - 10:16.בפרט במלב"מ
-
10:16 - 10:21(המרכז לבקרת מחלות (המלב"מ
באטלנטה היה תחת איום לצמצומים -
10:21 - 10:24.ותיאורטית אפילו לסגירה
-
10:24 - 10:27:היו מזכרים במלב"מ שאומרים
."אנו צריכים למצוא מגפה חדשה" -
10:27 - 10:32עבורם כדי להצדיק את ההוצאות
והקיום שלהם ולעשות קריירה -
10:32 - 10:37הם היו צריכים למצוא
.מחלות מידבקות -
10:37 - 10:41הצטרכנו למצוא משהו שיפחיד
את העם האמריקאי -
10:41 - 10:48.כדי שיתנו לנו עוד כסף
-
10:48 - 10:51ברגע שהאנשים הכירו בכך
שזה כנראה נגרם מנגיף -
10:55 - 10:58התרכזות התקשורת עברה
"מ-"אין סיקורי חדשות -
10:58 - 11:02לסיפור החדשותי
.המסוקר ביותר בהיסטוריה -
11:03 - 11:09אנשים עברו מלהזניח אותו
.לפחד ופאניקה -
11:09 - 11:12."אולי אדבק בזה"
-
11:12 - 11:15לפתע האיידס היה
.פרויקט מאוד ממומן -
11:15 - 11:19ואני מניח שהפסיכולוגיה שהם
...השתמשו בה זו הפניה לקונגרס -
11:19 - 11:24בעיקר אלו היו
.חברי קונגרס לבנים וסטרייטים -
11:24 - 11:29והם הרגישו שאם הם לא יבזבזו זמן
וידאגו לגבי האיידס -
11:29 - 11:34.הם יוכלו לשחרר כסף
.וזה עבד -
11:34 - 11:36לפתע היה הרבה כסף זמין
.HIV-לכל מי שרצה לחקור את ה -
11:36 - 11:43ואף אחד לא הסתכל אחורה
?ושאל למה -
11:43 - 11:49?HIV-אנחנו רוצים לחקור את ה
-
11:49 - 11:54:בוב גאלו אמר בטלוויזיה
."זה גורם לאיידס" -
11:54 - 11:56הראיות מראות שהמחלה הזו
.לא מוגבלת לקהילת הגאים -
11:56 - 12:01:אני מציע לקרוא למחלה
...תסמונת הכשל החיסוני הנרכש -
12:01 - 12:04.איידס
-
12:04 - 12:11ב-1982, ד"ר הארי אברקוס
-
12:11 - 12:18היה אחד מהאפידמיולוגים של המלב"מ
.שתפקידם היה להגדיר את האיידס -
12:18 - 12:23איידס הוא תסמונת
.והגדרתו משתנה מעת לעת -
12:23 - 12:28.איידס הוא מחלה כרונית
.הוא מבוסס על כשל חיסוני -
12:28 - 12:34...איידס הוא לא מחלה
.איידס הוא הרבה דברים שונים -
12:35 - 12:39.תלוי באיזו מדינה אתה
-
12:39 - 12:41שלך CD4-כשספירת ה
,נופלת מתחת לשיעור מסוים -
12:41 - 12:48.עפ"י הגדרה, יש לך איידס
-
12:48 - 12:51כשספירת תאי הטי של אדם
...יורדת והיא עולה שוב, זה -
12:51 - 12:55מבחינה פוליטית אולי עדין
.יש להם איידס -
12:55 - 12:59.מבחינה רפואית אני לא חושב
-
12:59 - 13:07...אם אתה מפתח את אחד ממספר
-
13:09 - 13:13הזיהומים
,או המחלות האופורטוניסטיות -
13:13 - 13:17זה מכניס אותך
.לקטגוריה של איידס -
13:17 - 13:22.איננו יודעים אפילו מה זה איידס
.את האיידס קשה מאוד להגדיר -
13:22 - 13:27ניתן לשנות את ההגדרה שלו
.בכל שנה -
13:27 - 13:31ההגדרה של איידס
,התרחבה במשך הזמן -
13:31 - 13:36תוקנה ב-1985
.ושוב ב-1987 -
13:36 - 13:40.השינויים בהגדרה היו פוליטיים
-
13:41 - 13:46,בכל פעם שהם שינו את ההגדרה
.המספרים עלו -
13:46 - 13:50.ההגדרה השתנתה הרבה פעמים
.השינוי הגדול היה כנראה ב-1993 -
13:50 - 13:54,CD4-שבו הם הוסיפו את ספירת ה
.NHIV-את ה -
13:54 - 14:00,אתה אפילו יכול לא להיות חולה
-
14:00 - 14:06CD4 אבל אם יש לך ספירת
,רצופה מתחת ל-200 -
14:06 - 14:12.יש לך איידס
-
14:12 - 14:15מבט קרוב יותר למסמכי המלב"מ
חושף שמספרי האיידס -
14:23 - 14:29.למעשה ירדו ב-1993
-
14:29 - 14:32אבל שינוי הגדרה הגדיל
.את האומדנים ביותר ממאה אחוזים -
14:32 - 14:34ככל שהם יכללו יותר מחלות
...בתסמונת האיידס -
14:35 - 14:37...ס' מייצגת תסמונת
-
14:37 - 14:40כך גדלים הסיכויים שהם
.יקבלו חולים תחת המטריה שלהם -
14:40 - 14:45.עוד חולים שהם יוכלו לתפוס
-
14:45 - 14:51ככל שהזמן חולף, ההגדרות משמשות
למגוון של סוגיות -
14:51 - 14:58וחלקן לא מבוססות
רק על החלטות מדעיות -
14:58 - 15:01אלא על פוליטיקה, קפיטליזם
.ותגמולים באים לידי ביטוי -
15:02 - 15:09...למשל, בחור עם הפטיטיס סי
.נאמר כאן בסן פרנסיסקו -
15:10 - 15:16...יש לך הפטיטיס סי
,ורק הפטיטיס סי -
15:16 - 15:20.הלך עליך
-
15:20 - 15:26כמאובחן איידס
.אני מקבל דירה חינם -
15:26 - 15:30עיריית סן דייגו
.משלמת על הדירה שלי -
15:31 - 15:37...אני יכול לקבל
-
15:37 - 15:41מדינת קליפורניה משלמת
.HIV-עבור תרופות רבות הקשורות ל -
15:41 - 15:46.אני מקבל קצבאות מביטוח לאומי
-
15:46 - 15:51אני יכול לקבל הנחות על התוספים
.בחנות הטבע המקומית -
15:51 - 15:56אני גם מקבל תלושי מזון
.ושירותי ניקוי לבית -
15:57 - 16:03ביסוד הייתי אדם בריא
-
16:03 - 16:06ועדין היו לי
.את כל ההטבות הנפלאות האלה -
16:06 - 16:13.אתה מקבל את כל ההטבות האלה
.על זה נלחמנו וקיבלו את זה -
16:13 - 16:18אבל התוצאה הסופית הייתה
.חוסר איזון מסוים -
16:18 - 16:24.הצלחנו... אני שמח על כך
.אבל זה קצת לא הוגן -
16:24 - 16:29,פוליטיקה, ביטוח, קפיטליזם
.קצבאות -
16:29 - 16:34.אתה יכול להיות חולה או בריא
-
16:34 - 16:37מעולם לא ידעתי
.שאיידס כ"כ מפותל. -נכון -
16:37 - 16:41.נכון. כפי שאמרתי, זה משתנה
-
16:41 - 16:46איך שמגדירים את זה מדעית
.השתנה... לעתים תכופות -
16:46 - 16:50.מה שמקשה על האנשים להבין
-
16:50 - 16:53זה אפילו קשה עבורי
.להסביר את המספרים -
16:53 - 16:57באפריקה מדווחים המקרים
.הגבוהים ביותר של איידס בפלנטה -
16:57 - 17:01אז טסתי לדרום אפריקה
כדי לראות ממקור ראשון -
17:01 - 17:06את ההשפעה של איידס
.על היבשת המוטרדת -
17:06 - 17:12כ-10 מיליון מתוך 48 מיליון
תושבי דרום אפריקה -
17:19 - 17:21.מדווחים שיש להם איידס
-
17:23 - 17:24זו רק נסיעה של 10 דקות
מנמל התעופה המודרני של קייפטאון -
17:29 - 17:34לשכונה שנאמר כי היא
.נהרסת מאיידס -
17:34 - 17:40.זהו יום האיידס
.הם פועלים, הם מתכנסים -
17:40 - 17:44הנושא הבינלאומי
,הוא לעצור את האיידס -
17:44 - 17:47.והאיידס HIV-עצרו את ה
-
17:47 - 17:54.קיימו את ההבטחה
-
17:54 - 17:57כ"כ הרבה שנים מאוחר יותר
,הם ממשיכים לומר את אותם הדברים -
17:57 - 18:00...HIV ,HIV ,HIV
-
18:00 - 18:02בכל פעם שאני שומעת מילים
.ואיידס, אני רוצה לברוח HIV כמו -
18:02 - 18:06אני כ"כ עייפה על איך שארזנו
.את העברת המסרים -
18:06 - 18:09.רק מדברים על איידס
-
18:22 - 18:28זה נגיף מיני. מוכרחים להשתמש
.בקונדום, אחרת מתים -
18:28 - 18:33.כ"כ נמאס מהמסר הזה
-
18:33 - 18:40אנשים כבר לא יכולים לחשוב
.על שום דבר מלבד איידס -
18:40 - 18:45.זו מציאות עצובה ונוראית
-
18:45 - 18:49כינוס האיידס הראשון
.ביבשת אפריקה היה ב-1985 בבנגי -
18:49 - 18:53היינו שם עם מעט אנשים
.שהיה להם ניסיון באיידס באפריקה -
18:53 - 18:59ואחת הבעיות שהייתה לנו היא
-
19:00 - 19:03איך מאבחנים איידס באפריקה
-
19:03 - 19:09.בהעדר תמיכה מעבדתית מתוחכמת
-
19:09 - 19:12,HIV למרות שב-1985 היו בדיקות
-
19:12 - 19:17למרבית אפריקה
.לא הייתה גישה אליהן -
19:18 - 19:21אז אחד מהדברים שעשינו
בכינוס הזה -
19:21 - 19:25היה לשבת ולדון
"ב-"קריטריונים של בנגי -
19:25 - 19:31.עבור האבחנה לאיידס באפריקה
-
19:31 - 19:35...הכוונה הייתה
מה תהיה הדרך הפשוטה לקלינאים -
19:35 - 19:41...להסתכל על חולה
-
19:41 - 19:47ולומר שלחולה הזה
.כנראה יש איידס -
19:47 - 19:49הם ראו מישהו שהיה לו
-
19:50 - 19:54שילוב של סימנים
ותסמינים מסוימים -
19:54 - 20:03.כמו ירידה חריפה במשקל
-
20:03 - 20:10ואם יש שילוב של זה, ניתן לומר
.שזה כנראה מישהו עם איידס -
20:10 - 20:13הם רצו הגדרה קלינית שבו
,יוכלו לקבוע אם למישהו יש איידס -
20:13 - 20:17רק ע"י ראייה שלמישהו
.יש ירידה במשקל, חום מתמשך וכו -
20:17 - 20:20הם נתנו משהו לקלינאים באפריקה
.כדי לאבחן איידס -
20:20 - 20:24וזה עזר במאמצים הכלליים
.למנות את המספרים -
20:24 - 20:30משום שרצינו לדעת
.מה השפעת המגיפה -
20:30 - 20:35הם יכולים היו לגלות
.איידס בכל אפריקה בזמן הזה -
20:36 - 20:39.הם יכולים לומר שכולנו בסיכון
-
20:39 - 20:41.הם יכולים לומר שזה מתפשט בעולם
-
20:41 - 20:43הם יכולים לומר שזה משפיע
,על נשים כמו על גברים -
20:43 - 20:47משום שכמעט כל אדם שמאושפז
בבתי חולים באפריקה -
20:47 - 20:51.עשוי להיות מאובחן באיידס
-
20:51 - 20:54.HIV-מבלי לבצע כלל את בדיקת ה
-
20:54 - 20:58...לאומות שלמות גרמו להאמין ש
-
20:58 - 21:04בכמה מקרים שאחוז גבוה
מהאוכלוסייה שלהם נדבק -
21:06 - 21:10ונידון למוות בגלל נגיף
.לכאורה המועבר במגע מיני -
21:10 - 21:17.זו טרגדיה
-
21:21 - 21:24.הרבה אנשים כאן מאוד חולים
-
21:24 - 21:30.והם גוססים
-
21:33 - 21:34?איזו מחלה את רואה כאן
-
21:34 - 21:36.איידס HIV
-
21:39 - 21:41?מה זה איידס
-
21:41 - 21:45.אנחנו לא יודעים
.אנחנו לא יודעים -
21:48 - 21:53אז אתה גר בבית מבוץ
ומגיע רופא לבן שאתה מכבד -
21:53 - 21:56ואומרים לך שיש בקרבתך
מחלה בלתי נראית -
21:56 - 21:58שנכנסת לדם שלך ויכולה להישאר שם
.בלתי נראית במשך שנים -
21:58 - 22:04וכשהיא תתגלה, היא תתגלה
.בצורה של מחלות שתמיד הכרת -
22:04 - 22:09,אולי אם אתה נראה כחוש
אם איבדת משקל -
22:17 - 22:18...הם אולי פשוט יגידו
.HIV- -
22:20 - 22:22אם אתה משתעל הרבה
.אולי הם יגידו שיש לך את המחלה -
22:22 - 22:26זה עוזר ליצור
.פרנויה יוצאת דופן באנשים -
22:26 - 22:33:הם יאמרו
"?מה קורה איתנו" -
22:33 - 22:35.לשכן שלי יש מלריה
-
22:35 - 22:41האם זה אומר שהוא למעשה
חטף את המחלה האיומה -
22:41 - 22:45?שהלבנים מדברים עליה
-
22:45 - 22:47...אני יכול להיות שמן עכשיו
-
22:48 - 22:49המנטליות היא שאם פעם אהיה רזה
-
23:10 - 23:15.זה עלול להיות אחד מהתסמינים
-
23:15 - 23:20אצטרך לשאול את עצמי
?למה עכשיו, למה כרגע -
23:20 - 23:25ד"ר כריסטיאן פיאלה טוען שרופאים
.רבים ניצלו לרעה את הגדרת בנגי -
23:25 - 23:29בעידן שלפני האיידס
-
23:31 - 23:36היינו צריכים להודות
שאיננו יודעים מה ההבחנה -
23:36 - 23:41.ויכולנו לתת השערות
-
23:41 - 23:47...אבל כיום, מה שרופאים עושים
-
24:13 - 24:15,אם לא יודעים מה זה
.זה מוכרח להיות איידס -
24:15 - 24:20היו לנו חולים עם מצבים שאנו
.מחשיבים כעת בהגדרה של איידס -
24:20 - 24:22.אפילו לפני הופעת האיידס
-
24:22 - 24:26לאנשים יכולה להיות שחפת
-
24:30 - 24:33וזה ימלא את הקריטריונים HIV ולא
.של בנגי -
24:35 - 24:39הם יאבדו משקל, יהיה להם שחפת
-
24:45 - 24:47והם יראו כאילו שיש להם איידס
.כשאין להם -
24:47 - 24:51האם בהגדרה של בנגי
?עדין משתמשים בה היום -
24:51 - 24:56אני די בטוח שבחלקים רבים
,באפריקה שבהם עדין אין -
24:56 - 25:02מעט או אין בדיקות זמינות
.וההגדרה הזו עדין בשימוש -
25:02 - 25:05ולא אהיה מופתע אם היא בשימוש
.בחלקים העניים באסיה -
25:05 - 25:11.המילה הזו איידס
.אני כבר לא יודעת מהי -
25:29 - 25:32אני כבר לא יודעת על מה אנו
.מדברים כשאנו מדברים על איידס -
25:36 - 25:41'איידס הוא דבר אחד בגרנג'-וויליג
-
25:41 - 25:47.ודבר מאוד שונה בקמפלה אוגנדה
-
25:48 - 25:54ביקרתי באתר הבריאות העולמי
בחיפוש אחר תשובות -
25:54 - 25:59וגיליתי שיש כרגע יותר מתריסר
.הגדרות שונות לאיידס ברחבי עולם -
25:59 - 26:05אז פניתי לד"ר ג'יימס צ'ין
-
26:05 - 26:08ראש ארגון הבריאות העולמי לשעבר
העולמית HIV-ביחידת סטטיסטיקת ה -
26:08 - 26:14.עבור הסברים
-
26:14 - 26:19כמה מדינות חשו
.שהן מעט יותר מתוחכמות מאחרות -
26:19 - 26:22...ויש לך
HIV-ביחד עם מגיפת ה -
26:22 - 26:27.איידס/HIV מגיפה של מומחי
-
26:27 - 26:32וחלקם לא בהכרח נצמדים
.להגדרות הבינלאומיות -
26:33 - 26:38.ויש להם את ההגדרה שלהם
-
26:39 - 26:43בשיעור ביולוגיה בתיכון
לימדו אותי שמחלות ותסמונות -
26:43 - 26:48לא שונות ממדינה למדינה
.כמו שפות -
26:48 - 26:55ואיידס HIV-נעשה ברור ש
הם ישויות נפרדות -
26:55 - 27:01ושאיידס הסיח את תשומת לבי
.HIV :מהנאשם האמיתי -
27:01 - 27:04?לאן הלאה
-
27:11 - 27:15למקום שבו חיים של מיליונים
.משתנים לנצח -
27:15 - 27:17-HIV בדיקות-
-
27:17 - 27:20,היא אמרה שיש לנו את התוצאות
.את צריכה לבוא לקחת אותן -
27:30 - 27:35:ואני הייתי ככה
."תגידי לי עכשיו שריל" -
27:35 - 27:38והיא: "קים, אנחנו באמת
."צריכים שתבואי ונאמר לך -
27:38 - 27:42,אז אמרתי: "אני יודעת שזה חיובי
."אמרת לי כרגע בטלפון -
27:42 - 27:49:והיא אמרה
.קים, אל תיכנסי לפאניקה" -
27:49 - 27:52עדין יכולים להיות לך
."חיים תקינים -
27:52 - 27:56.אני עדין זוכר את פניו
.אני זוכר את עיניו -
27:56 - 28:00:וכל מה שהוא אמר
.אני כל כך מצטער" -
28:00 - 28:04.אני חושב שכדאי שתתכונן לסוף
."אולי יש לך חמש שנים -
28:04 - 28:09,אמרתי: "שריל, אני מוכרחה לנתק
."אני צריכה לספר לאבי -
28:10 - 28:17.הוא התחיל לבכות
.ככה זה קורה בסרטים -
28:17 - 28:21-יוהנסבורג, דרום אפריקה-
-
28:21 - 28:23,השעה כאן 07:00 ביוהנסבורג
.דרום אפריקה -
28:23 - 28:28ואני קצת מתוח
-
28:28 - 28:34משום שאני עומד לעבור
.הראשונה שלי HIV-את בדיקת ה -
28:35 - 28:39?HIV האם עשית פעם בדיקת
-
28:39 - 28:42.לא
-
28:42 - 28:46.לא
.לא- -
28:47 - 28:54.לא
.לא. -לא- -
28:54 - 28:58.כן, למעשה עשיתי
.לפני כמה שנים -
28:58 - 29:05?היית מתוחה, חששת
.כן. מאוד מפוחדת- -
29:05 - 29:10מרכז הבדיקות הקרוב
,לא היה בבית חולים -
29:10 - 29:13,או בחדר של רופא
-
29:13 - 29:16אלא במרכז ראשי
.של תחנת אוטובוסים ורכבת -
29:16 - 29:22.מתחת לכמה אוהלים ניידים
-
29:22 - 29:25HIV מתקני בדיקות
.נמצאים בכל מקום -
29:25 - 29:29.מקיוסק פינתי ועד קניונים
-
29:29 - 29:32אני אבדק בבדיקה מהירה
HIV-שמחפשת נוגדנים ל -
29:32 - 29:38?HIV האם פעם עשית בדיקת
-
29:38 - 29:43.לא. -אמרת לא
?זו הפעם הראשונה שלך -
29:43 - 29:45.הפעם הראשונה
!וואו- -
29:45 - 29:50?זה השאלון שלך
.כן- -
29:50 - 29:55בדיקות אלה
.HIV מתיימרות להיות בדיקות -
29:55 - 29:58:כשקוראים מהקטע שרשום
."מגבלות הבדיקה" -
29:59 - 30:02הספציפיות של הבדיקה המהירה"
HIV לגילוי נוגדני -
30:02 - 30:08עבור דגימת דם"
באוכלוסיה בעלת סיכון נמוך -
30:08 - 30:11".לא הוערכו
-
30:11 - 30:15,הם לא יודעים
,אפילו עפ"י התנאים שלהם -
30:15 - 30:17מה יעילות הבדיקה תהיה
.באנשים שהם לא רוצים לבדוק -
30:17 - 30:20.בעלי סיכון נמוך
."אנו לא חושבים שאתם בסיכון" -
30:21 - 30:26.ספר לי על חיי המין שלך
-
30:26 - 30:28?חיי המין שלי
.כן- -
30:30 - 30:35...מאחר ולא נחשפת
-
30:35 - 30:37,דם, מין, אתה לא הומוסקסואל
.אתה לא גיי, אתה מכיר את סיפורך -
30:37 - 30:40.כן
-
30:40 - 30:42.בוא נגלה
-
30:42 - 30:44ב-1990 טסנו לרומניה
.כדי לאמץ תינוק -
30:44 - 30:49מצאנו את לינדזי
.והיא הייתה רק בת שבועיים -
30:49 - 30:54אני עדין זוכרת את ההרגשה
כשהחזקתי אותה בפעם הראשונה -
30:54 - 31:02.וחשבתי... כעת החלום שלי יתגשם
.יהיה לי אחד מהילדים האלה -
31:03 - 31:09לפני שעזבנו את רומניה
.HIV היינו צריכים לוודא שאין לה -
31:09 - 31:14...היה עלינו למצוא רופא
-
31:15 - 31:19הוא עשה את הבדיקה
.והיא יצאה שלילית -
31:20 - 31:24טסנו הביתה ישר אחרי
...חג המולד ב-1990 ו -
31:24 - 31:27אז, אני אעשה בדיקה
.המורכבת משתי ערכות בדיקה -
31:27 - 31:30שתי הערכות
.הן משתי מדינות שונות -
31:30 - 31:33?מדוע אנחנו משתמשים בשתיים
-
31:33 - 31:40אנו רוצים
.שהן תאמתנה אחת את השנייה -
31:40 - 31:43האם יכולות להיות
?שתי תוצאות שונות -
31:43 - 31:48"אז זה קרוי "קובע
.שייתן לנו את התוצאות הסופיות -
31:48 - 31:57?אפשר לשאול אותך משהו
.כמישהו שקצת לחוץ. -אוקיי -
31:59 - 32:01...נראה ש
,אם זה חיובי וזה שלילי -
32:03 - 32:06.חיי תלויים במה שבזה
.כן- -
32:06 - 32:12אז איך אנו יודעים שזה מדויק
?כששני אלה לא מדויקים -
32:12 - 32:16זה נבדק כדי להיות זה
.שייקח את התוצאה שנכונה -
32:16 - 32:24?אז זה מדויק יותר משני אלה
.כן- -
32:24 - 32:30.עפ"י מה שלמדנו
-
32:30 - 32:35?מדוע לא נתחיל בבדיקה המדויקת
-
32:35 - 32:39...יודע מה
...זה -
32:39 - 32:44מה אם כעת לבדיקה המדויקת יותר
,תהיה חוסר התאמה -
32:44 - 32:48?איך תגלה
-
32:49 - 32:55.אני לא יודע
-
32:55 - 32:58בדיקות מהירות בגרמניה
.לא מותרות באבחנות תקניות -
32:58 - 33:07?מותר לשאול מדוע
-
33:07 - 33:12איך זה שאתם לא משתמשים בבדיקות
?מהירות עבור אבחנות תקניות -
33:13 - 33:18מספר ארגונים מקצועיים
החליטו כועדת מומחים -
33:18 - 33:23.על הנחיות כיצד לבצע דברים
-
33:24 - 33:27אף אחת מהחברות האחראיות
.לא ממליצה מסיבות מדעיות -
33:27 - 33:30תמיד אנו אומרים לפציינטים שלנו
,שאפילו אם נבדקים כאן -
33:31 - 33:36,ניתן ללכת למרכזים אחרים
.להיבדק ולאמת את הבדיקות -
33:36 - 33:44:אנו לא אומרים
,"אתה מאה אחוז" -
33:44 - 33:49משום שתמצא את הפציינטים
הולכים מאזור לאזור -
33:49 - 33:51.ועושים את הבדיקות הללו
-
33:51 - 33:54:והם באים עם סיפורים כמו
-
33:55 - 33:57הייתי שלילי במקום מסוים"
."וחיובי אצלך -
33:58 - 34:00איך הם מחליטים
?אם הם חיוביים או שליליים -
34:02 - 34:09,אנו לא יכולים לומר
.משום שאנו משתמשים בבדיקה מהירה -
34:09 - 34:13HIV-עלה בדעתי שאולי מגיפת ה
-
34:14 - 34:20מדווחת כי היא נפוצה כ"כ
בדרום אפריקה ובמדינות עניות -
34:21 - 34:26פשוט משום שהם משתמשים
.בבדיקות לא מדויקות -
34:26 - 34:30...יש משפט ש
...שאם ידעת איך נקניקיות -
34:30 - 34:33ממה נקניקיות עשויות, מרבית האנשים
.היו מהססים לאכול אותן -
34:33 - 34:37משום שהם לא היו אוהבים
.את מה שיש בתוכן -
34:38 - 34:43ואם ידעת איך מספרי
,"איידס "מבושלים/HIV-ה -
34:43 - 34:49,או מומצאים
.היית משתמש בהם בזהירות רבה -
34:49 - 34:58-לונדון, אנגליה-
-
34:58 - 35:03החלטתי לחקור
HIV-את נוהלי בדיקות ה -
35:04 - 35:08.שמשתמשים בעולם המפותח
-
35:08 - 35:12,HIV כשאנו בודקים אנשים לגילוי
הדבר הראשון שאנו עושים -
35:12 - 35:14.זו בדיקת סינון
-
35:14 - 35:18."וזו בד"כ בדיקה הקרויה "אלייזה
-
35:18 - 35:22אבל כעת גם זמינות בדיקות מהירות
.שמשמשות כשיטות סינון -
35:22 - 35:28הן מהירות יותר. כולנו יודעים
.שמהר יותר וזול יותר זה הכי יעיל -
35:29 - 35:36,אם בדיקת האלייזה חיובית
.HIV זה לא אומר שלפציינט יש -
35:36 - 35:39.זאת בעיה
-
35:39 - 35:42אם אנו משתמשים בנוגדנים
כבדיקת סינון -
35:42 - 35:48,כדי לקבוע אם מישהו נדבק או לא
-
35:49 - 35:53לעתים קרובות מקבלים
.תשובות חיוביות כוזבות -
35:53 - 35:57אז בבדיקות סינון לבדן
.אין להשתמש כמדד סופי לזיהום -
35:57 - 35:59לכן אנו משתמשים בבדיקת סינון
,לאסוף את כל המקרים -
35:59 - 36:03אבל אנו משתמשים בבדיקת אימות
-
36:03 - 36:08.כדי להוציא כל בדיקה חיובית כוזבת
-
36:08 - 36:11.תירגע
-
36:12 - 36:15.אני אדקור במקום
-
36:17 - 36:18צריך להדגיש שמרבית העולם המתפתח
-
36:21 - 36:25משתמש רק בבדיקת סינון
.HIV כדי לאמת אבחנת -
36:25 - 36:28.אין בדיקות אימות
-
36:28 - 36:31.השעה כרגע... ו-25 דקות
-
36:31 - 36:37.בעשרים ל... התוצאות יהיו
.שזה בעוד 15 דקות -
36:37 - 36:43,תשעה ימים אחרי שחזרו הביתה
-
36:46 - 36:50רופא הילדים סטיבן שייל
,ביצע סדרת בדיקות בלינדזי -
36:50 - 36:55.HIV כולל בדיקת
-
36:56 - 37:01למרות שלינדזי
.נבדקה ונמצאה ללא הנגיף ברומניה -
37:01 - 37:08:ד"ר מקיו טלפן אלינו ואמר
,נתקלנו בבעיות בבדיקות" -
37:08 - 37:11...הבדיקה שעשיתם בבית החולים שם"
-
37:11 - 37:17."ואתם צריכים לבוא מיד לראות אותי
-
37:17 - 37:21"?אמרתי: "מה העניין
."הוא אמר: "לא אומר לך בטלפון -
37:21 - 37:26אמרתי שאני צריך לדעת
.מה בדיוק העניין -
37:26 - 37:29,הוא אמר: "יש לנו חדשות רעות
."היא קיבלה תוצאה חיובית -
37:29 - 37:32והוא אמר: "יש לה סיכוי של 30%
."לחיות עד גיל שנתיים -
37:32 - 37:35.הייתי בהלם. פשוט בהלם
-
37:35 - 37:38.אחרי כל האושר והשמחה
.סוף סוף מצאנו את בתנו -
37:38 - 37:42אני מסתובבת ברומניה
וכעת אני חוזרת הביתה -
37:42 - 37:47.וזה כאילו שמישהו דקר אותי
-
37:47 - 37:52.והצטרכתי לטלפן לאימי
-
37:52 - 37:56וזו הייתה שיחת הטלפון הנוראית
שעשיתי מעולם -
37:56 - 38:00כי... אני זוכרת שנאמר
.שהילדה המסכנה לא תחזיק מעמד -
38:01 - 38:06:כך שלא נצטרך ללכת למישהו ולומר
-
38:06 - 38:15אולי נדבקת, אבל זו עלולה להיות"
."תשובה כוזבת -
38:15 - 38:21.אנו עושים בדיקה שנייה
-
38:21 - 38:27לבדיקה הזו קוראים בד"כ
.תספיג חלבון -
38:27 - 38:33ב-1992, כשאמר לי הרופא
,HIV שאני נשאית -
38:33 - 38:37.זו היתה רק תשובה מילולית עבורי
-
38:37 - 38:43היא לא נתנה לי את הנייר
.שהגיע מהמעבדה שבדקה את דמי -
38:43 - 38:47:גיליתי שכתוב בו
-
38:47 - 38:52".זה מעיד על הדבקה אפשרית בנגיף"
-
38:52 - 39:00יכולות להיות טעויות
בבדיקת הנוגדנים -
39:00 - 39:03ויש מצבים
.שיכולים לגרום לבדיקה לא לדייק -
39:03 - 39:08כעת כשיש לי
:את הוראות השימוש בבדיקה. כתוב -
39:08 - 39:12,לתוצאות חיוביות"
,עבור כל סוג בדיקה -
39:12 - 39:18".צריך לבצע בדיקה נוספת
-
39:18 - 39:24.אבל בבדיקה הזו השתמשו כדי לאמת
-
39:24 - 39:28לזה יש מרווח לטעות, שאם
.התבצע נכון, הוא מאוד נמוך -
39:28 - 39:32,במילים אחרות
.אלה מהבדיקות הרפואיות הטובות -
39:32 - 39:35אינני סבור שבדיקת תספיג החלבון
.היא בדיקת אבחנה יעילה -
39:35 - 39:40.אני לא חושב שצריך להשתמש בה
-
39:40 - 39:43?הם נתנו לה סיבה
-
39:43 - 39:49:כל אחד יכול לומר
."אני חושב שזה מטופש לנהוג ברכב" -
39:49 - 39:53.הוא אמר
.אבל הם צריכים לתת סיבה- -
39:53 - 39:56.זו בדיקת צפי יעילה
-
39:56 - 40:01,ברגע שיודעים שמישהו נדבק
-
40:01 - 40:06אז ניתן לעקוב טוב אחרי
.תגובת הנוגדנים בתספיג חלבון -
40:06 - 40:10.זה לגמרי לא נכון
.זה לגמרי יעיל -
40:10 - 40:13.לא צריכים בדיקת תספיג חלבון
.HIV-זה הפך להלכה במחקר -
40:13 - 40:20צריכים בדיקת אלייזה
.ואחריה תספיג חלבון... לא -
40:21 - 40:24צריכים שתי בדיקות שונות
.של אלייזה משני פורמטים שונים -
40:25 - 40:29האם היית מאמתת אם מישהו נשא
?רק בעזרת בדיקת אלייזה -
40:29 - 40:37.לא
.לעולם לא -
40:37 - 40:41.זה לא. זה בניגוד לכללים
.זה בניגוד להמלצות -
40:41 - 40:46זה ויכוח סוער
.על השימוש בבדיקה הזו -
40:46 - 40:48?מתי נוכל להשתמש בבדיקה הזו
-
40:48 - 40:53?למה לבדיקה הזו אין תקן
-
40:53 - 40:56יש לנו כעת קבוצה של 40 חולים
-
40:56 - 41:03,שהנגיף לא ניתן לגילוי בגופם
-
41:05 - 41:10.אבל הם לא מטופלים
-
41:10 - 41:18:אז השאלה הראשונה היא
?האם הם באמת נדבקו -
41:22 - 41:26אז לתספיג החלבון
?יש תוצאות חיוביות כוזבות -
41:26 - 41:29.לא, תספיג החלבון היה גם שלילי
-
41:42 - 41:50אבל נאמר
.שהם חיוביים ע"י המעבדה. כן -
41:50 - 41:57.שלא פירשה נכון את תספיג החלבון
-
41:57 - 41:59האלוף במשקל כבד טומי מוריסון
.התגלה חיובי ב-1996 -
41:59 - 42:0211 שנים מאוחר יותר ב-2007
,הוא התגלה שלילי פעמים רבות -
42:02 - 42:09.מה שאפשר לו לחזור לזירה
-
42:09 - 42:12יש דיון מתמיד בקהילת האנשים
המבצעים בדיקות אבחנה -
42:12 - 42:16ובמאגרי הדם על איך לקרוא
.את הבדיקות האלה -
42:18 - 42:24,כשאת מסתכלת על תספיג חלבון
?איך את קובעת מה חיובי -
42:24 - 42:29.צריכים להיראות מספר פסים מסוימים
-
42:29 - 42:33.זה תלוי מעט ביצרן הבדיקה
-
42:33 - 42:40?זה תלוי ביצרן
.כן- -
42:40 - 42:45יש קריטריונים שונים
.עבור מה שעשוי להיות חיובי? -כן -
42:46 - 42:50...יש קריטריונים שונים מהיצרנים
...תודה על המילה -
42:50 - 42:53וגם יש הנחיות
מארגון הבריאות העולמי -
42:54 - 42:55.ומסוכנות האו"ם לטיפול באיידס
-
42:55 - 42:58...מאובחן כעת ב HIV-נגיף
-
42:58 - 43:00...בדיקות מעבדה די רוטיניות
-
43:01 - 43:06...יש קריטריונים לאבחנות
-
43:06 - 43:09...שנוצרו ע"י היצרנים
-
43:09 - 43:12.מנהל המזון והתרופות האמריקאי
-
43:12 - 43:15קלאודיה הראתה לי את הוראות השימוש
.שנלוות לתספיג החלבון -
43:15 - 43:18הן מכילות שמונה קריטריונים שונים
.HIV-לאבחנת נגיף ה -
43:19 - 43:20בשל הקריטריונים השונים
,שתקפים במדינות שונות -
43:20 - 43:21במדינה אחת HIV תוכל להיחשב כנשא
-
43:21 - 43:22,ולקבל אבחנה של איידס כתוצאה מכך
-
43:23 - 43:25ובמדינה אחרת לא תהיה נשא
.ולא תקבל אבחנה של איידס -
43:25 - 43:29זה אבסורדי שאתה יכול להיות נשא
.במדינה אחת ולא נשא במדינה אחרת -
43:29 - 43:35תיאורטית, אני יכול להיות
,מאובחן באיידס בארה"ב -
43:35 - 43:40אבל אם אלך
,שלושה צעדים לצד ימין -
43:40 - 43:45.לא אאובחן באיידס
-
43:45 - 43:49או שאאבד את אבחנת האיידס
.כשאחצה את הגבול -
43:49 - 43:55-גבול ארה"ב קנדה-
-
43:58 - 44:04ב-1992, רופא עודד אותי לבצע
HIV מה שקרוי בדיקת -
44:13 - 44:19.כעניין של אחריות חברתית
-
44:19 - 44:24הייתי בהלם, הרוסה
-
44:26 - 44:31.ומזועזעת כשהתוצאה הייתה חיובית
-
44:31 - 44:34זה היה מהרגעים
.שכולם חוששים ממנו -
44:49 - 44:56שבוע מאוחר יותר ביצעתי
.את אותה הבדיקה אצל מומחה איידס -
44:56 - 44:58:הוא הסתכל ואמר
.זאת לא בדיקה חיובית" -
44:59 - 45:04אני לא יודע
."מה משמעות הבדיקה הזאת -
45:04 - 45:08היות ובדיקת חיובית כוזבת
,נראית כמו בדיקה חיובית נכונה -
45:08 - 45:13איך אתה בכלל יכול להבחין
?אם זה חיובי או שלילי -
45:13 - 45:20.זו שאלה נפלאה
-
45:21 - 45:23יהיה מאוד קשה לקבוע
.תשובה חיובית כוזבת -
45:23 - 45:26אז ביצעתי את הבדיקה שוב
-
45:26 - 45:31והפעם התוצאות
...הגיעו מהמעבדה מודגשות -
45:31 - 45:35."לא ברור"
-
45:35 - 45:36עמדתי מול ההחלטה האם לחכות
.שישה שבועות או להיבדק מיד -
45:36 - 45:40.בחרתי לבצע מיד
-
45:41 - 45:46.התוצאות הפעם הגיעו חיוביות
-
45:46 - 45:49.ביצעתי שוב
.חזרו שליליות -
45:49 - 45:54.ביצעתי שוב. חיובי
-
45:55 - 46:02מה קורה אם מישהו חיובי
בקריטריון אחד -
46:02 - 46:07?אבל שלילי בקריטריון של יצרן אחר
-
46:07 - 46:10?איך את מחליטה אם הוא נדבק או לא
-
46:10 - 46:17.משתמשים בקריטריון הכי רגיש
-
46:17 - 46:21בסוף דצמבר בשנת 2007
-
46:21 - 46:25קראתי על חקיקה חדשה
שעברה בניו-ג'רזי -
46:25 - 46:32המבקשת לבצע בדיקות חובה
בנשים הרות או על יילודים -
46:32 - 46:35.כשמצב האם לא ידוע
-
46:35 - 46:40...HIV-בדיקות חובה ל
.עבורי... זה לא חכם -
46:40 - 46:46אני מאוד מתנגדת לרעיון
,של בדיקות חובה בכל אוכלוסיה -
46:47 - 46:51משום שהבדיקות באופן מדעי
.אינן אמינות ומדויקות -
46:51 - 46:56.אין מה לפחד מהצעת החוק הזו
-
46:56 - 46:59ותקוותי, שבסופו של דבר
זה יהפוך לחוק פדרלי -
46:59 - 47:03.כך שכל אישה במדינה תוכל להיבדק
-
47:03 - 47:08.אינן בדיוק מדע מדיוק HIV בדיקות
-
47:17 - 47:23,כשהתעמתי עם הרופאה שלי על כך
-
47:23 - 47:30היא אמרה שכבר עברנו דרך ארוכה
.מאז תספיק החלבון -
47:31 - 47:34כעת יש לנו
.את בדיקת העומס הנגיפי -
47:34 - 47:38אבל כשקוראים את הוראות השימוש
:של בדיקת העומס הנגיפי, כתוב -
47:38 - 47:39,אם נמצאת חיובי בבדיקה"
".HIV אתה נחשב כנשא -
47:39 - 47:44,אבל בתחתית הדף
-
47:44 - 47:50באותיות הקטנות רשום
.שצריך לעשות בדיקות נוספות -
47:51 - 47:57הן לא מאפשרות לומר לאף אדם
.HIV בפלנטה, אם הוא נשא -
47:57 - 48:01וזו שערורייה שבבדיקות האלה
.ממשיכים להשתמש -
48:01 - 48:08.אז אני שואלת שוב
?היכן הבדיקה -
48:08 - 48:14היכן הבדיקה שיכולה לאמת
?HIV אבחנה של נשאות -
48:14 - 48:20.ואני לא מוצאת אחת
-
48:20 - 48:24יש לי את הוראות השימוש
.של היצרן שהם סיפקו לי -
48:25 - 48:30:ותחת "מגבלות הבדיקה" כתוב
-
48:30 - 48:32יש להתחשב בגורמי הסיכון"
."עם תוצאות הבדיקה -
48:32 - 48:38?האם אדם עשה סקס
-
48:38 - 48:45האם השתמשו בסמים
?או קיבלו עירוי דם -
48:47 - 48:55.ושוב... ביחד עם הבדיקה
.לא הבדיקה לבד, ביחד עם הבדיקה -
48:55 - 48:59אז מחליטים אם אדם
.הוא חיובי או שלילי -
48:59 - 49:03האם התשובות לשאלות האלה
?עוזרות לסייע באבחנה -
49:04 - 49:11.כמובן, הן עוזרות
-
49:11 - 49:13?באמת
-
49:14 - 49:20.הן עוזרות
-
49:20 - 49:23אם הייתי אומר לך שהבדיקה
,שעשית הייתה גרועה -
49:23 - 49:26,לא היתה אומרת דבר
-
49:26 - 49:31?האם זה משנה שכולם ישמעו
-
49:33 - 49:38.זה משנה עבורי
.כן, אני יודע- -
49:38 - 49:41HIV-איך אנו יכולים לומר ש
הוא הגורם לאיידס -
49:41 - 49:47,כשאיננו יודעים
,על בסיס בדיקות עכשוויות -
49:47 - 49:50,בין אם מישהו נמצא חיובי או לא
?HIV באמת יש לו -
49:50 - 49:56הנשיא טאבו מבקי יפתח
.באופן רשמי את כנס האיידס הערב -
49:57 - 50:04הנציגים כאן מקווים שהוא סוף סוף
.יפריד את עצמו ממכחישי האיידס -
50:04 - 50:09נישאר משוכנעים
בצורך בהבנה טובה יותר -
50:09 - 50:13מה יכלול מענה מקיף
-
50:14 - 50:20בהקשר כשלנו המאופיין
.בשיעורים גבוהים של עוני ומחלות -
50:20 - 50:25בשעה שהקשבתי לכל הסיפורים
,על המדינה שלנו -
50:25 - 50:27נראה לי שאנו לא יכולים להאשים
.כל דבר בשל נגיף בודד -
50:28 - 50:31.חשבתי שהבחור הזה בוודאי אידיוט
-
50:31 - 50:36.כולם באפריקה מתים מאיידס
-
50:36 - 50:40אני יודע זאת משום שקראתי
.את הניו-יורק טיימס -
50:41 - 50:44.זה מעבר לכל ספק
-
50:45 - 50:50ריאן מילן נשכר
"ע"י "האבנים המתגלגלות -
50:50 - 50:53לחקור וללעוג על הרעיונות
.המוטעים של הנשיא מבקי -
50:54 - 51:01?היכן להתחיל
.במספרים -
51:01 - 51:07...המעשה הראשון שלי
-
51:07 - 51:12,פתחתי את דפי-זהב של יוהנסבורג
.חשבתי שאוכל להמחיש את זה -
51:12 - 51:16זה התחיל במפעל לארונות מתים
ביוהנסבורג -
51:17 - 51:23,שבו פועלים עובדים שעות נוספות
...מנסים ליצור ארונות ל -
51:23 - 51:25כמות עצומה של אנשים
.מתים מזה -
51:25 - 51:29גיליתי שבניגוד לכך שהאו"ם
,אומר שזו מגיפה -
51:29 - 51:34הוא שחצי ממפעלי ארונות המתים
.ביוהנסבורג בפשיטת רגל -
51:34 - 51:39,בדרום אפריקה בלבד
.כאלף אנשים מתים בכל יום מאיידס -
51:39 - 51:41אם היית סוכן תמיכה והיית מבחין
,במספרים נמוכים שהם גרועים -
51:41 - 51:45הקונים שלך אולי היו מקבלים
,מספרים גבוהים -
51:45 - 51:49.אפילו אם הם לא נשמעים מדעיים
-
51:50 - 51:54אני מכיר את ג'ים צ'ין די טוב
-
51:54 - 51:56והייתי ראש ועדת ההיגוי
של האפידמיולוגיה -
51:57 - 52:04בתוכנית העולמית על האיידס
בארגון הבריאות העולמי -
52:04 - 52:08כשג'ים צ'ין היה אחראי
.על ההערכות האפידמיולוגיות -
52:09 - 52:13ומעולם לא קיבלנו מידע
-
52:13 - 52:18איך הערכות
.ארגון הבריאות העולמי התבצעו -
52:18 - 52:21אז היינו מאוד ביקורתיים
בימים האלה -
52:21 - 52:26משום שחשנו שזה לא התבסס
.על ראיות מספיקות -
52:26 - 52:30ייתכן שהוא לא קרא
את החומרים ששלחנו לו -
52:30 - 52:36,או אולי לא הבין אותם
-
52:36 - 52:40אבל שלחנו את המידע
.לכל מי שרצה לדעת על ההערכות -
52:40 - 52:43.משום שהם היו די שקופים
-
52:44 - 52:51-ג'נבה, שוויץ-
-
52:51 - 52:56בניסיון לרדת לעומק הויכוח
,על הסטטיסטיקות -
52:56 - 52:59הגעתי לג'נבה שבשוויץ
-
52:59 - 53:02כדי להסתכל על המספרים הרשמיים
.של ארגון הבריאות העולמי -
53:02 - 53:06?ומה מצאנו
.אין מספרים -
53:07 - 53:11.רק השערות ואומדנים
-
53:11 - 53:15איך הכסף יוצא מהמדינה
?עבור מניעה או טיפול באיידס -
53:15 - 53:18איך כסף הממשלה
?נשלח למדינות וקהילות שונות -
53:18 - 53:23,ככל שיש יותר איידס
.כך מקבלים יותר כסף. -בדיוק -
53:23 - 53:27ברוחב האיידס יש חלק עצום
במקסום ובסחיטת הנתונים -
53:27 - 53:30כדי לקבל את התרחיש
...הגרוע האפשרי שהם לא -
53:30 - 53:35,משום שככל שהמצב גרוע יותר
-
53:35 - 53:44כך התביעות לגיוס כספים
.דחופות יותר -
53:44 - 53:46,כשהסוכנות לטיפול באיידס נוסדה
-
53:47 - 53:50כ-250 מיליון דולר
.הוצאו עבור איידס למדינות עניות -
53:50 - 53:5810 שנים מאוחר יותר
.זה 10 מיליארד דולר -
53:59 - 54:08.זה גידול חסר תקדים
.עדין לא מספיק -
54:10 - 54:19כשזה נוצר, הדבר הראשון
...שפיטר פיוט אמר -
54:19 - 54:26שהסוכנות האו"ם לטיפול באיידס
.היא סוכנות תמיכה חד וחלק -
54:27 - 54:32זו הייתה המטרה הראשונה שלי
.כשנכנסתי לעבודה הזו -
54:32 - 54:38וזה היה לשים את זה
.על סדר היום הפוליטי -
54:39 - 54:46הוא התנער מכל היבטי התוכנית
-
54:46 - 54:49.ומההיבטים המדעיים של האיידס
-
54:49 - 54:57.זה לא עניין מדעי
.זה נוגע לפוליטיקה -
54:58 - 55:05,מלבד דבר אחד
.הוא דאג שהמספרים יישארו אחידים -
55:05 - 55:11אנחנו עושים נזק גדול
...כשאנו אומרים -
55:11 - 55:18.שזה לא רע כפי שזה נראה
-
55:20 - 55:24.משום שלמעשה זה הרבה יותר גרוע
-
55:24 - 55:27-הודו-
-
55:27 - 55:31,חודש אחרי הריאיון עם ד"ר פיאק
-
55:31 - 55:36הממשלה ההודית קיצצה
.את ההערכות שלה בכ-60 אחוזים -
55:36 - 55:39,זמן קצר אח"כ
-
55:39 - 55:42סוכנות האו"ם לטיפול באיידס
הכירה בכך שנתנה הערכת יתר -
55:43 - 55:52העולמי HIV-בנתוני סטטיסטיקת ה
.במשך יותר מעשור -
55:52 - 55:56הם הכניסו את עצמם לפינה
.וכעת מבנה המספרים שלהם קורס -
55:57 - 56:04,נאום מצב האומה 2008
.וושינגטון הבירה -
56:04 - 56:10אמריקה מובילה
את המאבק נגד המחלה -
56:11 - 56:16ואני קורא לכם להכפיל
את המחויבות הראשונה שלנו -
56:17 - 56:23.איידס/HIV במאבק נגד
-
56:24 - 56:29באישור 30 מיליארד דולרים נוספים
.במשך חמש השנים הבאות -
56:29 - 56:36,שחיתות מכובדת
שימוש לרעה בסטטיסטיקות -
56:36 - 56:38במטרה לשכנע אנשים
שיש בעיה רצינית שם -
56:38 - 56:43.וכדאי שנעשה משהו בנוגע לזה
-
56:45 - 56:50...אם תסתכל על העולם האמיתי
-
56:50 - 56:55,כמה אנשים נדבקו
אובחנו כנשאים -
56:57 - 57:06,וראויים לטיפול
.יש מעטים מאוד, בהשוואה למספרים -
57:06 - 57:11,באפריל 2008
-
57:12 - 57:17הקונגרס אישר הוצאה
של 50 מיליארד דולר -
57:17 - 57:22.לטיפול באיידס ולמניעה
-
57:22 - 57:25הרוב העצום של אוכלוסיות העולם
-
57:25 - 57:31לא נמצא בסיכון בר-מדידה
.HIV-להידבקות ב -
57:31 - 57:37?אין סיכון בר-מדידה
-
57:37 - 57:41,כאחד שגדל בעידן האיידס
-
57:41 - 57:45לימדו אותי שיש
:שלושה דברים בטוחים בחיים -
57:45 - 57:50מוות, מיסים
.מסקס לא מוגן HIV-ולהידבק ב -
57:50 - 57:55,אם לא תשתמש בקונדום
-
57:56 - 58:00יש סיכוי גדול שתחטוף
.את המחלה הרצחנית, איידס -
58:00 - 58:07ערכתי מחקר על הדבקה
בקליפורניה HIV הטרוסקסואלית של -
58:07 - 58:12.HIV-והשגנו אנשים שנדבקו ב
-
58:14 - 58:19אח"כ השגנו את בני הזוג שלהם
-
58:19 - 58:23.ובדקנו אם ההדבקה התרחשה
-
58:34 - 58:37.פדיאן ערכה מחקר
מחקר של עשר שנים -
58:37 - 58:39על הדבר המדבק בעולם
...והכי מפחיד -
58:39 - 58:46...זה קופץ... תסלחו לי
.גבוה מעל הפופיק -
58:46 - 58:49,כמה מהם אתם חושבים
אחרי עשר שנים -
59:25 - 59:30עם המחלה המידבקת במגע מיני
הכי מפחידה בעולם -
59:30 - 59:33?נמצאו חיוביים
-
59:33 - 59:36.אף אחד
-
59:36 - 59:41...אף אחד
.כל מי שהיה שלילי לא נעשה חיובי -
59:41 - 59:47.אפס
-
59:47 - 59:51HIV-אני חושבת שמנגיף ה
...קשה יותר להידבק מאשר -
59:51 - 59:53כנראה ממרבית המחלות...
.המועברות במגע מיני -
59:53 - 59:59.אני סבורה שזה די ידוע
-
60:00 - 60:06אם הייתי עושה סקס לא מוגן
,HIV עם מישהו נשא -
60:06 - 60:09כמה פעמים הייתי צריך לעשות
?את זה עד שאחטוף את הנגיף -
60:09 - 60:15.רק פעם אחת
-
60:15 - 60:18.אני חושב שפעם אחת תספיק
-
60:18 - 60:22.בפעם הראשונה
-
60:22 - 60:26.פעם אחת זה מספיק
-
60:26 - 60:30HIV-למרבה הפלא, נגיף ה
.הוא זיהום קשה להדבקה -
60:30 - 60:35זה סותר את כל מה שלימדו אותי
.HIV-על הדבקה ממגע מיני ב -
60:35 - 60:37איידס הוא הדוגמא הטובה ביותר
-
60:37 - 60:42מה באמת מפחיד, מבהיל ומסוכן
.בתרבות שלנו כעת -
60:42 - 60:48.שזו תרבות של יח"צ
-
60:48 - 60:53.זו תופעה של יחסי ציבור
-
60:55 - 61:00.האמת לא משנה
-
61:00 - 61:05.מה שמשנה זה התדמית
-
61:05 - 61:10,אם אנו מדברים על המציאות
-
61:11 - 61:16.המציאות היא שהאיידס הסתיים
-
61:16 - 61:23האיום ממגיפת האיידס העולמית"
,בקרב הטרוסקסואלים הסתיים -
61:24 - 61:31.עפ"י דיווחים
".יום ראשון, ה-8 ביוני 2008 -
61:31 - 61:33מישהו החליט בתחילת שנות ה-80
.HIV שיש זיהום הקרוי בשם -
61:34 - 61:40ועל ההחלטה הזו
.אני לא סבורה שדנו מספיק -
61:40 - 61:47ב-1983, ד"ר לוק מונטנייה
וצוות החוקרים שלו -
61:49 - 61:57זיהו את מה שהם סברו
.שעשוי להיות הגורם לאיידס -
61:57 - 62:03מאוד התרגשתי, משום שידענו
שזה היה נגיף חדש -
62:03 - 62:05.שלא נראה לפני כן בבני אדם
-
62:07 - 62:11.ומאוד סביר שהוא הגורם לאיידס
-
62:11 - 62:16כמובן שבאותו הזמן
לא הייתה לנו הוכחה מלאה -
62:16 - 62:21.שהוא היה הגורם לאיידס
-
62:21 - 62:28לא עבודה ממשית עם מחקרים
נוספים בווירולוגיה וסרולוגיה -
62:28 - 62:31.במעבדה של בוב גאלו בוושינגטון
-
62:31 - 62:37גאלו נלחץ ע"י ממשל רייגן שרצה
.לעשות משהו עם האיידס סוף סוף -
62:37 - 62:44הם פשוט אמרו לנו
.לסגור את מעבדת המלב"מ -
62:45 - 62:49.לא אכפת לנו מההומואים
?למי זה מזיז -
62:49 - 62:54.וזה היה כל הסיפור
-
62:54 - 62:58אז כל התגובה הפוליטית שלהם
...הייתה -
62:58 - 63:01.מצאנו את הנגיף
-
63:02 - 63:08.אחה"צ טובים, גבירותיי ורבותיי
-
63:08 - 63:15.הסיבה הסבירה לאיידס נמצאה
-
63:15 - 63:18הקרדיט מגיע לרופא
המצוין שלנו, רוברט גאלו -
63:19 - 63:26שניהל את המחקר
.שהפיק את התגלית הזו -
63:26 - 63:31,מה שהיה חדש באותו היום
-
63:31 - 63:34:זה שבפעם הראשונה אמרנו
."זו הסיבה, אני בטוח" -
63:35 - 63:41.זו הייתה מסיבת עיתונאים מטופשת
-
63:41 - 63:43HIV-לא הייתה הוכחה אז ש
...הוא הגורם לאיידס -
63:44 - 63:49.HIV הוא לא נקרא
-
63:49 - 63:52הייתה הוכחה ממשית
.שהוא לא גילה אותו -
63:52 - 63:57.הוא התגלה בצרפת
-
63:58 - 64:05מסיבת העיתונאים נערכה
-
64:05 - 64:07לפני שאיזשהו מסמך
.של רוברט גאלו פורסם -
64:07 - 64:10לפני שלאיזשהו מדען אחר
הייתה ההזדמנות לסקור אותם -
64:10 - 64:14ולהסתכל על הראיות ולבדוק
.אם הוא צדק או טעה -
64:14 - 64:16גאלו רצה שלאנשים שהוא ייתן
,את הנגיף יהיו בשליטתו -
64:17 - 64:20.כך שכל מידע שייצא יגיע דרכו
-
64:20 - 64:24כך שהוא קיבל את כל המידע
-
64:24 - 64:32והוא נהג לפרסם את שמו בפרסום
...והם שיתפו פעולה איתו -
64:32 - 64:37אבל האם צריכה להיות לך
השקפה רחבה יותר -
64:37 - 64:42מאשר התהילה האישית שלו
...והתהילה האישית שלך -
64:42 - 64:47.זה לא היה עיסוק מדעי, בכל אופן
-
64:48 - 64:56מחלקת הבריאות ושירותי האדם
:של ארה"ב החליטה -
64:56 - 65:03שמעתה נממן רק מחקרים שמניחים
-
65:04 - 65:09.שהנגיף של רוברט גאלו הוא הגורם
-
65:09 - 65:17ב-1984 HIV-אני שלא חשבתי ש
.הוא הגורם לאיידס -
65:17 - 65:20ביצעתי את המחקר
שמשווה הומוסקסואלים עם קפוסי -
65:20 - 65:25.לבין הומוסקסואלים עם דלקת ריאות
-
65:25 - 65:30.הנחתי שמוכרח להיות משהו אחר
-
65:30 - 65:32אם תקרא את המסמך שלי מ-1985
.שקרן וג'אפי לא חתמו בו -
65:33 - 65:36למעשה הצגתי
.את השערת הקופקטור במסמך הזה -
65:36 - 65:39-קופקטורים-
-
65:40 - 65:47אני מקדם את תפקיד
.הקופקטורים באיידס -
65:47 - 65:54קופקטורים אומרים שגורם של מחלה
.נגרם מיותר מגורם אחד -
65:54 - 65:59.לא יספיק HIV-רק להידבק ב
-
65:59 - 66:01.צריכים קופקטורים מסוימים
-
66:01 - 66:07...קופקטורים לא נחוצים
-
66:07 - 66:09HIV-ד"ר פאוצ'י יאמר ש
.גורם לאיידס ללא עזרה של דבר נוסף -
66:10 - 66:16.זה מגוחך
-
66:16 - 66:19המידע שמצביע על כך
שכל סוג מסוים של זיהום -
66:19 - 66:23,כמו מיקופלזמה או משהו כזה
.הוא בהכרח קופקטור -
66:23 - 66:28אני סבור
.שהתיאוריות האלה הופרכו -
66:28 - 66:32...מה לעזאזל הוא מתכוון
...סליחה -
66:36 - 66:40?למה הוא מתכוון שאין קופקטורים
-
66:40 - 66:44?מהיכן הוא הגיע
.יש קופקטורים לכל דבר -
66:44 - 66:49.קופקטורים מבצעים משהו ספציפי
-
66:49 - 66:52...וזה מוציא אותנו מהמסלול
-
66:52 - 67:01.גאלו לא ישנה את דעתו
-
67:01 - 67:03.הוא בטח מעל גיל 70 היום
-
67:04 - 67:06...הוא יזכור דברים
-
67:06 - 67:09כולנו זוכרים דברים שטובים עבורנו
-
67:10 - 67:14.ואנחנו שוכחים את הדברים הרעים
-
67:17 - 67:21הקופקטורים חשובים להבין
.איך אנשים נעשים חולים -
67:21 - 67:28?מדוע הם נעשים חולים
-
67:28 - 67:34מה שמתבקש מעיתונאי איידס
,הוא להתכחש למציאות קיימת -
67:34 - 67:38.שהיא ירידה גדולה בשאלה מדעית
-
67:38 - 67:43,באוגוסט 92
-
67:44 - 67:52"אבי קרא את ה-"הנשיונל ריוויו
-
67:52 - 67:56...והיה מאמר שם על פיטר דוסברג
.ביולוג של התא -
67:57 - 68:01HIV-הוא אמר שהוא לא סבור ש
.גורם לאיידס -
68:01 - 68:07להתכחש לכך שהנגיף
שזוהה ואופיין כהלכה -
68:08 - 68:12,קשור לאיידס
-
68:12 - 68:14.לדעתי מטופש
-
68:15 - 68:21הוא אמר: "איננו יכולים
.לשכפל את זה במשרד שלי -
68:21 - 68:26אני לא יכול לגרום לנגיף הזה
."לעשות משהו -
68:26 - 68:32,חשבנו
.אלוהים, אבא שלי חולם בהקיץ -
68:32 - 68:36,הוא רק משתוקק שהכל יעבור
.כי הוא יודע כמה אנו מודאגים -
68:36 - 68:41הוא רק משתוקק שהכל יעבור
.וכולם יהיו מאושרים -
68:41 - 68:47אם פאוצ'י יאמר, הנה מיליארד דולר
,עבור תיאוריות אלטרנטיביות לאיידס -
68:47 - 68:49.אתה לא תאמין מה יקרה
-
68:49 - 68:53רבים יתחילו בן רגע HIV חוקרי
.לעבוד על קופקטורים -
68:53 - 68:56בשנה הראשונה הם יקראו להם
.HIV הקופקטורים של -
68:57 - 69:03ובשנה לאחר מכן
ה-"קו" יהיה ראשון -
69:03 - 69:09.יהיה ראשון שנה לאחר מכן HIV-ו
-
69:09 - 69:16.פיטר מאוד נבון
.הוא עשה עבודה מצוינת -
69:17 - 69:19לא פלא שהוא קיבל
תואר פרופסור בברקלי -
69:19 - 69:21והיה מועמד לפרס
,האקדמיה האמריקאית למדע -
69:21 - 69:23אבל אמרתי לך בכנות רבה
שהוא הורג אנשים עם התיאוריות שלו -
69:26 - 69:28.ואני עדין דבק בזה
-
69:29 - 69:37.הם תוקפים אותו
הם תוקפים את הרעיונות שלו -
69:37 - 69:43...והם לא
והם מציגים דרך מזויפת -
69:43 - 69:47,להפריך את המומחיות שלו
.מה שלא באמת ניתן להפריך -
69:47 - 69:52?פיטר דוסברג
.כן- -
69:52 - 69:58...כולם יצאניות. מרביתם
.העמיתים שלי -
69:59 - 70:04.במידה מסוימת גם אני
-
70:04 - 70:08אתה חייב להיות יצאנית
.כדי לקבל כסף עבור המחקר שלך -
70:08 - 70:14.אתה מוכשר להיות מעט יצאנית
-
70:14 - 70:16.אבל חלק הולכים עד הסוף
-
70:17 - 70:22,לאור אי הוודאות המדעית
-
70:22 - 70:25ביקשתי מד"ר פאוצ'י ראיה המקשרת
.למחלת כשל חיסוני HIV בין -
70:25 - 70:31כשמשלבים את הממצאים
-
70:31 - 70:33של האפיון הראשוני
של רטרווירוס נבדל -
70:34 - 70:38שבודד ע"י מונטנייה וקבוצתו
-
70:42 - 70:49ביחד עם גאלו המקשרים את הנגיף
,לסיבה של האיידס -
70:49 - 70:56...וכשמחברים את הדברים האלה
-
70:56 - 71:02...וכך יש לנו אימות לגורם האיידס
-
71:02 - 71:05.HIV ששמו
-
71:06 - 71:11מאחר ולא ברורה ההוכחה
,HIV-לקיום ה -
71:11 - 71:15החלטתי שהדרך הטובה ביותר
לאמת את זה -
71:15 - 71:20.תהיה למעשה לראות אותו
-
71:20 - 71:24,שאלתי את ד"ר הנס גלדרבלום
,מומחה עולמי למיקרוסקופ אלקטרוני -
71:24 - 71:28האם הוא חשב שיש סיבה לפקפק
.בתמונות שד"ר מונטנייה פרסם -
71:28 - 71:34.ראיתי את הפרסומים
.תמונות בגודל בול -
71:34 - 71:37.זה מטרד
-
71:45 - 71:51.זה מטרד
.אתה לא באמת רואה הרבה -
71:51 - 71:55...כשראינו את התמונה הזו אמרנו
-
71:55 - 72:00.מרמז, אבל לא משכנע
-
72:00 - 72:05ד"ר גאלו, שנה מאוחר יותר פרסם
.HIV תמונות שהוא טוען שהן של -
72:05 - 72:09?שלו טובות יותר
-
72:09 - 72:12.התמונות האלה לא היו מרשימות כ"כ
-
72:12 - 72:15הן לא היו טובות יותר
.מהתמונות של מונטנייה -
72:15 - 72:19זה דבר אחד להיראות כמו
.ודבר אחר להיות נגיף -
72:19 - 72:24ב-2002 נתקלתי במאמר
של ולנדר טרנר ואנדרו מקנטייר -
72:24 - 72:26,מקבוצת פרת' שבאוסטרליה
-
72:26 - 72:31והם הטילו ספק
.האם בכלל נתגלה הנגיף -
72:31 - 72:36.התחלתי לחרוש ולחקור את זה
-
72:36 - 72:42...קראתי מהבוקר ועד הלילה
,ובכל יום, כל קישור ועוד קישור -
72:42 - 72:44ושלחתי מיילים לאנשים האלה
?ושאלתי היכן הבדיקה -
72:44 - 72:50?אני רוצה לדעת. אני גוססת
?אני עלולה להדביק -
72:50 - 72:55.והם היו מאוד אדיבים
-
72:55 - 73:01...הם רק אמרו
.תקראי שוב את המאמרים -
73:01 - 73:08?כמה פעמים אנחנו צריכים לומר לך
.אין בדיקה -
73:08 - 73:11צריך להבין
.שאבחנה של איידס היא לנצח -
73:16 - 73:20.לא ניתן לשנות או להפחית אותה
-
73:25 - 73:33הסטיגמה שנדבקת לאנשים שיודעים
שיש לך את זה ואתה חי עם זה -
73:33 - 73:38.היא גרועה יותר מאשר לחיות עם זה
-
73:38 - 73:41אני לא יכול לחשוב על אנשים
שפונו מהדירה שלהם -
73:41 - 73:43בגלל שהיה להם סרטן השד
.או בגלל שיתוק מוחין -
73:44 - 73:48.עשיתי קמפיין למודעות הסטיגמה
-
73:48 - 73:52,המסר הוא שאם מישהו נדבק
.כולנו נגועים -
73:53 - 73:58חלק רפואית, חלק חברתית
.וחלק תרבותית -
73:58 - 74:03בסופו של דבר, אם הוא קיים
.במקום כלשהו, הוא קיים בכל מקום -
74:07 - 74:15.לא לכולנו יש איידס
-
74:15 - 74:20וברגע שמתחילים
.את הבולשיט הזה, זאת בעיה -
74:20 - 74:22.לא לכולנו יש איידס
-
74:22 - 74:27על כולנו לגלות סימפטיה
לתסמונת האיידס -
74:27 - 74:31וכן, יש כל מיני אנשים
,HIV-שנדבקים ב -
74:32 - 74:36...אבל אל לנו לעשות
,להשקפתי -
74:36 - 74:39...לא מציאות
או להמציא סיסמא או סמל -
74:39 - 74:47.שלכולנו יש איידס
.לא, לא לכולנו יש איידס -
74:47 - 74:50,המסר שלי הוא שיש לכם אותו
.בין אם אתם רוצים או לא -
74:50 - 74:56?האם אתם רגישים מבחינה רפואית
.כנראה שלא -
74:57 - 75:03אבל האם אתם רגישים
.מבחינה חברתית? כן -
75:03 - 75:10,ביוני 2007
:הציג סיפור חדש שמתחיל BBC-ה -
75:10 - 75:15"HIV-קוראים תיגר על תיאורית ה"
-
75:23 - 75:27התיאוריה הישנה שהנגיף פוגע לאט"
,ביכולת להילחם בזיהומים שגויה -
75:28 - 75:32".כך אומרים מדענים
.תאים חיים הם מורכבים- -
75:32 - 75:38וכיצד הם פועלים בתוך הגוף
.זה עוד יותר מורכב -
75:38 - 75:46אז עדין יש וויכוח רב
.גורם לאיידס HIV-איך בדיוק ה -
75:46 - 75:53,במרץ 2008
:פורסם בוושינגטון פוסט -
75:53 - 76:00הפתעות רבות מזכירות לחוקרים"
כמה הם עדין לא יודעים -
76:01 - 76:06".HIV-על הביולוגיה של ה
-
76:06 - 76:13צריך להיכנס HIV
.לתוך מחזור הדם של הגוף -
76:14 - 76:21והוא עושה זאת בדרכים
.שלא לגמרי ברורות -
76:22 - 76:26HIV-המטרה העיקרית של ה
T היא קבוצת תאי -
76:26 - 76:29.מסייעים CD4 הקרויים תאי
-
76:29 - 76:33הדרך שבה הנגיף נכנס לתא המטרה
-
76:33 - 76:38היא שהוא מתיך את הקרומית שלו
.לתוך קרומית התא -
76:38 - 76:44.אני לא מבין את תהליך ההיתוך
-
76:44 - 76:49אני לא סבור שמישהו
.מבין אותו לגמרי -
76:50 - 76:55יש לנו הבנה מועטה
כיצד חלבונים נגיפיים באים במגע -
76:55 - 77:05.עם חלבונים שבתוך התא
-
77:07 - 77:13איך הנוגדנים שלנו
?HIV-לא מסוגלים לרסן את ה -
77:13 - 77:18זו שאלה מצוינת
.שהיא אחת מאבני הנגף הגדולות -
77:18 - 77:23HIV-הם לא יכולים להוכיח ש
.הוא הגורם לאיידס -
77:23 - 77:26HIV-הם לא יכולים להוכיח ש
.הוא הגורם לקריסת מערכת החיסון -
77:26 - 77:29.לא משנה כמה כתבי מדע יאמרו שכן
-
77:29 - 77:34,כשחוזרים למחקר הבסיסי
.הוא לא מוכיח את זה -
77:34 - 77:40אנו כמעט משוכנעים שיש גם גורמים
-
77:40 - 77:43CD4-שמעורבים באיבוד תאי ה
-
77:57 - 78:04ועדין איננו יודעים
.את כל המנגנון -
78:05 - 78:07T-מכלה את תאי ה HIV-כיצד ה
כך שאדם יפתח איידס -
78:08 - 78:11...זה כנראה
-
78:11 - 78:18.כתוצאה של גורמים מרובים
-
78:18 - 78:22אחת: הוא בסופו של דבר יהרוג
.את התא שהוא הדביק -
78:24 - 78:30-ארבע דקות אח"כ-
-
78:30 - 78:34לא בהכרח הורג HIV
.את התא שהוא מדביק -
78:35 - 78:39-דקה אח"כ-
-
78:39 - 78:44HIV-מסוימים מתים ישירות מ T תאי
-
78:45 - 78:48אחרים T ותאי
.משאירים את הנגיף מרוסן -
78:48 - 78:50.זה מצב שקט בתוך התא
-
78:50 - 78:53...ואני סבור שבמקרים מסוי
-
78:54 - 78:57במקרים רבים התאים האלה
.יכולים לחזור לתפקוד תקין -
78:57 - 79:02האם התא הזה
?יכול לחזור למצב תקין -
79:02 - 79:07.אני לא סבור
-
79:08 - 79:09,HIV כשנאמר לי שאני נשאית
-
79:09 - 79:16.קיבלתי את זה ברצינות רבה
-
79:16 - 79:23אבל רק עם האומץ
...לגרום לאנשים להיות פתוחים -
79:23 - 79:28ולפתוח את הלב
.כדי לענות על השאלות האלה -
79:28 - 79:35?האם נדע פעם איך לעזור לאנשים
-
79:35 - 79:43איך לעשות את מה שאנו צריכים
?לעשות כדי לעזור לאנשים -
79:43 - 79:48בסוף 2007, הדיילי-סיינס דיווח
-
79:49 - 79:55ששלושה צוותי מחקר חשובים, פרסמו
,מאמרים בביטאון האימונולוגיה -
79:55 - 80:00הקוראים תיגר על התיאוריה
T שהאיבוד הפתאומי של תאי -
80:00 - 80:06.מעורר מחלות ואיידס
-
80:07 - 80:14,HIV על פרטי הפתוגניות של
-
80:14 - 80:18,הורג אנשים HIV איך
.עדין עובדים עליהם -
80:19 - 80:23אם האיבוד הפתאומי
HIV בנשאי T של תאי -
80:23 - 80:25לא יכול להסביר מדוע אנשים
,חוטפים מחלות -
80:25 - 80:27אז מוכרח להיות קופקטור
.שגורם לאנשים לחלות ולמות -
80:27 - 80:28או גורמים
.HIV-שלגמרי אין להם קשר ל -
80:29 - 80:35"בשעה שחקרתי "נקודות חמות
,HIV של -
80:35 - 80:41התחלתי להבין שיש קשר ישיר
במקומות האלה -
80:42 - 80:45עם מצב נוסף
.שמוביל לכשל חיסוני ומוות -
80:45 - 80:51-פלם רידג', דרום אפריקה-
-
80:52 - 80:57,אני סבור שחשוב לזכור
במיוחד עבורנו במערב -
80:57 - 81:04.שעוני הוא לא עניין רומנטי
.זה נושא קטלני -
81:09 - 81:16עוני מוביל למחלות
!ולמוות בטרם עת. נקודה -
81:16 - 81:22כשמסתכלים על התסמינים
,שהם מדברים עליהם -
81:22 - 81:28,HIV-אנשים שקשורים ל
...מגלים שחלקם -
81:28 - 81:36.הם יותר קשורים לתת תזונה
-
81:36 - 81:41,התזונה לא כ"כ מאוזנת
-
81:43 - 81:48,הם במצוקת חמצון
.HIV אפילו שהם לא נשאי -
81:48 - 81:52אז מערכת החיסון שלהם
.כבר לא עובדת טוב -
81:52 - 81:57.אנשים רעבים
.הם לא מפותחים. אין בתי חולים -
81:57 - 82:01.אין טיפולים רפואיים מתאימים
-
82:03 - 82:09תסלק את העוני ואתה תיתן לאנשים
.את היכולת להילחם בזיהומים -
82:09 - 82:17?אלה שירותים
.כן- -
82:17 - 82:20.אין לנו אסלות נשטפות
-
82:20 - 82:23כשהזבובים נכנסים לשירותים
-
82:23 - 82:26...הם למעשה יכולים לחזור
-
82:27 - 82:34...לגעת במזון שלנו, אתה רואה
-
82:34 - 82:37...ותראה
-
82:42 - 82:49עלינו לקחת את המזון הזה
-
82:49 - 82:52ואנחנו לא יודעים
.אילו זיהומים נמצאים שם -
82:52 - 82:58איך מצפים שאנשים ישרדו
.במקומות כאלה? תסתכל שם -
82:58 - 83:06?כמה אנשים לבנים חיים בבית כזה
-
83:06 - 83:09.בקייפטאון זה שונה
-
83:09 - 83:12תיכנס לפרברים
.ותראה את הפרברים שונים משלנו -
83:12 - 83:17מדוע לא עשינו דבר
?עבור האפריקנים -
83:17 - 83:20כמו לתת להם מים נקיים
...כדי שהם לא ימותו -
83:22 - 83:27,משלשולים אצל תינוקות
?ממחלות או משהו כזה -
83:27 - 83:30.ואיידס HIV כל שאכפת לנו זה
...טוב -
83:31 - 83:35.מעלה שאלות... יש כסף בזה
...חייב להיות -
83:36 - 83:39דינמיקה עובדת להסב...
את עניין הציבור למצב האפריקני -
83:39 - 83:43.ולהתעלם ממים נקיים
-
83:44 - 83:52.תברואה, מלריה
.לדברים שהורגים אנשים -
83:52 - 83:56.זאת התחלה של מלחמה
-
83:56 - 84:04.זו מלחמה לדרוש את הבריאות שלנו
-
84:04 - 84:14'ב-2008, 'ארה"ב היום
:פרסם סיפור חדש ובו נכתב -
84:25 - 84:29אם אנו מסתכלים"
,על הנתונים באופן אובייקטיבי -
84:33 - 84:37אנו מבזבזים יותר מידי
"...על איידס -
84:37 - 84:41כ-10 מיליארד דולרים בשנה
מבוזבזים על איידס -
84:45 - 84:51בשעה ששני מיליארד אנשים
.חיים ללא תנאי תברואה -
84:51 - 84:56למיליארד אנשים חסרה גישה
למים נקיים -
84:56 - 84:59ותת-תזונה הורגת מישהו
.בכל עשר שניות -
84:59 - 85:04הגורמים האלה אפשרו למחלות לשגשג
-
85:04 - 85:07ולהחליש באופן קשה
את מערכת החיסון -
85:07 - 85:12.של אלה החיים באזורים כאלה
-
85:12 - 85:14אם ניקח את כל הכסף הזה
,וניתן אותו למדינות עניות -
85:14 - 85:19.אלוהים יהיה כ"כ גאה בנו
-
85:19 - 85:24משום שנסלק את האתגר הענק
.שעומד בפני המין האנושי -
85:24 - 85:30.וזה שאנשים מתים בשקט
-
85:30 - 85:32מוות מכאיב ואיטי מלהיות מופחדים
.ממשהו שנארז כאיידס -
85:32 - 85:38יכול להיות שהמגיפה האמיתית
?HIV היא עוני קיצוני ולא -
85:38 - 85:44מתרחש לכאורה HIV ,מצד שני
.בארה"ב גם כן -
85:44 - 85:51אז חיפשתי סיבות אלטרנטיביות
לסיבת הכשל החיסוני -
Not Synced"גורם לאיידס HIV" ובחקירת
-
Not Synced"גם כן ידוע בשם ה-"קוקטייל
-
Not Synced"לוס אנג'לס שהיו "ערי הקודש
,של סגנון החיים החדש -
Not Synced,"כל מיני מחלות
.לא תהיה לזה את אותה ההשפעה -
Not Synced,AZT לא רק שניתן לנו
.דרשנו אותו -
Not Synced,AZT-אחרי שהוצאנו מלינדזי את ה
.משקלה עלה -
Not Synced,HIV-עם תרופות ישנות ל
-
Not Synced,אבל אני, קרסלדה קנדרה
-
Not Synced,אבל כשהיא היתה מוטרדת
.היא נעשתה נסערת בקלות רבה -
Not Synced,או מה שזה לא יהיה
.שזה כמו הבקעה -
Not Synced,אז מצב החולים משתפר בטווח הקצר
-
Not Synced,אזהרה: "תגובות בעור מסכנות חיים
"...כולל מקרים פטאליים -
Not Synced,אם אשתמש בתרופות ללא הפסקה
-
Not Synced,אם יש לך מערכת חיסון טובה
?HIV-הגוף למעשה יכול להיפתר מ -
Not Synced,אם רוצים לראות מה באמת גרם לזה
-
Not Synced,אני אחד האנשים שנמצא חיובי"
."אבל לא אחטוף את המחלה -
Not Synced,אני מכיר אנשים שהם כמו סוסים
-
Not Synced,אתה שומע הרבה רופאים
,אתה שומע הרבה מסבירי איידס -
Not Synced,בדצמבר 2007
אחרי בדיקות שליליות מרובות -
Not Synced,במתנקש משנה צורה
-
Not Synced,בעוד חמש או שבע שנים
.אני רוצה הוכחה מדעית -
Not Synced,בשעה שהיתה בריאה
-
Not Synced,בתאים המשתכפלים הפעילים בעור
-
Not Synced,הוא למעשה בודד אותו
...אז -
Not Synced,היא היתה בכל החזה שלה
.בכל הזרועות וכפות הידיים -
Not Synced,הם היו בכל בית מרחץ לגאים
,בכל בר -
Not Synced,הם לא אמורים לאחוז ברעיון
-
Not Synced,ו... "אם לינדזי הייתה בתך
"?מה היית עושה -
Not Synced,ואתה מוחק אותו וכותב משהו אחר
-
Not Synced,והפריחה הזו
היא היתה בכל הפנים שלה -
Not Synced,וזה לא היה כזה פרוע
,אבל בלילה אחד יצאתי לבית מרחץ -
Not Synced,ונראה שמצבה הגופני די טוב
-
Not Synced,ותבנה את מערכת החיסון שלהם
-
Not Synced,ייעצו לכולם לקחת טיפולים
.אבל הם סירבו מסיבות שונות -
Not Synced,כ"כ הרבה דרמה
-
Not Synced,כ"כ הרבה פחד
-
Not Synced,כ"כ הרבה פסיכולוגיה
-
Not Synced,כאן אתה לא רואה כלום במפורט
-
Not Synced,כאנטי הומואים
.במקום להיות אחראי -
Not Synced,כדי שהכל יהיה מסודר
.אמרו שהיא אולי תחיה עד גיל שבע -
Not Synced,ככל שיש לך יותר שותפים
.כך תתרום יותר לקהילה הגאה -
Not Synced,כשעברנו לאוניברסיטה
עלה AZT-מינון ה -
Not Synced,מגיעה הסימפטיה שלנו
.חמלה וכבוד -
Not Synced,מדענים אמורים להתבונן
-
Not Synced,מחלה של מאה אחוזי תמותה
.כעת ניתן לטיפול -
Not Synced,נגמול אותה מהתרופה
.יהיה מה שיהיה -
Not Synced,ניתן לסבול אותן יותר
?אבל לכמה זמן -
Not Synced,עם זאת
,במסע מצאתי את עצמי מבולבל -
Not Synced,עם כ"כ הרבה רגש
-
Not Synced,עם מה שיש לנו כעת
תופעות הלוואי בסופו של דבר -
Not Synced,פעם נוספת פניתי לד"ר גלדרבלום
-
Not Synced,ראינו את הליפודיסטרופיה
,דבשת הבופלו" בעורף" -
Not Synced,רשום שזה דליק
.מסוכן לבליעה בצד הבקבוק -
Not Synced,שאין להם השפעה מהתרופות
.בלי תופעות לוואי -
Not Synced-HIV-התרופות ל-
-
Not Synced-קן נפטר זמן קצר לאחר הריאיון-
-
Not Synced."HIV היא אמרה: "אני נשאית
-
Not Synced."זה חלק מהחבילה
-
Not Synced.(HHV8) נגיף ההרפס האנושי 8
-
Not Synced...אין לי השקפה על זה
...תחושת ביקורתיות -
Not Synced...אני חושב שד"ר גאלו עשה את זה
-
Not Synced...בוודאי הרגישו כך
שאם היה להם עגבת או זיבה -
Not Synced...בשכבות הריריות, במעיים
-
Not Synced...ג'מאל יהיה
.הוא בחטיבת התיכון השנה -
Not Synced...היא הייתה מתגרדת
.צועקת באמצע הלילה -
Not Synced...היא טלפנה אלי לעבודה ואמרה
."יש לי משהו לספר לך" -
Not Synced...העניין שלי בתשאול, בניפוץ
-
Not Synced...וכאן היא התחילה להשתטח לנו
-
Not Synced...חזרתי הביתה עם
...תקלטו את זה -
Not Synced...יש לנו
-
Not Synced...כמו תמיד, כשצריך
.כשאתה בצרה, תמצא נגיף נוסף -
Not Synced...כמו... זה לא היה
.זה היה כמו כאב חד -
Not Synced...לחזור אחורה לנתח ולומר
-
Not Synced...פופרס
.מישהו מסתובב ושואף כל הלילה -
Not Synced...פשוט החלטנו בינינו ב
-
Not Synced...קרוב לוודאי
-
Not Synced...19 מיליון אמריקאים עכשיו
,19 מיליון לוקחים סמים לא חוקיים -
Not Synced.AZT כמו תרופת הכימותרפיה
-
Not Synced.HIV לא היה להם זיהום
-
Not Synced.HIV-ולא מספקים הוכחה לקיום ה
-
Not Synced.אבל אנחנו לא מדברים על זה
.זה לא תקין פוליטית -
Not Synced.אבל בטווח הארוך הם גם כן ימותו
-
Not Synced.אבל הייתי אומר שזה כנראה נגיף
-
Not Synced.אבל לרבים כן
-
Not Synced.אז טיפול ממושך הוא בלתי אפשרי
-
Not Synced.אם בכלל
-
Not Synced.אם יש מערכת חיסון טובה
-
Not Synced.אני זוכר את החולה הראשון שראיתי
-
Not Synced.אני חושב שיהיה להם נזק מצטבר
-
Not Synced.אני לעולם לא אקח אותן
...אני מסתכלת בזה -
Not Synced.אני סבור שכן
-
Not Synced.אנשים מסוימים הם ברי מזל
.אין להם את תופעות הלוואי -
Not Synced.ארתור שופנהאואר
-
Not Synced.באומות העשירות האלה
-
Not Synced.בפשטות נאמר שלא הוכחנו דבר
-
Not Synced.ברגע שזה התחיל, זה החמיר בהדרגה
-
Not Synced.ברור כשמש ועתיק כמו הזמן
-
Not Synced.בשאיפת הרעלן הזה
-
Not Synced.בשנים המוקדמות
-
Not Synced.גורם לך להרגיש בחילה
-
Not Synced.האמת עוברת בשלושה שלבים
-
Not Synced.הוא פותח בשנים 1850-1860
-
Not Synced.הוא קיים
-
Not Synced.הזמנות אחרונות לפופרס
-
Not Synced.היא הגיעה לבית החולים
-
Not Synced.היא החלימה לגמרי מתופעות הלוואי
-
Not Synced.היא הלכה לעולמה
-
Not Synced.היה מסוכן ובלתי נסבל
-
Not Synced.היה קשה להתמודד איתה בשולחן
-
Not Synced.היו לה התכווצויות רגליים
-
Not Synced.היי
-
Not Synced.היינו בזמנו 11 חברות בקבוצה
-
Not Synced.הכל כלול תחת השם הזה
.אתה לא מוכרח להחליט -
Not Synced.הכל? -קרוב לוודאי
.קרוב לוודאי. -כן- -
Not Synced.הם הסתובבו ושאפו את זה כל הלילה
-
Not Synced.הם יודעים שזה לקוי
-
Not Synced.הם נבוכים
.המדענים נבוכים לגבי זה -
Not Synced.הם עדין חיים
.בריאים? -כן- -
Not Synced.הרגלי האכילה שלה השתנו לא מעט
.היא לא אכלה טוב -
Not Synced.ו... אתה יודע את התוצאה
.אנשים נעשים די חולים -
Not Synced.ואז התכווצויות הרגליים התחילו
-
Not Synced.ובחורה מאוד נמרצת
-
Not Synced.וגורמת להם להפסיק לפעול
.ומה קורה? שלום לעור -
Not Synced.והותירו אותה מצולקת לנצח
-
Not Synced.וזה היה ק"ס... קפוסי סרקומה
-
Not Synced.ויגרמו לתמותה מסוימת
-
Not Synced.ויש כאלה שמתפרקים
-
Not Synced.וכתבנו: "סליחה על ההטרדה
"?אתה אמיתי -
Not Synced.ולא חשבנו בצלילות על מה ביקשנו
-
Not Synced.זאת פרוגנוזה גרועה
-
Not Synced.זה איידס במרשם
-
Not Synced.זה איידס במרשם
.מקבלים כשל חיסוני ומתים מהרעל -
Not Synced.זה היה אמיל ניטרט
-
Not Synced.זה לא אמונה
-
Not Synced.זה לא כמו אינסולין
-
Not Synced.זה משהו שהוא רעיל
-
Not Synced.זה קורה
-
Not Synced.זו היתה מהפכה
...מה שהיה -
Not Synced.יעלו על התועלות
-
Not Synced.יצאתי לחופשה בלוס אנג'לס
-
Not Synced.יש להם חולים שנבדקו ב-1985
-
Not Synced.יש לי דברים אחרים לעשות
-
Not Synced.יש סם בשם אמיל-ניטרט
-
Not Synced.כדי שיתאים לרעיון הזה
-
Not Synced.כולם היו חמישה גאים
.הם היו צעירים -
Not Synced.כולם השתמשו בפופרס
-
Not Synced.כולם מלבד שלוש היו בטיפול תרופתי
-
Not Synced.כי זו האינפורמציה שניתנה לי
-
Not Synced.כך היו החיים שלנו אז
-
Not Synced.כן
-
Not Synced.כן, לפעמים, לפעמים
-
Not Synced.לא ישדדו להם את אימם
-
Not Synced.לא עכשיו... לעולם לא
-
Not Synced.לא קיים HIV הוכח כי
-
Not Synced.לבין הממונה על האתיקה והבטיחות
-
Not Synced.לג'וייס יש שני בנים
-
Not Synced.לינדזי תהיה בת 19 באוקטובר 2009
-
Not Synced.לעזרה מגיע נגיף נוסף
-
Not Synced.לפעמים מאות בחודש
-
Not Synced.מבלי להידבק לעד
-
Not Synced.מדברים על אלפי פרטנרים
-
Not Synced.מה שנותן לאנשים מבט בוטה
-
Not Synced.מפקפק ביעילות התרופות
-
Not Synced.מצאנו שיש הרבה תופעות לוואי
-
Not Synced.מצבה המשיך להתדרדר
-
Not Synced.משום שאנשים אחרים מתו מזה
-
Not Synced.משום שהם הרגישו טוב באותו הזמן
-
Not Synced.משתמשים בהרבה אנטיביוטיקה
...נוטלים סמים רבים -
Not Synced.נאמר שנתיים או שלוש
-
Not Synced.נווירפין
-
Not Synced.סטרלין עוד מעט בן ארבע
-
Not Synced.עם דלקת ריאות
-
Not Synced.עשרות אלפי אנשים עם איידס ימותו
-
Not Synced.פופרס היה סם הסקס
-
Not Synced.קיים לא HIV בין אם
-
Not Synced.ראינו ירידה במקרי קפוסי סרקומה
-
Not Synced.ראשית, לועגים לה
-
Not Synced.שהוא לא שלהם
-
Not Synced.שהתרופות יהרגו אותנו לפני המחלה
-
Not Synced.שזו תופעה של סגנון חיים
-
Not Synced.שלא היו בריאים
.מסיבות שהיו ברורות לכולם -
Not Synced.שלישית, מקבלים אותה כמובן מאליה
-
Not Synced.שמנהל התרופות שם על מוצר
-
Not Synced.שמשמעותו שהוא הורג כמעט כל דבר
-
Not Synced.שנית, מתנגדים אליה באלימות
-
Not Synced.שנמצאים בתוקף היום
-
Not Synced.תופעות הלוואי התחילו להופיע
-
Not Synced:אז יש אנשים שרוצים לומר
-
Not Synced:בסוף הערב הברמן היה מכריז
,הזמנות אחרונות לאלכוהול -
Not Synced:הרבה טוב יותר לומר
-
Not Synced:והיא אמרה
פגשתי רופא היום, הוא מומחה" -
Not Synced?HIV אלה כאן הם נגיפי
.כן- -
Not Synced?HIV-והם היו אומרים: "מה זה ה
.זה מה שהוא עושה -
Not Synced?גם כן HIV אז אלה נגיפי
.כן, כן- -
Not Synced?האם אתחיל טיפול
.טיפול משמעותו הקוקטייל -
Not Synced?האם חולים מתים מתופעות הלוואי
-
Not Synced?ואמרתי, מה העניין
-
Not Synced?ומה שלומם היום
-
Not Synced?כמה אני אכנס לתבנית הזאת
-
Not Synced?כן... -כל הזמן
.כן, כמעט כל הזמן- -
Not Synced?לגרום לאיידס HIV איך יכול
-
Not Synced?למה
.כי זה נותן הרגשה נפלאה -
Not Synced?למה שאני אעשה את כל זה
-
Not Synced?מה אני יכול לומר לך
-
Not Synced?מה בדיוק גרם לדלקת ריאות
-
Not Synced?מה בדיוק גרם לקפוסי סרקומה
.אנו יודעים את זה היום -
Not Synced?מה המשמעות של זה עבורי
-
Not Synced?מה התרופות עושות לגוף
-
Not SyncedAZT למרות שלינדזי נטלה
,במשך 24 חודשים -
Not SyncedAZT-אולי נעלה את מינון ה
-
Not SyncedHIV-אנו יכולים להיחשף ל
פעמים רבות -
Not SyncedHIV-כל אחד שנדבק ב
.ירצה להתכחש לזה -
Not SyncedHIV-לחפש הוכחה לקיום ה
.בתמונות הזמינות האחרונות -
Not SyncedHIV-לקורבנות ה
ולאנשי המקצוע המסורים הנאבקים בו -
Not SyncedHIV-מבלי להתחשב ממה שה
,עשוי לעשות -
Not SyncedHIV-מדוע אתה מאמין ש
?אכן גורם לאיידס -
Not SyncedHIV-עלינו להסתכל מעבר ל
.HHV8-ומעבר ל -
Not SyncedT-זה היה בעיקר לגבי תאי ה
.שלא תמיד היו במצב חיובי -
Not Syncedאאוץ'! אנו לא יכולים לעשות הרבה"
".לגבי לרופאים מטומטמים -
Not Syncedאבל אם אתה חושב
.שזה יקרה לנצח, אתה טועה -
Not Syncedאבל בהחלט מנקודת השקפה
...של בריאות הציבור זה -
Not Syncedאבל ברגע שזה על הלוח
-
Not Syncedאבל גם הם יהיו מקור מסוים
-
Not Syncedאבל הסבר הנגיף מאוד התקבל
.בהרבה קבוצות שונות -
Not Syncedאד: היתה אי ספיקת כבד פתאומית"
"...במקרה המוות בשבוע שעבר -
Not Syncedאובד עצות עם הרגשה כללית
.של פחד ועצבות -
Not Syncedאולי האויב האמיתי
,מתחבא באופן ברור -
Not Syncedאז יצרנו לובי
.ודחפנו לדברים האלה -
Not Syncedאז שאלתי את חתן פרס הנובל
ד"ר דייויד בולטימור -
Not Syncedאחותי ג'וייס
.היתה החברה הכי טובה שלי -
Not Syncedאחרי כן היא היתה אמורה
.לחיות עד גיל חמש -
Not Syncedאחרי שהיא היתה בת שנתיים
-
Not Syncedאחרי שהיא התחילה לקחת תרופות
-
Not Syncedאחרת היא תמות כתוצאה ממנו
".כמו קימברלי ברגליס -
Not Syncedאחת מהן הייתה תיאוריה
.שהתבררה לגמרי לא נכונה -
Not Syncedאיך הם היו מבודדים ומצלמים
.את הנגיף החמקמק הזה -
Not Syncedאין לי בעיה עם אנשים אחרים
,שנוטלים אותן -
Not Syncedאלן פרימקין מצא 16 חולים
עם קפוסי סרקומה -
Not Syncedאם אתה כותב אותו על הלוח
.בפעם הראשונה -
Not Syncedאם יש אלפי מקרים מתועדים
,HIV של איידס ללא -
Not Syncedאם לקחת את התרופות ממנה
אומר שהיא תוכל לישון בלילה -
Not Syncedאם מישהו נותן לי אבחנה
של מוות וודאי -
Not Syncedאם רק תאמר: "לאנשים האלה
,יש הרבה מחלות מוזרות -
Not Syncedאם תיקח
את האפריקנים העניים שנדבקו -
Not Syncedאני זוכר שדיברתי עם אחד מהאנשים
.שהיה בחזית סגנון החיים הזה -
Not Syncedאני זוכרת ב-1992
,אחרי שנמצאתי חיובית -
Not Syncedאני לא כ"כ בטוח מה עומד
.מאחורי השאלה שלך על הבידוד -
Not Syncedאני לא רוצה להיות
.ספר הלימוד שלך -
Not Syncedאני מסכים, אנחנו לא יכולים
.לתת טיפול לנצח -
Not Syncedאני סבורה שזה גרם לחלות...
.משום שהיא לא רצתה לאכול -
Not Syncedאני עושה הפסקות בטיפול
.משום שאני חושב שהתרופות רעילות -
Not Syncedאנשים מעטים מסוגלים
.להסתכל על איידס בצורה הגיונית -
Not Syncedאף אחד לא רצה להבין
-
Not Syncedאתה יכול להיות מאובחן באיידס
.HIV-אם נמצאת שלילי ל -
Not Syncedאתה שומע הרבה אנשים
.מדברים על זה -
Not Syncedב-11 בנובמבר
:קיבלנו הצעה ממנו והוא כתב -
Not Syncedב-1987 היה לי נגע בזרוע
-
Not Syncedב-1987, המלב"מ ביצע שני שינויים
,עצומים בהגדרת האיידס -
Not Syncedב-1994, אדרי סרנו
.HIV נמצאה כנשאית -
Not Syncedב-2003, ג'וייס גילתה שהיא
.נכנסה להריון הילד השני שלה -
Not Syncedבאופן אירוני, בשעה שאנו
,אולי משוכנעים ברוצח מדומה -
Not Syncedבאותה הפעם עם עגבת, זיבה
.ושני סוגי טפילים -
Not Syncedבאיזו תדירות
?אתה רואה תופעות לוואי בחולים -
Not Syncedבדרום אפריקה דברתי עם שני רוקחים
.HIV-המתמחים בטיפול ב -
Not Syncedבוקר אחד היא הייתה מכוסה
בנגעים האלה -
Not Syncedבין אם תפקידו
.בהחלשת מערכת החיסון -
Not Syncedבכל חנות לספרי פורנו
.ברחבי המדינה -
Not Syncedבמבט לאחור אני סבור
שהתחלנו בו AZT-שמינון ה -
Not Syncedבנובמבר לכתוב לפיטר דוסבורג...
-
Not Syncedבפרסום של ארגון
:הבריאות העולמי, ד"ר צ'ין כותב -
Not Syncedבקרב הומוסקסואלים בניו יורק
.בשנות השמונים -
Not Syncedבקרו אותנו באתר
www.emetaheret.org.il -
Not Syncedברגע שהגענו למסקנה שהתרופה
,היא זו שגרמה לבעיה -
Not Syncedבשנה וחצי שהייתי חברה
"ב-"נשים בסיכון -
Not Syncedבשנים שאנו משתמשים בקוקטייל
-
Not Syncedבשנת 96, דייויד הו הכריז
.על טיפול אנטירטרווירלי פעיל -
Not Syncedבשעתו HIV משום שנשאי
.קיבלו טיפול קטלני -
Not Syncedגאלו אמר שהיו לו
.את כל הנגיפים... זה שקר -
Not Syncedדלקת ריאות וקפוסי סרקומה
היו מחלות ההיכר של האיידס -
Not Syncedהאם גם הם יוכלו באופן טבעי
?להיפתר ממנו -
Not Syncedהדור החדש של תרופות
.אנטירטרווירליות הוא פחות רעיל -
Not Syncedהוא דחף לשחרר את האנשים
מגזר דין מוות -
Not Syncedהוא הגיע באמפולות
"והוא נודע כ-"פופרס -
Not Syncedהוא לא כזה רעיל
.כמו שהיה בימים הראשונים -
Not Syncedהוכח לגמרי HIV-אני סבור ש
.שהוא לא הגורם לאיידס -
Not Syncedהזהרתי את החולים שלי
.לא לקפוץ לכרכרה ולהתחיל טיפול -
Not Syncedהחשבנו את מנהל התרופות
שלא נותן לנו את הדברים האלה -
Not Syncedהטיפול באיידס כיום
-
Not Syncedהטיפול גורם למצבים מאוד דומים
-
Not Syncedהיא אמא נפלאה
-
Not Syncedהיא נתנה לנו מרשם
.AZT לסירופ רטרווירלי, שזה -
Not Syncedהיא פיתחה תגובה אלרגית
-
Not Syncedהיא קיבלה פיצויים
.של 2.5 מילון דולר -
Not Syncedהיה כ"כ חשוב לנו
להביא משהו שיעזור לתינוקת שלנו -
Not Syncedהיו מספר תיאוריות
.איידס/HIV-באשר למקור ה -
Not Syncedהיום אנחנו יודעים שקפוסי סרקומה
...נגרם מנגיף נוסף -
Not Syncedהייתי חברה בארגון הקרוי
."נשים בסיכון" -
Not Syncedהם מדברים על תרופה שפוגעת
-
Not Syncedהם מספיק ציניים
כדי להכניס את התרופות -
Not Syncedהמגיפה הגדולה של מחלות המין
בסוף שנות השבעים -
Not Syncedהמיילדת שלה הציעה לבצע
.שגרתית שלפני לידה HIV בדיקת -
Not Syncedהמעניין שזה מקביל
.לירידה בשימוש בפופרס -
Not Syncedהמשמעות שהרגנו דור שלם
.של חולי איידס -
Not Syncedהמתמחה שלי קרא לי
לראות בחור הומוסקסואל צעיר -
Not Syncedהן מכניסות את הגופות
?לארונות מתים -
Not Syncedהסבר סגנון החיים
.לא התקבל מבחינה פוליטית -
Not Syncedהעולמי HIV-90 אחוזי ה
.נמצאים באזורים של עוני רב -
Not Syncedהעולמיים HIV-ראיינתי את מומחי ה
-
Not Syncedהפופרס היה גלוי לעין
.ברחבת הריקודים בדיסקוטקים -
Not Syncedהרופא איבחן אותך באיידס
.כן- ?HIV בלי בדיקת -
Not Syncedהרופאים ניסו להראות כביכול
.כמה יפה היא התקדמה -
Not Syncedהרס את המערכת החיסונית
של הריאות שלו -
Not Syncedהתחלנו לקחת את לינדזי
.לרופאה במרפאת הילדים -
Not Syncedואח"כ הם יודעים
.שהם צריכים להוריד את המינון -
Not Syncedואת ד"ר רובין וייס
-
Not Syncedואת הליפואטרופיה
,שזה איבוד שומן בפנים ובזרועות -
Not Syncedובמיוחד בהומוסקסואלים
,בסן פרנסיסקו, ניו יורק -
Not Syncedוגיליתי שלשתי מחלות ההיכר
.של האיידס יש הסברים חלופיים -
Not Syncedוהוא אמר שיש תרופה מסוימת
שאוכל לקחת אותה -
Not Syncedוהם יודעים שחיי התרופה
-
Not Syncedוהם מחשבים מה המכירות יהיו
.בשנתיים או שלוש שנים האלה -
Not Syncedוהתברר שהוא היה משתמש כבד
.של אמיל ניטרט -
Not Syncedוהתחלתי לשאול את החולה
אם הוא השתמש בהם -
Not Syncedוזה משטר תרופות אימפוטנטי
-
Not Syncedוכעת מספר הולך וגדל של מחקרים
-
Not Syncedולהיות מאושרת במשך
,שישה חודשים, זה יהיה שווה -
Not Syncedולהפתעת הסטודנטים שלי, אמרתי
שאני סבור שהבחור כנראה -
Not Syncedותוך 37 ימים מאז היום הראשון
שלקחה את הטיפול -
Not Syncedזאת הסיבה מדוע כולם האמינו
.הוא נגיף קטלני HIV-ש -
Not Syncedזה אומר שאתה עלול למות
מלקחת את זה -
Not Syncedזה היה כמו ריקוד מטורף נפלא
.מה שנעשה -
Not Syncedזה כמו: "תיזהרו ממה שאתם מבקשים
."זה עלול להתרחש -
Not Syncedזה כמעט לא רלוונטי כשמשווים
.את זה למה שהתרחש בתקופה הזו -
Not Syncedזמן קצר לאחר שלינדזי
,AZT-התחילה בטיפול ה -
Not Syncedחיובית HIV אני חושב שבדיקת
.משמעותה שחייך השתנו לעד -
Not Syncedידעתי מעט על השימוש בפופרס
.או על שאיפת אמיל ניטרט -
Not Syncedירדה T-כן. ספירת תאי ה
...והרופאים היו אומרים -
Not Syncedיש אורגניזם מזהם באמריקה"
."והוא עלול להדביק אותך -
Not Syncedיש את התבנית הטיפוסית
.שווה לאיידס שווה למוות HIV-ש -
Not Syncedיש דרכים אחרות שניתן
,לייצר תנאים שנראים כמו איידס -
Not Syncedיש לך מערכת חדשה
.של דברים לקחת בחשבון -
Not Syncedכדי להעלות בחזרה
.T-את ספירת תאי ה -
Not Syncedכולם, מלבד שלושתנו
.שלא לקחנו את הטיפול -
Not Syncedכך שישבנו על רצפת בית המרקחת
.ונתנו לה את המנה הראשונה -
Not Syncedכל אלה ספרי לימוד
.מה שאתה מבקש ממני -
Not Syncedכל הבחורות בארגון
,שהיו בטיפול תרופתי מתו -
Not Syncedכל תרופות האיידס מסווגות
.כתרופות באזהרה שחורה -
Not Syncedכן, אבל בהחלט לא תגיע
.לגיל עם שתי ספרות -
Not Syncedכשאני מסתכלת
,על תופעות הלוואי שנלוות לזה -
Not Syncedכשאני מסתכלת
...על הרעלים שבתוך הגוף -
Not Syncedכשאתה אומר: "אני לא חושב
."או מאיידס HIV-שאני אמות מ -
Not Syncedכשהחדשות על מותה של ג'וייס
,הגיעו למכון הלאומי לבריאות -
Not Syncedכשהם מדברים על פריחה
,שעלולה להרוג -
Not Syncedלא יועדו להיות אינדיקטורים
."HIV-מהימנים להדבקה ב -
Not Syncedלא רציתי לראות את הקהילה שלי
.מורעלת בטיפול לא יעיל -
Not Syncedלאלה שאנו מצפים לראות
.מחולי איידס -
Not Syncedלדבוק בו
ולהתאים כל דבר שבתפיסתם -
Not Syncedלכן אף אחד לא הבחין
.שמשהו לא תקין בטיפול -
Not Syncedלמרות ההשקעה
,של מיליארדים בתרופות -
Not Syncedלערוך ניסויים
.ולנמק על מה שהם התבוננו -
Not Syncedלפני שאחותי התחילה לקחת
.את התרופות היה היתה בריאה -
Not Syncedלפני שהתמותה
,נעשית ברורה מכדי להתעלם -
Not Syncedלקחתי נשימה ארוכה
.ואמרתי שזה לא סוף העולם -
Not Syncedמאשר לחיות בייסורים
.במשך שנתיים או שנה -
Not Syncedמה ההשפעה האמיתית
.של הטיפול הזה -
Not Syncedמיילים הוחלפו
בין מנהל מחלקת האיידס -
Not Syncedמערכת החיסון שלנו תיפתר מהנגיף
,בתוך שבועות בודדים -
Not Syncedמצאתי קהילת מחקר מבולבלת
,HIV-בהבנה הבסיסית ביותר של ה -
Not Syncedמקרה האיידס הראשון
שמייק גודלי דיווח -
Not Syncedמשום שהטיפול משולב
בפיתוח חדש של מדכאי פרוטאז -
Not Syncedמשום שהיא לא ספציפית
.HIV-במאת האחוזים על אנזימי ה -
Not Syncedמשום שהם לא רצו לקחת
,תרופות רעילות -
Not Syncedמשום שזה מה שהקהילה המדעית
.סיפרה לנו -
Not Syncedמשום שזה מוקף מהיום הראשון
-
Not Syncedמשום שמנפצים אותן כשפותחים
...את האמפולות כדי להסניף אותן -
Not Syncedמשום שמעולם לא נאמר לנו
.משהו אחר -
Not Syncedמתכון לאסון. משום שהאיידס
התרחש קודם באנשים האלה -
Not Syncedנאמר כי התמונות של גלדרבלום
מבודד HIV הגיעו מתרביות -
Not Syncedניצחון נוסף עבור זכותם
.להתקיים כגאים -
Not Syncedניתן להיות מאובחנים באיידס
.HIV מבלי לעשות בכלל בדיקת -
Not Syncedנעשה זמין באופן נרחב AZT כאשר
,בשנים 1985-1986 -
Not Syncedנראה שהסיכונים להתקפי לב
.גדלו באנשים שנוטלים תרופות כאלה -
Not Syncedעדין היה להם איידס
?עפ"י הגדרה, נכון -
Not Syncedעליכם להפסיק לתת לבתכם"
,מיד AZT-את ה -
Not Syncedעם זאת, מציגים עמדה ציבורית
.אחידה של סמכות ו-ודאות -
Not Syncedפרויקט אמת אחרת
אתר החדשות האלטרנטיבי הגדול בישראל -
Not Syncedצריך להדגיש"
שהגדרות המעקב באיידס -
Not Syncedקוראים לזה מחלה
.ונותנים לה את השם איידס -
Not Syncedקיבלה מרשם לתרופות איידס
שכמעט הרגו אותה -
Not Syncedקל מאוד לגרום לאנשים
,לחשוב את הדבר הנכון -
Not Syncedקשה מאוד לגרום לאנשים
.לחשוב אחרת -
Not Syncedקשה מאוד למצוא מישהו שיתמוך בך
-
Not Syncedשגורם לפגיעה חמורה
.בתגובה החיסונית -
Not Syncedשגרמה לה להיראות כחולה
.בפריחה מלאה של איידס -
Not Syncedשהם יודעים שתהיינה להן
,השפעות רעילות -
Not Syncedשנבעו מהשחרור
.של תקופת מהומות הגאים בסטנוול -
Not Syncedשתמנע מהתינוק שלי
.HIV מלהיות נשא -
Not Syncedתהיה רעילה HIV-כל תרופה ל
-
Not Syncedתוחלת החיים שלה
...השתנתה כל הזמן -
Not Syncedתוך יומיים
.ההתכווצויות ברגליים נעלמו -
Not Syncedתורגם וסונכרן ע"י לייקה
-
Not Syncedתצטרך לקחת תרופות
...'לכל החיים וכו -
Not Syncedתרופה באזהרה שחורה
היא האזהרה הקפדנית ביותר -
Not Syncedתרופות שהורגות וסטטיסטיקות
.מתומרנות בלי היגיון
- Title:
- House of Numbers
- Description:
-
What is HIV? What is AIDS? What is being done to cure it? These questions sent Canadian filmmaker Brent Leung on a worldwide journey, from the highest echelons of the medical research establishment to the slums of South Africa, where death and disease are the order of the day. In this up-to-the-minute documentary, he observes that although AIDS has been front-page news for over 29 years, it is barely understood. Despite the great effort, time, and money spent, no cure is in sight.
Born in 1980 (on the cusp of the epidemic), Leung reveals a research establishment in disarray, and health policy gone tragically off course. Gaining access to a remarkable array of the most prominent and influential figures in the field -- among them the co-discoverers of HIV, presidential advisors, Nobel laureates, and the Executive Director of UNAIDS, as well as survivors and activists -- his restrained approach yields surprising revelations and stunning contradictions.
The HIV/AIDS story is being rewritten, and this is the first film to present the uncensored POVs of virtually all the major players -- in their own settings, in their own words. It rocks the foundation upon which all conventional wisdom regarding HIV/AIDS is based. If, as South African health advocate Pephsile Maseko remarks, "this is the beginning of a war...a war to reclaim our health," then House of Numbers could well be the opening salvo in the battle to bring sanity and clarity to an epidemic clearly gone away.
More info at: http://www.houseofnumbers.com
More info at: http://www.paradox4u.com - Video Language:
- English
- Duration:
- 01:28:58
rahutlakum edited Hebrew subtitles for House of Numbers | ||
rahutlakum added a translation |