Return to Video

House of Numbers

  • 0:21 - 0:30
    פרויקט אמת אחרת
    אתר החדשות האלטרנטיבי הגדול בישראל
  • 0:32 - 0:37
    בקרו אותנו באתר
    www.emetaheret.org.il
  • 0:48 - 0:51
    תורגם וסונכרן ע"י לייקה
  • 0:51 - 0:59
    סוכנות האו"ם לטיפול באיידס
  • 1:00 - 1:03
    מעריכה ש-42 מיליון אנשים בעולם
    .HIV- נדבקו בנגיף ה
  • 1:03 - 1:07
    נמסר כי עשרה אנשים
    .מתים מאיידס בכל שנייה
  • 1:07 - 1:11
    .HIV-אין משהו דומה ל
  • 1:11 - 1:18
    אין מחלה, אין מחלה מידבקת
    .שלמעשה הורגת כל מי שחוטף אותה
  • 1:18 - 1:22
    .אפקט הפחד נעלם
  • 1:22 - 1:24
    HIV-ועדין, להידבק ב
    .זו בעיה לכל אדם
  • 1:25 - 1:30
    ,הפחד צריך להישאר
    .משום שזה נגיף שהורג אנשים
  • 1:30 - 1:36
    יש תחושת שאננות
    שזה משתפר וזה לא
  • 1:36 - 1:41
    ...וכל האנשים האלה
  • 1:42 - 1:47
    מעל ל-40 מיליון אנשים
    .עם הנגיף ימותו מאיידס
  • 1:47 - 1:50
    במשך שלושת העשורים האחרונים
    .האנושות התלכדה למטרת האיידס
  • 1:50 - 1:53
    אנשים מכל תחומי החיים
  • 1:53 - 2:00
    התאחדו על פני כל הגבולות
    ,החברתיים והכלכליים
  • 2:07 - 2:10
    :משלבים ידיים עבור מטרה משותפת
    .לסיים את האיידס
  • 2:10 - 2:12
    ואני רוצה לומר את שמו של האדם
    .שעבורו אתם צועדים
  • 2:13 - 2:15
    .אני צועדת עבור רוברט ג'ונסון
  • 2:15 - 2:20
    .אני צועדת עבור רוק הדסון
  • 2:20 - 2:26
    אני צועדת עבור כל מי
    .שאיננו כאן כדי לצעוד בעצמו
  • 2:26 - 2:28
    .הסטטיסטיקות גדלות
  • 2:28 - 2:34
    .כולן מלבד אחת
  • 2:34 - 2:39
    וזו כמות האנשים שנרפאו
    .והיא עדין אפס
  • 2:39 - 2:43
    תיאורטית אנו יכולים
    .לרפא איידס, על הנייר
  • 2:43 - 2:45
    .אולי יום אחד זה יגיע
    .אני לא יכול לומר מתי
  • 2:46 - 2:52
    למרות כל ההתקדמות הגדולה
    שיש לנו בכימותרפיה
  • 2:52 - 2:54
    ,בחולים האלה
    .אף אחד מהחולים לא נפתר מהנגיף
  • 2:55 - 2:58
    אני לא חושב שתעשיית התרופות
    .מעוניינת או משקיעה בטיפול
  • 3:03 - 3:06
    אין לי כוונה
    ,להיות יותר מידי ציני
  • 3:07 - 3:13
    ,אבל אני חושב שבמציאות
    הסיטואציה שיש להם עכשיו
  • 3:13 - 3:19
    שזה טיפול לכל החיים
    ,עם תרופות יקרות
  • 3:19 - 3:22
    .זה מתאים להם די טוב
  • 3:22 - 3:24
    טיפול ידרוש ביולוגיה מולקולרית
    .מאוד מתוחכמת
  • 3:24 - 3:30
    .ובכנות, אני לא רואה את זה קורה
  • 3:30 - 3:34
    ?אף פעם
    .אף פעם-
  • 3:34 - 3:38
    -מ ב נ ה ה מ ס פ ר י ם-
  • 3:46 - 3:48
    אנטומיה של מגיפה
  • 3:49 - 3:51
    נולדתי ב-1980, שנה לפני שהאיידס
    .התפרץ לתודעת הציבור
  • 3:51 - 3:54
    גדלתי תחת הצל הזה, כמו ילד
    .שגדל תחת איום פצצת האטום
  • 3:56 - 3:59
    תוכלו לומר שאני מהדור הראשון
    .HIV-של ה
  • 3:59 - 4:02
    .מעולם לא הכרתי עולם בלעדיו
  • 4:03 - 4:05
    הסרט הזה הוא סיפור מסעי
    .איידס/HIV בחולות הנודדים סביב
  • 4:06 - 4:09
    האיידס נמצא בראש החדשות
    .במשך קרוב לשלושים שנים
  • 4:09 - 4:11
    עדין, כמה מאיתנו באמת יודעים
    ?ואיידס HIV על
  • 4:12 - 4:15
    -ניו יורק, ארה"ב-
  • 4:16 - 4:22
    -צעדת האיידס, ניו יורק-
  • 4:22 - 4:26
    ?לאיידס HIV מה ההבדל בין
  • 4:26 - 4:28
    .איידס... אני לא יודעת בדיוק
  • 4:29 - 4:32
    ...זה HIV
    .וואו
  • 4:33 - 4:34
    -שנחאי, סין-
  • 4:35 - 4:37
    .זה נגיף HIV
  • 4:37 - 4:41
    .איידס זו המחלה
  • 4:41 - 4:45
    .כך שהם לגמרי שונים
  • 4:45 - 4:50
    -לונדון, אנגליה-
  • 4:50 - 4:54
    ?...זה אותו דבר
    ...זו המחלה עצמה-
  • 4:54 - 4:57
    .זה אותו דבר? -אני לא יודע
    .אני לא יודע מה ההבדל
  • 4:57 - 4:59
    .פחות קטלני HIV-אני יודע ש
  • 5:00 - 5:05
    -פריס, צרפת-
  • 5:05 - 5:08
    .לדעתי לא בהכרח שיש
    .ידוע שאין הבדל בין שניהם
  • 5:08 - 5:10
    -פרת', אוסטרליה-
  • 5:10 - 5:15
    מה אתה סבור שההבדל
    ?לאיידס HIV בין
  • 5:15 - 5:20
    ?אין הבדל גדול
  • 5:20 - 5:24
    -קייפטאון, דרום אפריקה-
  • 5:24 - 5:29
    .הוא רק נקודת ההתחלה HIV
  • 5:29 - 5:32
    .הוא נגיף HIV
  • 5:32 - 5:34
    .הנגיף למעשה הוא איידס
  • 5:34 - 5:36
    אנשים מסביב לעולם מבולבלים
    .כפי שהייתי
  • 5:36 - 5:44
    HIV/אז ביקרתי ברשויות האיידס
    .המובילות בעולם
  • 5:45 - 5:50
    ,HIV-בינם היו מגלי ה
  • 5:50 - 5:54
    יועץ המפתח בבית הלבן
    לענייני איידס
  • 5:54 - 5:59
    ומנכ"ל הסוכנות לטיפול באיידס
    .למענה למגפה
  • 5:59 - 6:03
    לפגוש מומחים מכובדים כאלה
    .ביקשתי
  • 6:03 - 6:06
    ?לאיידס HIV מה ההבדל בין
  • 6:07 - 6:13
    לאיידס HIV ההבדל בין
    ,הוא מושג מאוד קריטי
  • 6:13 - 6:15
    ולמרבה הצער נראה
    שהוא מבלבל הרבה אנשים
  • 6:15 - 6:18
    או שהם לא זוכרים
    .אחרי שהם שומעים אותו
  • 6:18 - 6:24
    .הוא נגיף HIV
  • 6:28 - 6:33
    איידס זה תסמונת שנגרמת
    .מזיהום של הנגיף
  • 6:33 - 6:37
    .לא נדבקים באיידס
  • 6:37 - 6:40
    .וזה גורם לאיידס HIV-נדבקים ב
  • 6:41 - 6:44
    הבעיה הגדולה
    .HIV-איידס היא ה/HIV-בתיאורית ה
  • 6:44 - 6:48
    יש קבוצה של מכחישי איידס
    לא קיים HIV-הטוענת שה
  • 6:48 - 6:52
    .ושהוא מעולם לא בודד
  • 6:52 - 6:59
    .וזה מוזר כמה שזה נשמע
  • 6:59 - 7:06
    .לא קיים HIV-אנו לא אומרים ש
  • 7:06 - 7:08
    ,מה שאנו אומרים
    הוא שהמידע הנוכחי הזמין
  • 7:09 - 7:11
    .HIV-לא מוכיח את קיום ה
  • 7:11 - 7:17
    קיים HIV-המציאות היא ש
    .וגורם לאיידס
  • 7:17 - 7:22
    .הראיות בלתי מופרכות
    .גורם לאיידס HIV
  • 7:23 - 7:28
    .התיאוריה הזו שם
    .בוא נשאיר את התיאוריה שם
  • 7:28 - 7:36
    ,נדון על דברים אחרים
    ,נעשה מחקרים אחרים
  • 7:39 - 7:45
    ,נממן דברים אחרים
    !אולי משהו לא עובד כאן. לא
  • 7:45 - 7:48
    מדוע כשלושה עשורים מאז גילויו
    ?HIV ממשיך להיות ויכוח על
  • 7:49 - 7:56
    ?מדוע אין ריפוי באופק
  • 7:56 - 8:01
    כדי לענות על השאלות הללו
    .הצטרכתי קונטקסט
  • 8:01 - 8:05
    ,העבר הוא הפתיחה
    .לכן מסעי מתחיל אחורה בזמן
  • 8:05 - 8:09
    המרכז הלאומי לבקרת מחלות
  • 8:09 - 8:12
    מדווח על עוד שני מקרים
    נדירים וקטלניים
  • 8:13 - 8:15
    .שנתגלו בבחורים הומוסקסואלים
  • 8:15 - 8:19
    .לא נראה הסבר להתפרצות
  • 8:19 - 8:22
    ...ללא ספק זה עניין של רגש רב
  • 8:22 - 8:30
    איך לא נתרגש
    כשאנשים מתים בכל יום
  • 8:30 - 8:34
    ממחלה שלמרכז לבקרת מחלות
    ?אין שם, לכל השדים והרוחות
  • 8:34 - 8:38
    ,אם למרכז לבקרת מחלות אין שם
  • 8:38 - 8:40
    לפחות דרשו שהעיתונות
    .GRID תפסיק לקרוא לה
  • 8:40 - 8:45
    לצערי, אני חייב לקחת את הקרדיט
    ...לקביעת המונח
  • 8:45 - 8:49
    :GRID
    .כשל חיסוני בהומוסקסואלים
  • 8:49 - 8:51
    ראינו קבוצת הומוסקסואלים
    שלפתע חלו באופן קשה
  • 8:51 - 8:53
    בדלקת ריאות שהייתה האינדיקטור
    למחלה מזן חדש
  • 8:53 - 8:56
    ודיווחנו על הממצאים שלנו
    .(למרכז לבקרת מחלות (מלב"מ
  • 8:56 - 9:01
    הייתי אחראי מחלקת מחלות מין
    במלב"מ בזמנו
  • 9:01 - 9:07
    כשהדו"ח על חמישה מקרי
    דלקת ריאות בקרב הומוסקסואלים
  • 9:08 - 9:12
    .הגיע לשולחני לסקירה
  • 9:12 - 9:14
    זמן קצר אחרי כן, מקרים של סרטן
    מאוד נדיר הקרוי קפוסי סרקומה
  • 9:15 - 9:19
    .אובחנו בצעירים הומוסקסואלים
  • 9:19 - 9:23
    התגובה הראשונה שלי הייתה
  • 9:24 - 9:27
    .שאלה ממצאים חשובים ויוצאי דופן
  • 9:27 - 9:33
    .המלב"מ חיפש משהו כזה כשזה הגיע
  • 9:33 - 9:34
    .הם כבר חיכו לזה
    ,הם קיוו שתהיה מגפה חדשה
  • 9:35 - 9:40
    .משום שמחלת הפוליו הסתיימה
    .תקציב המלב"מ הופחת
  • 9:40 - 9:43
    .זה בשנות השמונים המוקדמות
  • 9:43 - 9:45
    .הייתה אינפלציה של שתי ספרות
  • 9:45 - 9:48
    .ואבטלה מאוד גבוהה
  • 9:49 - 9:53
    .צמיחה צבאית מהירה
  • 9:53 - 10:01
    ואיום להפחית
    את כל תוכניות הפנים
  • 10:02 - 10:10
    וזה הוביל לירידה בכח
    ,ובשירות הבריאות הציבורי
  • 10:10 - 10:16
    .בפרט במלב"מ
  • 10:16 - 10:21
    (המרכז לבקרת מחלות (המלב"מ
    באטלנטה היה תחת איום לצמצומים
  • 10:21 - 10:24
    .ותיאורטית אפילו לסגירה
  • 10:24 - 10:27
    :היו מזכרים במלב"מ שאומרים
    ."אנו צריכים למצוא מגפה חדשה"
  • 10:27 - 10:32
    עבורם כדי להצדיק את ההוצאות
    והקיום שלהם ולעשות קריירה
  • 10:32 - 10:37
    הם היו צריכים למצוא
    .מחלות מידבקות
  • 10:37 - 10:41
    הצטרכנו למצוא משהו שיפחיד
    את העם האמריקאי
  • 10:41 - 10:48
    .כדי שיתנו לנו עוד כסף
  • 10:48 - 10:51
    ברגע שהאנשים הכירו בכך
    שזה כנראה נגרם מנגיף
  • 10:55 - 10:58
    התרכזות התקשורת עברה
    "מ-"אין סיקורי חדשות
  • 10:58 - 11:02
    לסיפור החדשותי
    .המסוקר ביותר בהיסטוריה
  • 11:03 - 11:09
    אנשים עברו מלהזניח אותו
    .לפחד ופאניקה
  • 11:09 - 11:12
    ."אולי אדבק בזה"
  • 11:12 - 11:15
    לפתע האיידס היה
    .פרויקט מאוד ממומן
  • 11:15 - 11:19
    ואני מניח שהפסיכולוגיה שהם
    ...השתמשו בה זו הפניה לקונגרס
  • 11:19 - 11:24
    בעיקר אלו היו
    .חברי קונגרס לבנים וסטרייטים
  • 11:24 - 11:29
    והם הרגישו שאם הם לא יבזבזו זמן
    וידאגו לגבי האיידס
  • 11:29 - 11:34
    .הם יוכלו לשחרר כסף
    .וזה עבד
  • 11:34 - 11:36
    לפתע היה הרבה כסף זמין
    .HIV-לכל מי שרצה לחקור את ה
  • 11:36 - 11:43
    ואף אחד לא הסתכל אחורה
    ?ושאל למה
  • 11:43 - 11:49
    ?HIV-אנחנו רוצים לחקור את ה
  • 11:49 - 11:54
    :בוב גאלו אמר בטלוויזיה
    ."זה גורם לאיידס"
  • 11:54 - 11:56
    הראיות מראות שהמחלה הזו
    .לא מוגבלת לקהילת הגאים
  • 11:56 - 12:01
    :אני מציע לקרוא למחלה
    ...תסמונת הכשל החיסוני הנרכש
  • 12:01 - 12:04
    .איידס
  • 12:04 - 12:11
    ב-1982, ד"ר הארי אברקוס
  • 12:11 - 12:18
    היה אחד מהאפידמיולוגים של המלב"מ
    .שתפקידם היה להגדיר את האיידס
  • 12:18 - 12:23
    איידס הוא תסמונת
    .והגדרתו משתנה מעת לעת
  • 12:23 - 12:28
    .איידס הוא מחלה כרונית
    .הוא מבוסס על כשל חיסוני
  • 12:28 - 12:34
    ...איידס הוא לא מחלה
    .איידס הוא הרבה דברים שונים
  • 12:35 - 12:39
    .תלוי באיזו מדינה אתה
  • 12:39 - 12:41
    שלך CD4-כשספירת ה
    ,נופלת מתחת לשיעור מסוים
  • 12:41 - 12:48
    .עפ"י הגדרה, יש לך איידס
  • 12:48 - 12:51
    כשספירת תאי הטי של אדם
    ...יורדת והיא עולה שוב, זה
  • 12:51 - 12:55
    מבחינה פוליטית אולי עדין
    .יש להם איידס
  • 12:55 - 12:59
    .מבחינה רפואית אני לא חושב
  • 12:59 - 13:07
    ...אם אתה מפתח את אחד ממספר
  • 13:09 - 13:13
    הזיהומים
    ,או המחלות האופורטוניסטיות
  • 13:13 - 13:17
    זה מכניס אותך
    .לקטגוריה של איידס
  • 13:17 - 13:22
    .איננו יודעים אפילו מה זה איידס
    .את האיידס קשה מאוד להגדיר
  • 13:22 - 13:27
    ניתן לשנות את ההגדרה שלו
    .בכל שנה
  • 13:27 - 13:31
    ההגדרה של איידס
    ,התרחבה במשך הזמן
  • 13:31 - 13:36
    תוקנה ב-1985
    .ושוב ב-1987
  • 13:36 - 13:40
    .השינויים בהגדרה היו פוליטיים
  • 13:41 - 13:46
    ,בכל פעם שהם שינו את ההגדרה
    .המספרים עלו
  • 13:46 - 13:50
    .ההגדרה השתנתה הרבה פעמים
    .השינוי הגדול היה כנראה ב-1993
  • 13:50 - 13:54
    ,CD4-שבו הם הוסיפו את ספירת ה
    .NHIV-את ה
  • 13:54 - 14:00
    ,אתה אפילו יכול לא להיות חולה
  • 14:00 - 14:06
    CD4 אבל אם יש לך ספירת
    ,רצופה מתחת ל-200
  • 14:06 - 14:12
    .יש לך איידס
  • 14:12 - 14:15
    מבט קרוב יותר למסמכי המלב"מ
    חושף שמספרי האיידס
  • 14:23 - 14:29
    .למעשה ירדו ב-1993
  • 14:29 - 14:32
    אבל שינוי הגדרה הגדיל
    .את האומדנים ביותר ממאה אחוזים
  • 14:32 - 14:34
    ככל שהם יכללו יותר מחלות
    ...בתסמונת האיידס
  • 14:35 - 14:37
    ...ס' מייצגת תסמונת
  • 14:37 - 14:40
    כך גדלים הסיכויים שהם
    .יקבלו חולים תחת המטריה שלהם
  • 14:40 - 14:45
    .עוד חולים שהם יוכלו לתפוס
  • 14:45 - 14:51
    ככל שהזמן חולף, ההגדרות משמשות
    למגוון של סוגיות
  • 14:51 - 14:58
    וחלקן לא מבוססות
    רק על החלטות מדעיות
  • 14:58 - 15:01
    אלא על פוליטיקה, קפיטליזם
    .ותגמולים באים לידי ביטוי
  • 15:02 - 15:09
    ...למשל, בחור עם הפטיטיס סי
    .נאמר כאן בסן פרנסיסקו
  • 15:10 - 15:16
    ...יש לך הפטיטיס סי
    ,ורק הפטיטיס סי
  • 15:16 - 15:20
    .הלך עליך
  • 15:20 - 15:26
    כמאובחן איידס
    .אני מקבל דירה חינם
  • 15:26 - 15:30
    עיריית סן דייגו
    .משלמת על הדירה שלי
  • 15:31 - 15:37
    ...אני יכול לקבל
  • 15:37 - 15:41
    מדינת קליפורניה משלמת
    .HIV-עבור תרופות רבות הקשורות ל
  • 15:41 - 15:46
    .אני מקבל קצבאות מביטוח לאומי
  • 15:46 - 15:51
    אני יכול לקבל הנחות על התוספים
    .בחנות הטבע המקומית
  • 15:51 - 15:56
    אני גם מקבל תלושי מזון
    .ושירותי ניקוי לבית
  • 15:57 - 16:03
    ביסוד הייתי אדם בריא
  • 16:03 - 16:06
    ועדין היו לי
    .את כל ההטבות הנפלאות האלה
  • 16:06 - 16:13
    .אתה מקבל את כל ההטבות האלה
    .על זה נלחמנו וקיבלו את זה
  • 16:13 - 16:18
    אבל התוצאה הסופית הייתה
    .חוסר איזון מסוים
  • 16:18 - 16:24
    .הצלחנו... אני שמח על כך
    .אבל זה קצת לא הוגן
  • 16:24 - 16:29
    ,פוליטיקה, ביטוח, קפיטליזם
    .קצבאות
  • 16:29 - 16:34
    .אתה יכול להיות חולה או בריא
  • 16:34 - 16:37
    מעולם לא ידעתי
    .שאיידס כ"כ מפותל. -נכון
  • 16:37 - 16:41
    .נכון. כפי שאמרתי, זה משתנה
  • 16:41 - 16:46
    איך שמגדירים את זה מדעית
    .השתנה... לעתים תכופות
  • 16:46 - 16:50
    .מה שמקשה על האנשים להבין
  • 16:50 - 16:53
    זה אפילו קשה עבורי
    .להסביר את המספרים
  • 16:53 - 16:57
    באפריקה מדווחים המקרים
    .הגבוהים ביותר של איידס בפלנטה
  • 16:57 - 17:01
    אז טסתי לדרום אפריקה
    כדי לראות ממקור ראשון
  • 17:01 - 17:06
    את ההשפעה של איידס
    .על היבשת המוטרדת
  • 17:06 - 17:12
    כ-10 מיליון מתוך 48 מיליון
    תושבי דרום אפריקה
  • 17:19 - 17:21
    .מדווחים שיש להם איידס
  • 17:23 - 17:24
    זו רק נסיעה של 10 דקות
    מנמל התעופה המודרני של קייפטאון
  • 17:29 - 17:34
    לשכונה שנאמר כי היא
    .נהרסת מאיידס
  • 17:34 - 17:40
    .זהו יום האיידס
    .הם פועלים, הם מתכנסים
  • 17:40 - 17:44
    הנושא הבינלאומי
    ,הוא לעצור את האיידס
  • 17:44 - 17:47
    .והאיידס HIV-עצרו את ה
  • 17:47 - 17:54
    .קיימו את ההבטחה
  • 17:54 - 17:57
    כ"כ הרבה שנים מאוחר יותר
    ,הם ממשיכים לומר את אותם הדברים
  • 17:57 - 18:00
    ...HIV ,HIV ,HIV
  • 18:00 - 18:02
    בכל פעם שאני שומעת מילים
    .ואיידס, אני רוצה לברוח HIV כמו
  • 18:02 - 18:06
    אני כ"כ עייפה על איך שארזנו
    .את העברת המסרים
  • 18:06 - 18:09
    .רק מדברים על איידס
  • 18:22 - 18:28
    זה נגיף מיני. מוכרחים להשתמש
    .בקונדום, אחרת מתים
  • 18:28 - 18:33
    .כ"כ נמאס מהמסר הזה
  • 18:33 - 18:40
    אנשים כבר לא יכולים לחשוב
    .על שום דבר מלבד איידס
  • 18:40 - 18:45
    .זו מציאות עצובה ונוראית
  • 18:45 - 18:49
    כינוס האיידס הראשון
    .ביבשת אפריקה היה ב-1985 בבנגי
  • 18:49 - 18:53
    היינו שם עם מעט אנשים
    .שהיה להם ניסיון באיידס באפריקה
  • 18:53 - 18:59
    ואחת הבעיות שהייתה לנו היא
  • 19:00 - 19:03
    איך מאבחנים איידס באפריקה
  • 19:03 - 19:09
    .בהעדר תמיכה מעבדתית מתוחכמת
  • 19:09 - 19:12
    ,HIV למרות שב-1985 היו בדיקות
  • 19:12 - 19:17
    למרבית אפריקה
    .לא הייתה גישה אליהן
  • 19:18 - 19:21
    אז אחד מהדברים שעשינו
    בכינוס הזה
  • 19:21 - 19:25
    היה לשבת ולדון
    "ב-"קריטריונים של בנגי
  • 19:25 - 19:31
    .עבור האבחנה לאיידס באפריקה
  • 19:31 - 19:35
    ...הכוונה הייתה
    מה תהיה הדרך הפשוטה לקלינאים
  • 19:35 - 19:41
    ...להסתכל על חולה
  • 19:41 - 19:47
    ולומר שלחולה הזה
    .כנראה יש איידס
  • 19:47 - 19:49
    הם ראו מישהו שהיה לו
  • 19:50 - 19:54
    שילוב של סימנים
    ותסמינים מסוימים
  • 19:54 - 20:03
    .כמו ירידה חריפה במשקל
  • 20:03 - 20:10
    ואם יש שילוב של זה, ניתן לומר
    .שזה כנראה מישהו עם איידס
  • 20:10 - 20:13
    הם רצו הגדרה קלינית שבו
    ,יוכלו לקבוע אם למישהו יש איידס
  • 20:13 - 20:17
    רק ע"י ראייה שלמישהו
    .יש ירידה במשקל, חום מתמשך וכו
  • 20:17 - 20:20
    הם נתנו משהו לקלינאים באפריקה
    .כדי לאבחן איידס
  • 20:20 - 20:24
    וזה עזר במאמצים הכלליים
    .למנות את המספרים
  • 20:24 - 20:30
    משום שרצינו לדעת
    .מה השפעת המגיפה
  • 20:30 - 20:35
    הם יכולים היו לגלות
    .איידס בכל אפריקה בזמן הזה
  • 20:36 - 20:39
    .הם יכולים לומר שכולנו בסיכון
  • 20:39 - 20:41
    .הם יכולים לומר שזה מתפשט בעולם
  • 20:41 - 20:43
    הם יכולים לומר שזה משפיע
    ,על נשים כמו על גברים
  • 20:43 - 20:47
    משום שכמעט כל אדם שמאושפז
    בבתי חולים באפריקה
  • 20:47 - 20:51
    .עשוי להיות מאובחן באיידס
  • 20:51 - 20:54
    .HIV-מבלי לבצע כלל את בדיקת ה
  • 20:54 - 20:58
    ...לאומות שלמות גרמו להאמין ש
  • 20:58 - 21:04
    בכמה מקרים שאחוז גבוה
    מהאוכלוסייה שלהם נדבק
  • 21:06 - 21:10
    ונידון למוות בגלל נגיף
    .לכאורה המועבר במגע מיני
  • 21:10 - 21:17
    .זו טרגדיה
  • 21:21 - 21:24
    .הרבה אנשים כאן מאוד חולים
  • 21:24 - 21:30
    .והם גוססים
  • 21:33 - 21:34
    ?איזו מחלה את רואה כאן
  • 21:34 - 21:36
    .איידס HIV
  • 21:39 - 21:41
    ?מה זה איידס
  • 21:41 - 21:45
    .אנחנו לא יודעים
    .אנחנו לא יודעים
  • 21:48 - 21:53
    אז אתה גר בבית מבוץ
    ומגיע רופא לבן שאתה מכבד
  • 21:53 - 21:56
    ואומרים לך שיש בקרבתך
    מחלה בלתי נראית
  • 21:56 - 21:58
    שנכנסת לדם שלך ויכולה להישאר שם
    .בלתי נראית במשך שנים
  • 21:58 - 22:04
    וכשהיא תתגלה, היא תתגלה
    .בצורה של מחלות שתמיד הכרת
  • 22:04 - 22:09
    ,אולי אם אתה נראה כחוש
    אם איבדת משקל
  • 22:17 - 22:18
    ...הם אולי פשוט יגידו
    .HIV-
  • 22:20 - 22:22
    אם אתה משתעל הרבה
    .אולי הם יגידו שיש לך את המחלה
  • 22:22 - 22:26
    זה עוזר ליצור
    .פרנויה יוצאת דופן באנשים
  • 22:26 - 22:33
    :הם יאמרו
    "?מה קורה איתנו"
  • 22:33 - 22:35
    .לשכן שלי יש מלריה
  • 22:35 - 22:41
    האם זה אומר שהוא למעשה
    חטף את המחלה האיומה
  • 22:41 - 22:45
    ?שהלבנים מדברים עליה
  • 22:45 - 22:47
    ...אני יכול להיות שמן עכשיו
  • 22:48 - 22:49
    המנטליות היא שאם פעם אהיה רזה
  • 23:10 - 23:15
    .זה עלול להיות אחד מהתסמינים
  • 23:15 - 23:20
    אצטרך לשאול את עצמי
    ?למה עכשיו, למה כרגע
  • 23:20 - 23:25
    ד"ר כריסטיאן פיאלה טוען שרופאים
    .רבים ניצלו לרעה את הגדרת בנגי
  • 23:25 - 23:29
    בעידן שלפני האיידס
  • 23:31 - 23:36
    היינו צריכים להודות
    שאיננו יודעים מה ההבחנה
  • 23:36 - 23:41
    .ויכולנו לתת השערות
  • 23:41 - 23:47
    ...אבל כיום, מה שרופאים עושים
  • 24:13 - 24:15
    ,אם לא יודעים מה זה
    .זה מוכרח להיות איידס
  • 24:15 - 24:20
    היו לנו חולים עם מצבים שאנו
    .מחשיבים כעת בהגדרה של איידס
  • 24:20 - 24:22
    .אפילו לפני הופעת האיידס
  • 24:22 - 24:26
    לאנשים יכולה להיות שחפת
  • 24:30 - 24:33
    וזה ימלא את הקריטריונים HIV ולא
    .של בנגי
  • 24:35 - 24:39
    הם יאבדו משקל, יהיה להם שחפת
  • 24:45 - 24:47
    והם יראו כאילו שיש להם איידס
    .כשאין להם
  • 24:47 - 24:51
    האם בהגדרה של בנגי
    ?עדין משתמשים בה היום
  • 24:51 - 24:56
    אני די בטוח שבחלקים רבים
    ,באפריקה שבהם עדין אין
  • 24:56 - 25:02
    מעט או אין בדיקות זמינות
    .וההגדרה הזו עדין בשימוש
  • 25:02 - 25:05
    ולא אהיה מופתע אם היא בשימוש
    .בחלקים העניים באסיה
  • 25:05 - 25:11
    .המילה הזו איידס
    .אני כבר לא יודעת מהי
  • 25:29 - 25:32
    אני כבר לא יודעת על מה אנו
    .מדברים כשאנו מדברים על איידס
  • 25:36 - 25:41
    'איידס הוא דבר אחד בגרנג'-וויליג
  • 25:41 - 25:47
    .ודבר מאוד שונה בקמפלה אוגנדה
  • 25:48 - 25:54
    ביקרתי באתר הבריאות העולמי
    בחיפוש אחר תשובות
  • 25:54 - 25:59
    וגיליתי שיש כרגע יותר מתריסר
    .הגדרות שונות לאיידס ברחבי עולם
  • 25:59 - 26:05
    אז פניתי לד"ר ג'יימס צ'ין
  • 26:05 - 26:08
    ראש ארגון הבריאות העולמי לשעבר
    העולמית HIV-ביחידת סטטיסטיקת ה
  • 26:08 - 26:14
    .עבור הסברים
  • 26:14 - 26:19
    כמה מדינות חשו
    .שהן מעט יותר מתוחכמות מאחרות
  • 26:19 - 26:22
    ...ויש לך
    HIV-ביחד עם מגיפת ה
  • 26:22 - 26:27
    .איידס/HIV מגיפה של מומחי
  • 26:27 - 26:32
    וחלקם לא בהכרח נצמדים
    .להגדרות הבינלאומיות
  • 26:33 - 26:38
    .ויש להם את ההגדרה שלהם
  • 26:39 - 26:43
    בשיעור ביולוגיה בתיכון
    לימדו אותי שמחלות ותסמונות
  • 26:43 - 26:48
    לא שונות ממדינה למדינה
    .כמו שפות
  • 26:48 - 26:55
    ואיידס HIV-נעשה ברור ש
    הם ישויות נפרדות
  • 26:55 - 27:01
    ושאיידס הסיח את תשומת לבי
    .HIV :מהנאשם האמיתי
  • 27:01 - 27:04
    ?לאן הלאה
  • 27:11 - 27:15
    למקום שבו חיים של מיליונים
    .משתנים לנצח
  • 27:15 - 27:17
    -HIV בדיקות-
  • 27:17 - 27:20
    ,היא אמרה שיש לנו את התוצאות
    .את צריכה לבוא לקחת אותן
  • 27:30 - 27:35
    :ואני הייתי ככה
    ."תגידי לי עכשיו שריל"
  • 27:35 - 27:38
    והיא: "קים, אנחנו באמת
    ."צריכים שתבואי ונאמר לך
  • 27:38 - 27:42
    ,אז אמרתי: "אני יודעת שזה חיובי
    ."אמרת לי כרגע בטלפון
  • 27:42 - 27:49
    :והיא אמרה
    .קים, אל תיכנסי לפאניקה"
  • 27:49 - 27:52
    עדין יכולים להיות לך
    ."חיים תקינים
  • 27:52 - 27:56
    .אני עדין זוכר את פניו
    .אני זוכר את עיניו
  • 27:56 - 28:00
    :וכל מה שהוא אמר
    .אני כל כך מצטער"
  • 28:00 - 28:04
    .אני חושב שכדאי שתתכונן לסוף
    ."אולי יש לך חמש שנים
  • 28:04 - 28:09
    ,אמרתי: "שריל, אני מוכרחה לנתק
    ."אני צריכה לספר לאבי
  • 28:10 - 28:17
    .הוא התחיל לבכות
    .ככה זה קורה בסרטים
  • 28:17 - 28:21
    -יוהנסבורג, דרום אפריקה-
  • 28:21 - 28:23
    ,השעה כאן 07:00 ביוהנסבורג
    .דרום אפריקה
  • 28:23 - 28:28
    ואני קצת מתוח
  • 28:28 - 28:34
    משום שאני עומד לעבור
    .הראשונה שלי HIV-את בדיקת ה
  • 28:35 - 28:39
    ?HIV האם עשית פעם בדיקת
  • 28:39 - 28:42
    .לא
  • 28:42 - 28:46
    .לא
    .לא-
  • 28:47 - 28:54
    .לא
    .לא. -לא-
  • 28:54 - 28:58
    .כן, למעשה עשיתי
    .לפני כמה שנים
  • 28:58 - 29:05
    ?היית מתוחה, חששת
    .כן. מאוד מפוחדת-
  • 29:05 - 29:10
    מרכז הבדיקות הקרוב
    ,לא היה בבית חולים
  • 29:10 - 29:13
    ,או בחדר של רופא
  • 29:13 - 29:16
    אלא במרכז ראשי
    .של תחנת אוטובוסים ורכבת
  • 29:16 - 29:22
    .מתחת לכמה אוהלים ניידים
  • 29:22 - 29:25
    HIV מתקני בדיקות
    .נמצאים בכל מקום
  • 29:25 - 29:29
    .מקיוסק פינתי ועד קניונים
  • 29:29 - 29:32
    אני אבדק בבדיקה מהירה
    HIV-שמחפשת נוגדנים ל
  • 29:32 - 29:38
    ?HIV האם פעם עשית בדיקת
  • 29:38 - 29:43
    .לא. -אמרת לא
    ?זו הפעם הראשונה שלך
  • 29:43 - 29:45
    .הפעם הראשונה
    !וואו-
  • 29:45 - 29:50
    ?זה השאלון שלך
    .כן-
  • 29:50 - 29:55
    בדיקות אלה
    .HIV מתיימרות להיות בדיקות
  • 29:55 - 29:58
    :כשקוראים מהקטע שרשום
    ."מגבלות הבדיקה"
  • 29:59 - 30:02
    הספציפיות של הבדיקה המהירה"
    HIV לגילוי נוגדני
  • 30:02 - 30:08
    עבור דגימת דם"
    באוכלוסיה בעלת סיכון נמוך
  • 30:08 - 30:11
    ".לא הוערכו
  • 30:11 - 30:15
    ,הם לא יודעים
    ,אפילו עפ"י התנאים שלהם
  • 30:15 - 30:17
    מה יעילות הבדיקה תהיה
    .באנשים שהם לא רוצים לבדוק
  • 30:17 - 30:20
    .בעלי סיכון נמוך
    ."אנו לא חושבים שאתם בסיכון"
  • 30:21 - 30:26
    .ספר לי על חיי המין שלך
  • 30:26 - 30:28
    ?חיי המין שלי
    .כן-
  • 30:30 - 30:35
    ...מאחר ולא נחשפת
  • 30:35 - 30:37
    ,דם, מין, אתה לא הומוסקסואל
    .אתה לא גיי, אתה מכיר את סיפורך
  • 30:37 - 30:40
    .כן
  • 30:40 - 30:42
    .בוא נגלה
  • 30:42 - 30:44
    ב-1990 טסנו לרומניה
    .כדי לאמץ תינוק
  • 30:44 - 30:49
    מצאנו את לינדזי
    .והיא הייתה רק בת שבועיים
  • 30:49 - 30:54
    אני עדין זוכרת את ההרגשה
    כשהחזקתי אותה בפעם הראשונה
  • 30:54 - 31:02
    .וחשבתי... כעת החלום שלי יתגשם
    .יהיה לי אחד מהילדים האלה
  • 31:03 - 31:09
    לפני שעזבנו את רומניה
    .HIV היינו צריכים לוודא שאין לה
  • 31:09 - 31:14
    ...היה עלינו למצוא רופא
  • 31:15 - 31:19
    הוא עשה את הבדיקה
    .והיא יצאה שלילית
  • 31:20 - 31:24
    טסנו הביתה ישר אחרי
    ...חג המולד ב-1990 ו
  • 31:24 - 31:27
    אז, אני אעשה בדיקה
    .המורכבת משתי ערכות בדיקה
  • 31:27 - 31:30
    שתי הערכות
    .הן משתי מדינות שונות
  • 31:30 - 31:33
    ?מדוע אנחנו משתמשים בשתיים
  • 31:33 - 31:40
    אנו רוצים
    .שהן תאמתנה אחת את השנייה
  • 31:40 - 31:43
    האם יכולות להיות
    ?שתי תוצאות שונות
  • 31:43 - 31:48
    "אז זה קרוי "קובע
    .שייתן לנו את התוצאות הסופיות
  • 31:48 - 31:57
    ?אפשר לשאול אותך משהו
    .כמישהו שקצת לחוץ. -אוקיי
  • 31:59 - 32:01
    ...נראה ש
    ,אם זה חיובי וזה שלילי
  • 32:03 - 32:06
    .חיי תלויים במה שבזה
    .כן-
  • 32:06 - 32:12
    אז איך אנו יודעים שזה מדויק
    ?כששני אלה לא מדויקים
  • 32:12 - 32:16
    זה נבדק כדי להיות זה
    .שייקח את התוצאה שנכונה
  • 32:16 - 32:24
    ?אז זה מדויק יותר משני אלה
    .כן-
  • 32:24 - 32:30
    .עפ"י מה שלמדנו
  • 32:30 - 32:35
    ?מדוע לא נתחיל בבדיקה המדויקת
  • 32:35 - 32:39
    ...יודע מה
    ...זה
  • 32:39 - 32:44
    מה אם כעת לבדיקה המדויקת יותר
    ,תהיה חוסר התאמה
  • 32:44 - 32:48
    ?איך תגלה
  • 32:49 - 32:55
    .אני לא יודע
  • 32:55 - 32:58
    בדיקות מהירות בגרמניה
    .לא מותרות באבחנות תקניות
  • 32:58 - 33:07
    ?מותר לשאול מדוע
  • 33:07 - 33:12
    איך זה שאתם לא משתמשים בבדיקות
    ?מהירות עבור אבחנות תקניות
  • 33:13 - 33:18
    מספר ארגונים מקצועיים
    החליטו כועדת מומחים
  • 33:18 - 33:23
    .על הנחיות כיצד לבצע דברים
  • 33:24 - 33:27
    אף אחת מהחברות האחראיות
    .לא ממליצה מסיבות מדעיות
  • 33:27 - 33:30
    תמיד אנו אומרים לפציינטים שלנו
    ,שאפילו אם נבדקים כאן
  • 33:31 - 33:36
    ,ניתן ללכת למרכזים אחרים
    .להיבדק ולאמת את הבדיקות
  • 33:36 - 33:44
    :אנו לא אומרים
    ,"אתה מאה אחוז"
  • 33:44 - 33:49
    משום שתמצא את הפציינטים
    הולכים מאזור לאזור
  • 33:49 - 33:51
    .ועושים את הבדיקות הללו
  • 33:51 - 33:54
    :והם באים עם סיפורים כמו
  • 33:55 - 33:57
    הייתי שלילי במקום מסוים"
    ."וחיובי אצלך
  • 33:58 - 34:00
    איך הם מחליטים
    ?אם הם חיוביים או שליליים
  • 34:02 - 34:09
    ,אנו לא יכולים לומר
    .משום שאנו משתמשים בבדיקה מהירה
  • 34:09 - 34:13
    HIV-עלה בדעתי שאולי מגיפת ה
  • 34:14 - 34:20
    מדווחת כי היא נפוצה כ"כ
    בדרום אפריקה ובמדינות עניות
  • 34:21 - 34:26
    פשוט משום שהם משתמשים
    .בבדיקות לא מדויקות
  • 34:26 - 34:30
    ...יש משפט ש
    ...שאם ידעת איך נקניקיות
  • 34:30 - 34:33
    ממה נקניקיות עשויות, מרבית האנשים
    .היו מהססים לאכול אותן
  • 34:33 - 34:37
    משום שהם לא היו אוהבים
    .את מה שיש בתוכן
  • 34:38 - 34:43
    ואם ידעת איך מספרי
    ,"איידס "מבושלים/HIV-ה
  • 34:43 - 34:49
    ,או מומצאים
    .היית משתמש בהם בזהירות רבה
  • 34:49 - 34:58
    -לונדון, אנגליה-
  • 34:58 - 35:03
    החלטתי לחקור
    HIV-את נוהלי בדיקות ה
  • 35:04 - 35:08
    .שמשתמשים בעולם המפותח
  • 35:08 - 35:12
    ,HIV כשאנו בודקים אנשים לגילוי
    הדבר הראשון שאנו עושים
  • 35:12 - 35:14
    .זו בדיקת סינון
  • 35:14 - 35:18
    ."וזו בד"כ בדיקה הקרויה "אלייזה
  • 35:18 - 35:22
    אבל כעת גם זמינות בדיקות מהירות
    .שמשמשות כשיטות סינון
  • 35:22 - 35:28
    הן מהירות יותר. כולנו יודעים
    .שמהר יותר וזול יותר זה הכי יעיל
  • 35:29 - 35:36
    ,אם בדיקת האלייזה חיובית
    .HIV זה לא אומר שלפציינט יש
  • 35:36 - 35:39
    .זאת בעיה
  • 35:39 - 35:42
    אם אנו משתמשים בנוגדנים
    כבדיקת סינון
  • 35:42 - 35:48
    ,כדי לקבוע אם מישהו נדבק או לא
  • 35:49 - 35:53
    לעתים קרובות מקבלים
    .תשובות חיוביות כוזבות
  • 35:53 - 35:57
    אז בבדיקות סינון לבדן
    .אין להשתמש כמדד סופי לזיהום
  • 35:57 - 35:59
    לכן אנו משתמשים בבדיקת סינון
    ,לאסוף את כל המקרים
  • 35:59 - 36:03
    אבל אנו משתמשים בבדיקת אימות
  • 36:03 - 36:08
    .כדי להוציא כל בדיקה חיובית כוזבת
  • 36:08 - 36:11
    .תירגע
  • 36:12 - 36:15
    .אני אדקור במקום
  • 36:17 - 36:18
    צריך להדגיש שמרבית העולם המתפתח
  • 36:21 - 36:25
    משתמש רק בבדיקת סינון
    .HIV כדי לאמת אבחנת
  • 36:25 - 36:28
    .אין בדיקות אימות
  • 36:28 - 36:31
    .השעה כרגע... ו-25 דקות
  • 36:31 - 36:37
    .בעשרים ל... התוצאות יהיו
    .שזה בעוד 15 דקות
  • 36:37 - 36:43
    ,תשעה ימים אחרי שחזרו הביתה
  • 36:46 - 36:50
    רופא הילדים סטיבן שייל
    ,ביצע סדרת בדיקות בלינדזי
  • 36:50 - 36:55
    .HIV כולל בדיקת
  • 36:56 - 37:01
    למרות שלינדזי
    .נבדקה ונמצאה ללא הנגיף ברומניה
  • 37:01 - 37:08
    :ד"ר מקיו טלפן אלינו ואמר
    ,נתקלנו בבעיות בבדיקות"
  • 37:08 - 37:11
    ...הבדיקה שעשיתם בבית החולים שם"
  • 37:11 - 37:17
    ."ואתם צריכים לבוא מיד לראות אותי
  • 37:17 - 37:21
    "?אמרתי: "מה העניין
    ."הוא אמר: "לא אומר לך בטלפון
  • 37:21 - 37:26
    אמרתי שאני צריך לדעת
    .מה בדיוק העניין
  • 37:26 - 37:29
    ,הוא אמר: "יש לנו חדשות רעות
    ."היא קיבלה תוצאה חיובית
  • 37:29 - 37:32
    והוא אמר: "יש לה סיכוי של 30%
    ."לחיות עד גיל שנתיים
  • 37:32 - 37:35
    .הייתי בהלם. פשוט בהלם
  • 37:35 - 37:38
    .אחרי כל האושר והשמחה
    .סוף סוף מצאנו את בתנו
  • 37:38 - 37:42
    אני מסתובבת ברומניה
    וכעת אני חוזרת הביתה
  • 37:42 - 37:47
    .וזה כאילו שמישהו דקר אותי
  • 37:47 - 37:52
    .והצטרכתי לטלפן לאימי
  • 37:52 - 37:56
    וזו הייתה שיחת הטלפון הנוראית
    שעשיתי מעולם
  • 37:56 - 38:00
    כי... אני זוכרת שנאמר
    .שהילדה המסכנה לא תחזיק מעמד
  • 38:01 - 38:06
    :כך שלא נצטרך ללכת למישהו ולומר
  • 38:06 - 38:15
    אולי נדבקת, אבל זו עלולה להיות"
    ."תשובה כוזבת
  • 38:15 - 38:21
    .אנו עושים בדיקה שנייה
  • 38:21 - 38:27
    לבדיקה הזו קוראים בד"כ
    .תספיג חלבון
  • 38:27 - 38:33
    ב-1992, כשאמר לי הרופא
    ,HIV שאני נשאית
  • 38:33 - 38:37
    .זו היתה רק תשובה מילולית עבורי
  • 38:37 - 38:43
    היא לא נתנה לי את הנייר
    .שהגיע מהמעבדה שבדקה את דמי
  • 38:43 - 38:47
    :גיליתי שכתוב בו
  • 38:47 - 38:52
    ".זה מעיד על הדבקה אפשרית בנגיף"
  • 38:52 - 39:00
    יכולות להיות טעויות
    בבדיקת הנוגדנים
  • 39:00 - 39:03
    ויש מצבים
    .שיכולים לגרום לבדיקה לא לדייק
  • 39:03 - 39:08
    כעת כשיש לי
    :את הוראות השימוש בבדיקה. כתוב
  • 39:08 - 39:12
    ,לתוצאות חיוביות"
    ,עבור כל סוג בדיקה
  • 39:12 - 39:18
    ".צריך לבצע בדיקה נוספת
  • 39:18 - 39:24
    .אבל בבדיקה הזו השתמשו כדי לאמת
  • 39:24 - 39:28
    לזה יש מרווח לטעות, שאם
    .התבצע נכון, הוא מאוד נמוך
  • 39:28 - 39:32
    ,במילים אחרות
    .אלה מהבדיקות הרפואיות הטובות
  • 39:32 - 39:35
    אינני סבור שבדיקת תספיג החלבון
    .היא בדיקת אבחנה יעילה
  • 39:35 - 39:40
    .אני לא חושב שצריך להשתמש בה
  • 39:40 - 39:43
    ?הם נתנו לה סיבה
  • 39:43 - 39:49
    :כל אחד יכול לומר
    ."אני חושב שזה מטופש לנהוג ברכב"
  • 39:49 - 39:53
    .הוא אמר
    .אבל הם צריכים לתת סיבה-
  • 39:53 - 39:56
    .זו בדיקת צפי יעילה
  • 39:56 - 40:01
    ,ברגע שיודעים שמישהו נדבק
  • 40:01 - 40:06
    אז ניתן לעקוב טוב אחרי
    .תגובת הנוגדנים בתספיג חלבון
  • 40:06 - 40:10
    .זה לגמרי לא נכון
    .זה לגמרי יעיל
  • 40:10 - 40:13
    .לא צריכים בדיקת תספיג חלבון
    .HIV-זה הפך להלכה במחקר
  • 40:13 - 40:20
    צריכים בדיקת אלייזה
    .ואחריה תספיג חלבון... לא
  • 40:21 - 40:24
    צריכים שתי בדיקות שונות
    .של אלייזה משני פורמטים שונים
  • 40:25 - 40:29
    האם היית מאמתת אם מישהו נשא
    ?רק בעזרת בדיקת אלייזה
  • 40:29 - 40:37
    .לא
    .לעולם לא
  • 40:37 - 40:41
    .זה לא. זה בניגוד לכללים
    .זה בניגוד להמלצות
  • 40:41 - 40:46
    זה ויכוח סוער
    .על השימוש בבדיקה הזו
  • 40:46 - 40:48
    ?מתי נוכל להשתמש בבדיקה הזו
  • 40:48 - 40:53
    ?למה לבדיקה הזו אין תקן
  • 40:53 - 40:56
    יש לנו כעת קבוצה של 40 חולים
  • 40:56 - 41:03
    ,שהנגיף לא ניתן לגילוי בגופם
  • 41:05 - 41:10
    .אבל הם לא מטופלים
  • 41:10 - 41:18
    :אז השאלה הראשונה היא
    ?האם הם באמת נדבקו
  • 41:22 - 41:26
    אז לתספיג החלבון
    ?יש תוצאות חיוביות כוזבות
  • 41:26 - 41:29
    .לא, תספיג החלבון היה גם שלילי
  • 41:42 - 41:50
    אבל נאמר
    .שהם חיוביים ע"י המעבדה. כן
  • 41:50 - 41:57
    .שלא פירשה נכון את תספיג החלבון
  • 41:57 - 41:59
    האלוף במשקל כבד טומי מוריסון
    .התגלה חיובי ב-1996
  • 41:59 - 42:02
    11 שנים מאוחר יותר ב-2007
    ,הוא התגלה שלילי פעמים רבות
  • 42:02 - 42:09
    .מה שאפשר לו לחזור לזירה
  • 42:09 - 42:12
    יש דיון מתמיד בקהילת האנשים
    המבצעים בדיקות אבחנה
  • 42:12 - 42:16
    ובמאגרי הדם על איך לקרוא
    .את הבדיקות האלה
  • 42:18 - 42:24
    ,כשאת מסתכלת על תספיג חלבון
    ?איך את קובעת מה חיובי
  • 42:24 - 42:29
    .צריכים להיראות מספר פסים מסוימים
  • 42:29 - 42:33
    .זה תלוי מעט ביצרן הבדיקה
  • 42:33 - 42:40
    ?זה תלוי ביצרן
    .כן-
  • 42:40 - 42:45
    יש קריטריונים שונים
    .עבור מה שעשוי להיות חיובי? -כן
  • 42:46 - 42:50
    ...יש קריטריונים שונים מהיצרנים
    ...תודה על המילה
  • 42:50 - 42:53
    וגם יש הנחיות
    מארגון הבריאות העולמי
  • 42:54 - 42:55
    .ומסוכנות האו"ם לטיפול באיידס
  • 42:55 - 42:58
    ...מאובחן כעת ב HIV-נגיף
  • 42:58 - 43:00
    ...בדיקות מעבדה די רוטיניות
  • 43:01 - 43:06
    ...יש קריטריונים לאבחנות
  • 43:06 - 43:09
    ...שנוצרו ע"י היצרנים
  • 43:09 - 43:12
    .מנהל המזון והתרופות האמריקאי
  • 43:12 - 43:15
    קלאודיה הראתה לי את הוראות השימוש
    .שנלוות לתספיג החלבון
  • 43:15 - 43:18
    הן מכילות שמונה קריטריונים שונים
    .HIV-לאבחנת נגיף ה
  • 43:19 - 43:20
    בשל הקריטריונים השונים
    ,שתקפים במדינות שונות
  • 43:20 - 43:21
    במדינה אחת HIV תוכל להיחשב כנשא
  • 43:21 - 43:22
    ,ולקבל אבחנה של איידס כתוצאה מכך
  • 43:23 - 43:25
    ובמדינה אחרת לא תהיה נשא
    .ולא תקבל אבחנה של איידס
  • 43:25 - 43:29
    זה אבסורדי שאתה יכול להיות נשא
    .במדינה אחת ולא נשא במדינה אחרת
  • 43:29 - 43:35
    תיאורטית, אני יכול להיות
    ,מאובחן באיידס בארה"ב
  • 43:35 - 43:40
    אבל אם אלך
    ,שלושה צעדים לצד ימין
  • 43:40 - 43:45
    .לא אאובחן באיידס
  • 43:45 - 43:49
    או שאאבד את אבחנת האיידס
    .כשאחצה את הגבול
  • 43:49 - 43:55
    -גבול ארה"ב קנדה-
  • 43:58 - 44:04
    ב-1992, רופא עודד אותי לבצע
    HIV מה שקרוי בדיקת
  • 44:13 - 44:19
    .כעניין של אחריות חברתית
  • 44:19 - 44:24
    הייתי בהלם, הרוסה
  • 44:26 - 44:31
    .ומזועזעת כשהתוצאה הייתה חיובית
  • 44:31 - 44:34
    זה היה מהרגעים
    .שכולם חוששים ממנו
  • 44:49 - 44:56
    שבוע מאוחר יותר ביצעתי
    .את אותה הבדיקה אצל מומחה איידס
  • 44:56 - 44:58
    :הוא הסתכל ואמר
    .זאת לא בדיקה חיובית"
  • 44:59 - 45:04
    אני לא יודע
    ."מה משמעות הבדיקה הזאת
  • 45:04 - 45:08
    היות ובדיקת חיובית כוזבת
    ,נראית כמו בדיקה חיובית נכונה
  • 45:08 - 45:13
    איך אתה בכלל יכול להבחין
    ?אם זה חיובי או שלילי
  • 45:13 - 45:20
    .זו שאלה נפלאה
  • 45:21 - 45:23
    יהיה מאוד קשה לקבוע
    .תשובה חיובית כוזבת
  • 45:23 - 45:26
    אז ביצעתי את הבדיקה שוב
  • 45:26 - 45:31
    והפעם התוצאות
    ...הגיעו מהמעבדה מודגשות
  • 45:31 - 45:35
    ."לא ברור"
  • 45:35 - 45:36
    עמדתי מול ההחלטה האם לחכות
    .שישה שבועות או להיבדק מיד
  • 45:36 - 45:40
    .בחרתי לבצע מיד
  • 45:41 - 45:46
    .התוצאות הפעם הגיעו חיוביות
  • 45:46 - 45:49
    .ביצעתי שוב
    .חזרו שליליות
  • 45:49 - 45:54
    .ביצעתי שוב. חיובי
  • 45:55 - 46:02
    מה קורה אם מישהו חיובי
    בקריטריון אחד
  • 46:02 - 46:07
    ?אבל שלילי בקריטריון של יצרן אחר
  • 46:07 - 46:10
    ?איך את מחליטה אם הוא נדבק או לא
  • 46:10 - 46:17
    .משתמשים בקריטריון הכי רגיש
  • 46:17 - 46:21
    בסוף דצמבר בשנת 2007
  • 46:21 - 46:25
    קראתי על חקיקה חדשה
    שעברה בניו-ג'רזי
  • 46:25 - 46:32
    המבקשת לבצע בדיקות חובה
    בנשים הרות או על יילודים
  • 46:32 - 46:35
    .כשמצב האם לא ידוע
  • 46:35 - 46:40
    ...HIV-בדיקות חובה ל
    .עבורי... זה לא חכם
  • 46:40 - 46:46
    אני מאוד מתנגדת לרעיון
    ,של בדיקות חובה בכל אוכלוסיה
  • 46:47 - 46:51
    משום שהבדיקות באופן מדעי
    .אינן אמינות ומדויקות
  • 46:51 - 46:56
    .אין מה לפחד מהצעת החוק הזו
  • 46:56 - 46:59
    ותקוותי, שבסופו של דבר
    זה יהפוך לחוק פדרלי
  • 46:59 - 47:03
    .כך שכל אישה במדינה תוכל להיבדק
  • 47:03 - 47:08
    .אינן בדיוק מדע מדיוק HIV בדיקות
  • 47:17 - 47:23
    ,כשהתעמתי עם הרופאה שלי על כך
  • 47:23 - 47:30
    היא אמרה שכבר עברנו דרך ארוכה
    .מאז תספיק החלבון
  • 47:31 - 47:34
    כעת יש לנו
    .את בדיקת העומס הנגיפי
  • 47:34 - 47:38
    אבל כשקוראים את הוראות השימוש
    :של בדיקת העומס הנגיפי, כתוב
  • 47:38 - 47:39
    ,אם נמצאת חיובי בבדיקה"
    ".HIV אתה נחשב כנשא
  • 47:39 - 47:44
    ,אבל בתחתית הדף
  • 47:44 - 47:50
    באותיות הקטנות רשום
    .שצריך לעשות בדיקות נוספות
  • 47:51 - 47:57
    הן לא מאפשרות לומר לאף אדם
    .HIV בפלנטה, אם הוא נשא
  • 47:57 - 48:01
    וזו שערורייה שבבדיקות האלה
    .ממשיכים להשתמש
  • 48:01 - 48:08
    .אז אני שואלת שוב
    ?היכן הבדיקה
  • 48:08 - 48:14
    היכן הבדיקה שיכולה לאמת
    ?HIV אבחנה של נשאות
  • 48:14 - 48:20
    .ואני לא מוצאת אחת
  • 48:20 - 48:24
    יש לי את הוראות השימוש
    .של היצרן שהם סיפקו לי
  • 48:25 - 48:30
    :ותחת "מגבלות הבדיקה" כתוב
  • 48:30 - 48:32
    יש להתחשב בגורמי הסיכון"
    ."עם תוצאות הבדיקה
  • 48:32 - 48:38
    ?האם אדם עשה סקס
  • 48:38 - 48:45
    האם השתמשו בסמים
    ?או קיבלו עירוי דם
  • 48:47 - 48:55
    .ושוב... ביחד עם הבדיקה
    .לא הבדיקה לבד, ביחד עם הבדיקה
  • 48:55 - 48:59
    אז מחליטים אם אדם
    .הוא חיובי או שלילי
  • 48:59 - 49:03
    האם התשובות לשאלות האלה
    ?עוזרות לסייע באבחנה
  • 49:04 - 49:11
    .כמובן, הן עוזרות
  • 49:11 - 49:13
    ?באמת
  • 49:14 - 49:20
    .הן עוזרות
  • 49:20 - 49:23
    אם הייתי אומר לך שהבדיקה
    ,שעשית הייתה גרועה
  • 49:23 - 49:26
    ,לא היתה אומרת דבר
  • 49:26 - 49:31
    ?האם זה משנה שכולם ישמעו
  • 49:33 - 49:38
    .זה משנה עבורי
    .כן, אני יודע-
  • 49:38 - 49:41
    HIV-איך אנו יכולים לומר ש
    הוא הגורם לאיידס
  • 49:41 - 49:47
    ,כשאיננו יודעים
    ,על בסיס בדיקות עכשוויות
  • 49:47 - 49:50
    ,בין אם מישהו נמצא חיובי או לא
    ?HIV באמת יש לו
  • 49:50 - 49:56
    הנשיא טאבו מבקי יפתח
    .באופן רשמי את כנס האיידס הערב
  • 49:57 - 50:04
    הנציגים כאן מקווים שהוא סוף סוף
    .יפריד את עצמו ממכחישי האיידס
  • 50:04 - 50:09
    נישאר משוכנעים
    בצורך בהבנה טובה יותר
  • 50:09 - 50:13
    מה יכלול מענה מקיף
  • 50:14 - 50:20
    בהקשר כשלנו המאופיין
    .בשיעורים גבוהים של עוני ומחלות
  • 50:20 - 50:25
    בשעה שהקשבתי לכל הסיפורים
    ,על המדינה שלנו
  • 50:25 - 50:27
    נראה לי שאנו לא יכולים להאשים
    .כל דבר בשל נגיף בודד
  • 50:28 - 50:31
    .חשבתי שהבחור הזה בוודאי אידיוט
  • 50:31 - 50:36
    .כולם באפריקה מתים מאיידס
  • 50:36 - 50:40
    אני יודע זאת משום שקראתי
    .את הניו-יורק טיימס
  • 50:41 - 50:44
    .זה מעבר לכל ספק
  • 50:45 - 50:50
    ריאן מילן נשכר
    "ע"י "האבנים המתגלגלות
  • 50:50 - 50:53
    לחקור וללעוג על הרעיונות
    .המוטעים של הנשיא מבקי
  • 50:54 - 51:01
    ?היכן להתחיל
    .במספרים
  • 51:01 - 51:07
    ...המעשה הראשון שלי
  • 51:07 - 51:12
    ,פתחתי את דפי-זהב של יוהנסבורג
    .חשבתי שאוכל להמחיש את זה
  • 51:12 - 51:16
    זה התחיל במפעל לארונות מתים
    ביוהנסבורג
  • 51:17 - 51:23
    ,שבו פועלים עובדים שעות נוספות
    ...מנסים ליצור ארונות ל
  • 51:23 - 51:25
    כמות עצומה של אנשים
    .מתים מזה
  • 51:25 - 51:29
    גיליתי שבניגוד לכך שהאו"ם
    ,אומר שזו מגיפה
  • 51:29 - 51:34
    הוא שחצי ממפעלי ארונות המתים
    .ביוהנסבורג בפשיטת רגל
  • 51:34 - 51:39
    ,בדרום אפריקה בלבד
    .כאלף אנשים מתים בכל יום מאיידס
  • 51:39 - 51:41
    אם היית סוכן תמיכה והיית מבחין
    ,במספרים נמוכים שהם גרועים
  • 51:41 - 51:45
    הקונים שלך אולי היו מקבלים
    ,מספרים גבוהים
  • 51:45 - 51:49
    .אפילו אם הם לא נשמעים מדעיים
  • 51:50 - 51:54
    אני מכיר את ג'ים צ'ין די טוב
  • 51:54 - 51:56
    והייתי ראש ועדת ההיגוי
    של האפידמיולוגיה
  • 51:57 - 52:04
    בתוכנית העולמית על האיידס
    בארגון הבריאות העולמי
  • 52:04 - 52:08
    כשג'ים צ'ין היה אחראי
    .על ההערכות האפידמיולוגיות
  • 52:09 - 52:13
    ומעולם לא קיבלנו מידע
  • 52:13 - 52:18
    איך הערכות
    .ארגון הבריאות העולמי התבצעו
  • 52:18 - 52:21
    אז היינו מאוד ביקורתיים
    בימים האלה
  • 52:21 - 52:26
    משום שחשנו שזה לא התבסס
    .על ראיות מספיקות
  • 52:26 - 52:30
    ייתכן שהוא לא קרא
    את החומרים ששלחנו לו
  • 52:30 - 52:36
    ,או אולי לא הבין אותם
  • 52:36 - 52:40
    אבל שלחנו את המידע
    .לכל מי שרצה לדעת על ההערכות
  • 52:40 - 52:43
    .משום שהם היו די שקופים
  • 52:44 - 52:51
    -ג'נבה, שוויץ-
  • 52:51 - 52:56
    בניסיון לרדת לעומק הויכוח
    ,על הסטטיסטיקות
  • 52:56 - 52:59
    הגעתי לג'נבה שבשוויץ
  • 52:59 - 53:02
    כדי להסתכל על המספרים הרשמיים
    .של ארגון הבריאות העולמי
  • 53:02 - 53:06
    ?ומה מצאנו
    .אין מספרים
  • 53:07 - 53:11
    .רק השערות ואומדנים
  • 53:11 - 53:15
    איך הכסף יוצא מהמדינה
    ?עבור מניעה או טיפול באיידס
  • 53:15 - 53:18
    איך כסף הממשלה
    ?נשלח למדינות וקהילות שונות
  • 53:18 - 53:23
    ,ככל שיש יותר איידס
    .כך מקבלים יותר כסף. -בדיוק
  • 53:23 - 53:27
    ברוחב האיידס יש חלק עצום
    במקסום ובסחיטת הנתונים
  • 53:27 - 53:30
    כדי לקבל את התרחיש
    ...הגרוע האפשרי שהם לא
  • 53:30 - 53:35
    ,משום שככל שהמצב גרוע יותר
  • 53:35 - 53:44
    כך התביעות לגיוס כספים
    .דחופות יותר
  • 53:44 - 53:46
    ,כשהסוכנות לטיפול באיידס נוסדה
  • 53:47 - 53:50
    כ-250 מיליון דולר
    .הוצאו עבור איידס למדינות עניות
  • 53:50 - 53:58
    10 שנים מאוחר יותר
    .זה 10 מיליארד דולר
  • 53:59 - 54:08
    .זה גידול חסר תקדים
    .עדין לא מספיק
  • 54:10 - 54:19
    כשזה נוצר, הדבר הראשון
    ...שפיטר פיוט אמר
  • 54:19 - 54:26
    שהסוכנות האו"ם לטיפול באיידס
    .היא סוכנות תמיכה חד וחלק
  • 54:27 - 54:32
    זו הייתה המטרה הראשונה שלי
    .כשנכנסתי לעבודה הזו
  • 54:32 - 54:38
    וזה היה לשים את זה
    .על סדר היום הפוליטי
  • 54:39 - 54:46
    הוא התנער מכל היבטי התוכנית
  • 54:46 - 54:49
    .ומההיבטים המדעיים של האיידס
  • 54:49 - 54:57
    .זה לא עניין מדעי
    .זה נוגע לפוליטיקה
  • 54:58 - 55:05
    ,מלבד דבר אחד
    .הוא דאג שהמספרים יישארו אחידים
  • 55:05 - 55:11
    אנחנו עושים נזק גדול
    ...כשאנו אומרים
  • 55:11 - 55:18
    .שזה לא רע כפי שזה נראה
  • 55:20 - 55:24
    .משום שלמעשה זה הרבה יותר גרוע
  • 55:24 - 55:27
    -הודו-
  • 55:27 - 55:31
    ,חודש אחרי הריאיון עם ד"ר פיאק
  • 55:31 - 55:36
    הממשלה ההודית קיצצה
    .את ההערכות שלה בכ-60 אחוזים
  • 55:36 - 55:39
    ,זמן קצר אח"כ
  • 55:39 - 55:42
    סוכנות האו"ם לטיפול באיידס
    הכירה בכך שנתנה הערכת יתר
  • 55:43 - 55:52
    העולמי HIV-בנתוני סטטיסטיקת ה
    .במשך יותר מעשור
  • 55:52 - 55:56
    הם הכניסו את עצמם לפינה
    .וכעת מבנה המספרים שלהם קורס
  • 55:57 - 56:04
    ,נאום מצב האומה 2008
    .וושינגטון הבירה
  • 56:04 - 56:10
    אמריקה מובילה
    את המאבק נגד המחלה
  • 56:11 - 56:16
    ואני קורא לכם להכפיל
    את המחויבות הראשונה שלנו
  • 56:17 - 56:23
    .איידס/HIV במאבק נגד
  • 56:24 - 56:29
    באישור 30 מיליארד דולרים נוספים
    .במשך חמש השנים הבאות
  • 56:29 - 56:36
    ,שחיתות מכובדת
    שימוש לרעה בסטטיסטיקות
  • 56:36 - 56:38
    במטרה לשכנע אנשים
    שיש בעיה רצינית שם
  • 56:38 - 56:43
    .וכדאי שנעשה משהו בנוגע לזה
  • 56:45 - 56:50
    ...אם תסתכל על העולם האמיתי
  • 56:50 - 56:55
    ,כמה אנשים נדבקו
    אובחנו כנשאים
  • 56:57 - 57:06
    ,וראויים לטיפול
    .יש מעטים מאוד, בהשוואה למספרים
  • 57:06 - 57:11
    ,באפריל 2008
  • 57:12 - 57:17
    הקונגרס אישר הוצאה
    של 50 מיליארד דולר
  • 57:17 - 57:22
    .לטיפול באיידס ולמניעה
  • 57:22 - 57:25
    הרוב העצום של אוכלוסיות העולם
  • 57:25 - 57:31
    לא נמצא בסיכון בר-מדידה
    .HIV-להידבקות ב
  • 57:31 - 57:37
    ?אין סיכון בר-מדידה
  • 57:37 - 57:41
    ,כאחד שגדל בעידן האיידס
  • 57:41 - 57:45
    לימדו אותי שיש
    :שלושה דברים בטוחים בחיים
  • 57:45 - 57:50
    מוות, מיסים
    .מסקס לא מוגן HIV-ולהידבק ב
  • 57:50 - 57:55
    ,אם לא תשתמש בקונדום
  • 57:56 - 58:00
    יש סיכוי גדול שתחטוף
    .את המחלה הרצחנית, איידס
  • 58:00 - 58:07
    ערכתי מחקר על הדבקה
    בקליפורניה HIV הטרוסקסואלית של
  • 58:07 - 58:12
    .HIV-והשגנו אנשים שנדבקו ב
  • 58:14 - 58:19
    אח"כ השגנו את בני הזוג שלהם
  • 58:19 - 58:23
    .ובדקנו אם ההדבקה התרחשה
  • 58:34 - 58:37
    .פדיאן ערכה מחקר
    מחקר של עשר שנים
  • 58:37 - 58:39
    על הדבר המדבק בעולם
    ...והכי מפחיד
  • 58:39 - 58:46
    ...זה קופץ... תסלחו לי
    .גבוה מעל הפופיק
  • 58:46 - 58:49
    ,כמה מהם אתם חושבים
    אחרי עשר שנים
  • 59:25 - 59:30
    עם המחלה המידבקת במגע מיני
    הכי מפחידה בעולם
  • 59:30 - 59:33
    ?נמצאו חיוביים
  • 59:33 - 59:36
    .אף אחד
  • 59:36 - 59:41
    ...אף אחד
    .כל מי שהיה שלילי לא נעשה חיובי
  • 59:41 - 59:47
    .אפס
  • 59:47 - 59:51
    HIV-אני חושבת שמנגיף ה
    ...קשה יותר להידבק מאשר
  • 59:51 - 59:53
    כנראה ממרבית המחלות...
    .המועברות במגע מיני
  • 59:53 - 59:59
    .אני סבורה שזה די ידוע
  • 60:00 - 60:06
    אם הייתי עושה סקס לא מוגן
    ,HIV עם מישהו נשא
  • 60:06 - 60:09
    כמה פעמים הייתי צריך לעשות
    ?את זה עד שאחטוף את הנגיף
  • 60:09 - 60:15
    .רק פעם אחת
  • 60:15 - 60:18
    .אני חושב שפעם אחת תספיק
  • 60:18 - 60:22
    .בפעם הראשונה
  • 60:22 - 60:26
    .פעם אחת זה מספיק
  • 60:26 - 60:30
    HIV-למרבה הפלא, נגיף ה
    .הוא זיהום קשה להדבקה
  • 60:30 - 60:35
    זה סותר את כל מה שלימדו אותי
    .HIV-על הדבקה ממגע מיני ב
  • 60:35 - 60:37
    איידס הוא הדוגמא הטובה ביותר
  • 60:37 - 60:42
    מה באמת מפחיד, מבהיל ומסוכן
    .בתרבות שלנו כעת
  • 60:42 - 60:48
    .שזו תרבות של יח"צ
  • 60:48 - 60:53
    .זו תופעה של יחסי ציבור
  • 60:55 - 61:00
    .האמת לא משנה
  • 61:00 - 61:05
    .מה שמשנה זה התדמית
  • 61:05 - 61:10
    ,אם אנו מדברים על המציאות
  • 61:11 - 61:16
    .המציאות היא שהאיידס הסתיים
  • 61:16 - 61:23
    האיום ממגיפת האיידס העולמית"
    ,בקרב הטרוסקסואלים הסתיים
  • 61:24 - 61:31
    .עפ"י דיווחים
    ".יום ראשון, ה-8 ביוני 2008
  • 61:31 - 61:33
    מישהו החליט בתחילת שנות ה-80
    .HIV שיש זיהום הקרוי בשם
  • 61:34 - 61:40
    ועל ההחלטה הזו
    .אני לא סבורה שדנו מספיק
  • 61:40 - 61:47
    ב-1983, ד"ר לוק מונטנייה
    וצוות החוקרים שלו
  • 61:49 - 61:57
    זיהו את מה שהם סברו
    .שעשוי להיות הגורם לאיידס
  • 61:57 - 62:03
    מאוד התרגשתי, משום שידענו
    שזה היה נגיף חדש
  • 62:03 - 62:05
    .שלא נראה לפני כן בבני אדם
  • 62:07 - 62:11
    .ומאוד סביר שהוא הגורם לאיידס
  • 62:11 - 62:16
    כמובן שבאותו הזמן
    לא הייתה לנו הוכחה מלאה
  • 62:16 - 62:21
    .שהוא היה הגורם לאיידס
  • 62:21 - 62:28
    לא עבודה ממשית עם מחקרים
    נוספים בווירולוגיה וסרולוגיה
  • 62:28 - 62:31
    .במעבדה של בוב גאלו בוושינגטון
  • 62:31 - 62:37
    גאלו נלחץ ע"י ממשל רייגן שרצה
    .לעשות משהו עם האיידס סוף סוף
  • 62:37 - 62:44
    הם פשוט אמרו לנו
    .לסגור את מעבדת המלב"מ
  • 62:45 - 62:49
    .לא אכפת לנו מההומואים
    ?למי זה מזיז
  • 62:49 - 62:54
    .וזה היה כל הסיפור
  • 62:54 - 62:58
    אז כל התגובה הפוליטית שלהם
    ...הייתה
  • 62:58 - 63:01
    .מצאנו את הנגיף
  • 63:02 - 63:08
    .אחה"צ טובים, גבירותיי ורבותיי
  • 63:08 - 63:15
    .הסיבה הסבירה לאיידס נמצאה
  • 63:15 - 63:18
    הקרדיט מגיע לרופא
    המצוין שלנו, רוברט גאלו
  • 63:19 - 63:26
    שניהל את המחקר
    .שהפיק את התגלית הזו
  • 63:26 - 63:31
    ,מה שהיה חדש באותו היום
  • 63:31 - 63:34
    :זה שבפעם הראשונה אמרנו
    ."זו הסיבה, אני בטוח"
  • 63:35 - 63:41
    .זו הייתה מסיבת עיתונאים מטופשת
  • 63:41 - 63:43
    HIV-לא הייתה הוכחה אז ש
    ...הוא הגורם לאיידס
  • 63:44 - 63:49
    .HIV הוא לא נקרא
  • 63:49 - 63:52
    הייתה הוכחה ממשית
    .שהוא לא גילה אותו
  • 63:52 - 63:57
    .הוא התגלה בצרפת
  • 63:58 - 64:05
    מסיבת העיתונאים נערכה
  • 64:05 - 64:07
    לפני שאיזשהו מסמך
    .של רוברט גאלו פורסם
  • 64:07 - 64:10
    לפני שלאיזשהו מדען אחר
    הייתה ההזדמנות לסקור אותם
  • 64:10 - 64:14
    ולהסתכל על הראיות ולבדוק
    .אם הוא צדק או טעה
  • 64:14 - 64:16
    גאלו רצה שלאנשים שהוא ייתן
    ,את הנגיף יהיו בשליטתו
  • 64:17 - 64:20
    .כך שכל מידע שייצא יגיע דרכו
  • 64:20 - 64:24
    כך שהוא קיבל את כל המידע
  • 64:24 - 64:32
    והוא נהג לפרסם את שמו בפרסום
    ...והם שיתפו פעולה איתו
  • 64:32 - 64:37
    אבל האם צריכה להיות לך
    השקפה רחבה יותר
  • 64:37 - 64:42
    מאשר התהילה האישית שלו
    ...והתהילה האישית שלך
  • 64:42 - 64:47
    .זה לא היה עיסוק מדעי, בכל אופן
  • 64:48 - 64:56
    מחלקת הבריאות ושירותי האדם
    :של ארה"ב החליטה
  • 64:56 - 65:03
    שמעתה נממן רק מחקרים שמניחים
  • 65:04 - 65:09
    .שהנגיף של רוברט גאלו הוא הגורם
  • 65:09 - 65:17
    ב-1984 HIV-אני שלא חשבתי ש
    .הוא הגורם לאיידס
  • 65:17 - 65:20
    ביצעתי את המחקר
    שמשווה הומוסקסואלים עם קפוסי
  • 65:20 - 65:25
    .לבין הומוסקסואלים עם דלקת ריאות
  • 65:25 - 65:30
    .הנחתי שמוכרח להיות משהו אחר
  • 65:30 - 65:32
    אם תקרא את המסמך שלי מ-1985
    .שקרן וג'אפי לא חתמו בו
  • 65:33 - 65:36
    למעשה הצגתי
    .את השערת הקופקטור במסמך הזה
  • 65:36 - 65:39
    -קופקטורים-
  • 65:40 - 65:47
    אני מקדם את תפקיד
    .הקופקטורים באיידס
  • 65:47 - 65:54
    קופקטורים אומרים שגורם של מחלה
    .נגרם מיותר מגורם אחד
  • 65:54 - 65:59
    .לא יספיק HIV-רק להידבק ב
  • 65:59 - 66:01
    .צריכים קופקטורים מסוימים
  • 66:01 - 66:07
    ...קופקטורים לא נחוצים
  • 66:07 - 66:09
    HIV-ד"ר פאוצ'י יאמר ש
    .גורם לאיידס ללא עזרה של דבר נוסף
  • 66:10 - 66:16
    .זה מגוחך
  • 66:16 - 66:19
    המידע שמצביע על כך
    שכל סוג מסוים של זיהום
  • 66:19 - 66:23
    ,כמו מיקופלזמה או משהו כזה
    .הוא בהכרח קופקטור
  • 66:23 - 66:28
    אני סבור
    .שהתיאוריות האלה הופרכו
  • 66:28 - 66:32
    ...מה לעזאזל הוא מתכוון
    ...סליחה
  • 66:36 - 66:40
    ?למה הוא מתכוון שאין קופקטורים
  • 66:40 - 66:44
    ?מהיכן הוא הגיע
    .יש קופקטורים לכל דבר
  • 66:44 - 66:49
    .קופקטורים מבצעים משהו ספציפי
  • 66:49 - 66:52
    ...וזה מוציא אותנו מהמסלול
  • 66:52 - 67:01
    .גאלו לא ישנה את דעתו
  • 67:01 - 67:03
    .הוא בטח מעל גיל 70 היום
  • 67:04 - 67:06
    ...הוא יזכור דברים
  • 67:06 - 67:09
    כולנו זוכרים דברים שטובים עבורנו
  • 67:10 - 67:14
    .ואנחנו שוכחים את הדברים הרעים
  • 67:17 - 67:21
    הקופקטורים חשובים להבין
    .איך אנשים נעשים חולים
  • 67:21 - 67:28
    ?מדוע הם נעשים חולים
  • 67:28 - 67:34
    מה שמתבקש מעיתונאי איידס
    ,הוא להתכחש למציאות קיימת
  • 67:34 - 67:38
    .שהיא ירידה גדולה בשאלה מדעית
  • 67:38 - 67:43
    ,באוגוסט 92
  • 67:44 - 67:52
    "אבי קרא את ה-"הנשיונל ריוויו
  • 67:52 - 67:56
    ...והיה מאמר שם על פיטר דוסברג
    .ביולוג של התא
  • 67:57 - 68:01
    HIV-הוא אמר שהוא לא סבור ש
    .גורם לאיידס
  • 68:01 - 68:07
    להתכחש לכך שהנגיף
    שזוהה ואופיין כהלכה
  • 68:08 - 68:12
    ,קשור לאיידס
  • 68:12 - 68:14
    .לדעתי מטופש
  • 68:15 - 68:21
    הוא אמר: "איננו יכולים
    .לשכפל את זה במשרד שלי
  • 68:21 - 68:26
    אני לא יכול לגרום לנגיף הזה
    ."לעשות משהו
  • 68:26 - 68:32
    ,חשבנו
    .אלוהים, אבא שלי חולם בהקיץ
  • 68:32 - 68:36
    ,הוא רק משתוקק שהכל יעבור
    .כי הוא יודע כמה אנו מודאגים
  • 68:36 - 68:41
    הוא רק משתוקק שהכל יעבור
    .וכולם יהיו מאושרים
  • 68:41 - 68:47
    אם פאוצ'י יאמר, הנה מיליארד דולר
    ,עבור תיאוריות אלטרנטיביות לאיידס
  • 68:47 - 68:49
    .אתה לא תאמין מה יקרה
  • 68:49 - 68:53
    רבים יתחילו בן רגע HIV חוקרי
    .לעבוד על קופקטורים
  • 68:53 - 68:56
    בשנה הראשונה הם יקראו להם
    .HIV הקופקטורים של
  • 68:57 - 69:03
    ובשנה לאחר מכן
    ה-"קו" יהיה ראשון
  • 69:03 - 69:09
    .יהיה ראשון שנה לאחר מכן HIV-ו
  • 69:09 - 69:16
    .פיטר מאוד נבון
    .הוא עשה עבודה מצוינת
  • 69:17 - 69:19
    לא פלא שהוא קיבל
    תואר פרופסור בברקלי
  • 69:19 - 69:21
    והיה מועמד לפרס
    ,האקדמיה האמריקאית למדע
  • 69:21 - 69:23
    אבל אמרתי לך בכנות רבה
    שהוא הורג אנשים עם התיאוריות שלו
  • 69:26 - 69:28
    .ואני עדין דבק בזה
  • 69:29 - 69:37
    .הם תוקפים אותו
    הם תוקפים את הרעיונות שלו
  • 69:37 - 69:43
    ...והם לא
    והם מציגים דרך מזויפת
  • 69:43 - 69:47
    ,להפריך את המומחיות שלו
    .מה שלא באמת ניתן להפריך
  • 69:47 - 69:52
    ?פיטר דוסברג
    .כן-
  • 69:52 - 69:58
    ...כולם יצאניות. מרביתם
    .העמיתים שלי
  • 69:59 - 70:04
    .במידה מסוימת גם אני
  • 70:04 - 70:08
    אתה חייב להיות יצאנית
    .כדי לקבל כסף עבור המחקר שלך
  • 70:08 - 70:14
    .אתה מוכשר להיות מעט יצאנית
  • 70:14 - 70:16
    .אבל חלק הולכים עד הסוף
  • 70:17 - 70:22
    ,לאור אי הוודאות המדעית
  • 70:22 - 70:25
    ביקשתי מד"ר פאוצ'י ראיה המקשרת
    .למחלת כשל חיסוני HIV בין
  • 70:25 - 70:31
    כשמשלבים את הממצאים
  • 70:31 - 70:33
    של האפיון הראשוני
    של רטרווירוס נבדל
  • 70:34 - 70:38
    שבודד ע"י מונטנייה וקבוצתו
  • 70:42 - 70:49
    ביחד עם גאלו המקשרים את הנגיף
    ,לסיבה של האיידס
  • 70:49 - 70:56
    ...וכשמחברים את הדברים האלה
  • 70:56 - 71:02
    ...וכך יש לנו אימות לגורם האיידס
  • 71:02 - 71:05
    .HIV ששמו
  • 71:06 - 71:11
    מאחר ולא ברורה ההוכחה
    ,HIV-לקיום ה
  • 71:11 - 71:15
    החלטתי שהדרך הטובה ביותר
    לאמת את זה
  • 71:15 - 71:20
    .תהיה למעשה לראות אותו
  • 71:20 - 71:24
    ,שאלתי את ד"ר הנס גלדרבלום
    ,מומחה עולמי למיקרוסקופ אלקטרוני
  • 71:24 - 71:28
    האם הוא חשב שיש סיבה לפקפק
    .בתמונות שד"ר מונטנייה פרסם
  • 71:28 - 71:34
    .ראיתי את הפרסומים
    .תמונות בגודל בול
  • 71:34 - 71:37
    .זה מטרד
  • 71:45 - 71:51
    .זה מטרד
    .אתה לא באמת רואה הרבה
  • 71:51 - 71:55
    ...כשראינו את התמונה הזו אמרנו
  • 71:55 - 72:00
    .מרמז, אבל לא משכנע
  • 72:00 - 72:05
    ד"ר גאלו, שנה מאוחר יותר פרסם
    .HIV תמונות שהוא טוען שהן של
  • 72:05 - 72:09
    ?שלו טובות יותר
  • 72:09 - 72:12
    .התמונות האלה לא היו מרשימות כ"כ
  • 72:12 - 72:15
    הן לא היו טובות יותר
    .מהתמונות של מונטנייה
  • 72:15 - 72:19
    זה דבר אחד להיראות כמו
    .ודבר אחר להיות נגיף
  • 72:19 - 72:24
    ב-2002 נתקלתי במאמר
    של ולנדר טרנר ואנדרו מקנטייר
  • 72:24 - 72:26
    ,מקבוצת פרת' שבאוסטרליה
  • 72:26 - 72:31
    והם הטילו ספק
    .האם בכלל נתגלה הנגיף
  • 72:31 - 72:36
    .התחלתי לחרוש ולחקור את זה
  • 72:36 - 72:42
    ...קראתי מהבוקר ועד הלילה
    ,ובכל יום, כל קישור ועוד קישור
  • 72:42 - 72:44
    ושלחתי מיילים לאנשים האלה
    ?ושאלתי היכן הבדיקה
  • 72:44 - 72:50
    ?אני רוצה לדעת. אני גוססת
    ?אני עלולה להדביק
  • 72:50 - 72:55
    .והם היו מאוד אדיבים
  • 72:55 - 73:01
    ...הם רק אמרו
    .תקראי שוב את המאמרים
  • 73:01 - 73:08
    ?כמה פעמים אנחנו צריכים לומר לך
    .אין בדיקה
  • 73:08 - 73:11
    צריך להבין
    .שאבחנה של איידס היא לנצח
  • 73:16 - 73:20
    .לא ניתן לשנות או להפחית אותה
  • 73:25 - 73:33
    הסטיגמה שנדבקת לאנשים שיודעים
    שיש לך את זה ואתה חי עם זה
  • 73:33 - 73:38
    .היא גרועה יותר מאשר לחיות עם זה
  • 73:38 - 73:41
    אני לא יכול לחשוב על אנשים
    שפונו מהדירה שלהם
  • 73:41 - 73:43
    בגלל שהיה להם סרטן השד
    .או בגלל שיתוק מוחין
  • 73:44 - 73:48
    .עשיתי קמפיין למודעות הסטיגמה
  • 73:48 - 73:52
    ,המסר הוא שאם מישהו נדבק
    .כולנו נגועים
  • 73:53 - 73:58
    חלק רפואית, חלק חברתית
    .וחלק תרבותית
  • 73:58 - 74:03
    בסופו של דבר, אם הוא קיים
    .במקום כלשהו, הוא קיים בכל מקום
  • 74:07 - 74:15
    .לא לכולנו יש איידס
  • 74:15 - 74:20
    וברגע שמתחילים
    .את הבולשיט הזה, זאת בעיה
  • 74:20 - 74:22
    .לא לכולנו יש איידס
  • 74:22 - 74:27
    על כולנו לגלות סימפטיה
    לתסמונת האיידס
  • 74:27 - 74:31
    וכן, יש כל מיני אנשים
    ,HIV-שנדבקים ב
  • 74:32 - 74:36
    ...אבל אל לנו לעשות
    ,להשקפתי
  • 74:36 - 74:39
    ...לא מציאות
    או להמציא סיסמא או סמל
  • 74:39 - 74:47
    .שלכולנו יש איידס
    .לא, לא לכולנו יש איידס
  • 74:47 - 74:50
    ,המסר שלי הוא שיש לכם אותו
    .בין אם אתם רוצים או לא
  • 74:50 - 74:56
    ?האם אתם רגישים מבחינה רפואית
    .כנראה שלא
  • 74:57 - 75:03
    אבל האם אתם רגישים
    .מבחינה חברתית? כן
  • 75:03 - 75:10
    ,ביוני 2007
    :הציג סיפור חדש שמתחיל BBC-ה
  • 75:10 - 75:15
    "HIV-קוראים תיגר על תיאורית ה"
  • 75:23 - 75:27
    התיאוריה הישנה שהנגיף פוגע לאט"
    ,ביכולת להילחם בזיהומים שגויה
  • 75:28 - 75:32
    ".כך אומרים מדענים
    .תאים חיים הם מורכבים-
  • 75:32 - 75:38
    וכיצד הם פועלים בתוך הגוף
    .זה עוד יותר מורכב
  • 75:38 - 75:46
    אז עדין יש וויכוח רב
    .גורם לאיידס HIV-איך בדיוק ה
  • 75:46 - 75:53
    ,במרץ 2008
    :פורסם בוושינגטון פוסט
  • 75:53 - 76:00
    הפתעות רבות מזכירות לחוקרים"
    כמה הם עדין לא יודעים
  • 76:01 - 76:06
    ".HIV-על הביולוגיה של ה
  • 76:06 - 76:13
    צריך להיכנס HIV
    .לתוך מחזור הדם של הגוף
  • 76:14 - 76:21
    והוא עושה זאת בדרכים
    .שלא לגמרי ברורות
  • 76:22 - 76:26
    HIV-המטרה העיקרית של ה
    T היא קבוצת תאי
  • 76:26 - 76:29
    .מסייעים CD4 הקרויים תאי
  • 76:29 - 76:33
    הדרך שבה הנגיף נכנס לתא המטרה
  • 76:33 - 76:38
    היא שהוא מתיך את הקרומית שלו
    .לתוך קרומית התא
  • 76:38 - 76:44
    .אני לא מבין את תהליך ההיתוך
  • 76:44 - 76:49
    אני לא סבור שמישהו
    .מבין אותו לגמרי
  • 76:50 - 76:55
    יש לנו הבנה מועטה
    כיצד חלבונים נגיפיים באים במגע
  • 76:55 - 77:05
    .עם חלבונים שבתוך התא
  • 77:07 - 77:13
    איך הנוגדנים שלנו
    ?HIV-לא מסוגלים לרסן את ה
  • 77:13 - 77:18
    זו שאלה מצוינת
    .שהיא אחת מאבני הנגף הגדולות
  • 77:18 - 77:23
    HIV-הם לא יכולים להוכיח ש
    .הוא הגורם לאיידס
  • 77:23 - 77:26
    HIV-הם לא יכולים להוכיח ש
    .הוא הגורם לקריסת מערכת החיסון
  • 77:26 - 77:29
    .לא משנה כמה כתבי מדע יאמרו שכן
  • 77:29 - 77:34
    ,כשחוזרים למחקר הבסיסי
    .הוא לא מוכיח את זה
  • 77:34 - 77:40
    אנו כמעט משוכנעים שיש גם גורמים
  • 77:40 - 77:43
    CD4-שמעורבים באיבוד תאי ה
  • 77:57 - 78:04
    ועדין איננו יודעים
    .את כל המנגנון
  • 78:05 - 78:07
    T-מכלה את תאי ה HIV-כיצד ה
    כך שאדם יפתח איידס
  • 78:08 - 78:11
    ...זה כנראה
  • 78:11 - 78:18
    .כתוצאה של גורמים מרובים
  • 78:18 - 78:22
    אחת: הוא בסופו של דבר יהרוג
    .את התא שהוא הדביק
  • 78:24 - 78:30
    -ארבע דקות אח"כ-
  • 78:30 - 78:34
    לא בהכרח הורג HIV
    .את התא שהוא מדביק
  • 78:35 - 78:39
    -דקה אח"כ-
  • 78:39 - 78:44
    HIV-מסוימים מתים ישירות מ T תאי
  • 78:45 - 78:48
    אחרים T ותאי
    .משאירים את הנגיף מרוסן
  • 78:48 - 78:50
    .זה מצב שקט בתוך התא
  • 78:50 - 78:53
    ...ואני סבור שבמקרים מסוי
  • 78:54 - 78:57
    במקרים רבים התאים האלה
    .יכולים לחזור לתפקוד תקין
  • 78:57 - 79:02
    האם התא הזה
    ?יכול לחזור למצב תקין
  • 79:02 - 79:07
    .אני לא סבור
  • 79:08 - 79:09
    ,HIV כשנאמר לי שאני נשאית
  • 79:09 - 79:16
    .קיבלתי את זה ברצינות רבה
  • 79:16 - 79:23
    אבל רק עם האומץ
    ...לגרום לאנשים להיות פתוחים
  • 79:23 - 79:28
    ולפתוח את הלב
    .כדי לענות על השאלות האלה
  • 79:28 - 79:35
    ?האם נדע פעם איך לעזור לאנשים
  • 79:35 - 79:43
    איך לעשות את מה שאנו צריכים
    ?לעשות כדי לעזור לאנשים
  • 79:43 - 79:48
    בסוף 2007, הדיילי-סיינס דיווח
  • 79:49 - 79:55
    ששלושה צוותי מחקר חשובים, פרסמו
    ,מאמרים בביטאון האימונולוגיה
  • 79:55 - 80:00
    הקוראים תיגר על התיאוריה
    T שהאיבוד הפתאומי של תאי
  • 80:00 - 80:06
    .מעורר מחלות ואיידס
  • 80:07 - 80:14
    ,HIV על פרטי הפתוגניות של
  • 80:14 - 80:18
    ,הורג אנשים HIV איך
    .עדין עובדים עליהם
  • 80:19 - 80:23
    אם האיבוד הפתאומי
    HIV בנשאי T של תאי
  • 80:23 - 80:25
    לא יכול להסביר מדוע אנשים
    ,חוטפים מחלות
  • 80:25 - 80:27
    אז מוכרח להיות קופקטור
    .שגורם לאנשים לחלות ולמות
  • 80:27 - 80:28
    או גורמים
    .HIV-שלגמרי אין להם קשר ל
  • 80:29 - 80:35
    "בשעה שחקרתי "נקודות חמות
    ,HIV של
  • 80:35 - 80:41
    התחלתי להבין שיש קשר ישיר
    במקומות האלה
  • 80:42 - 80:45
    עם מצב נוסף
    .שמוביל לכשל חיסוני ומוות
  • 80:45 - 80:51
    -פלם רידג', דרום אפריקה-
  • 80:52 - 80:57
    ,אני סבור שחשוב לזכור
    במיוחד עבורנו במערב
  • 80:57 - 81:04
    .שעוני הוא לא עניין רומנטי
    .זה נושא קטלני
  • 81:09 - 81:16
    עוני מוביל למחלות
    !ולמוות בטרם עת. נקודה
  • 81:16 - 81:22
    כשמסתכלים על התסמינים
    ,שהם מדברים עליהם
  • 81:22 - 81:28
    ,HIV-אנשים שקשורים ל
    ...מגלים שחלקם
  • 81:28 - 81:36
    .הם יותר קשורים לתת תזונה
  • 81:36 - 81:41
    ,התזונה לא כ"כ מאוזנת
  • 81:43 - 81:48
    ,הם במצוקת חמצון
    .HIV אפילו שהם לא נשאי
  • 81:48 - 81:52
    אז מערכת החיסון שלהם
    .כבר לא עובדת טוב
  • 81:52 - 81:57
    .אנשים רעבים
    .הם לא מפותחים. אין בתי חולים
  • 81:57 - 82:01
    .אין טיפולים רפואיים מתאימים
  • 82:03 - 82:09
    תסלק את העוני ואתה תיתן לאנשים
    .את היכולת להילחם בזיהומים
  • 82:09 - 82:17
    ?אלה שירותים
    .כן-
  • 82:17 - 82:20
    .אין לנו אסלות נשטפות
  • 82:20 - 82:23
    כשהזבובים נכנסים לשירותים
  • 82:23 - 82:26
    ...הם למעשה יכולים לחזור
  • 82:27 - 82:34
    ...לגעת במזון שלנו, אתה רואה
  • 82:34 - 82:37
    ...ותראה
  • 82:42 - 82:49
    עלינו לקחת את המזון הזה
  • 82:49 - 82:52
    ואנחנו לא יודעים
    .אילו זיהומים נמצאים שם
  • 82:52 - 82:58
    איך מצפים שאנשים ישרדו
    .במקומות כאלה? תסתכל שם
  • 82:58 - 83:06
    ?כמה אנשים לבנים חיים בבית כזה
  • 83:06 - 83:09
    .בקייפטאון זה שונה
  • 83:09 - 83:12
    תיכנס לפרברים
    .ותראה את הפרברים שונים משלנו
  • 83:12 - 83:17
    מדוע לא עשינו דבר
    ?עבור האפריקנים
  • 83:17 - 83:20
    כמו לתת להם מים נקיים
    ...כדי שהם לא ימותו
  • 83:22 - 83:27
    ,משלשולים אצל תינוקות
    ?ממחלות או משהו כזה
  • 83:27 - 83:30
    .ואיידס HIV כל שאכפת לנו זה
    ...טוב
  • 83:31 - 83:35
    .מעלה שאלות... יש כסף בזה
    ...חייב להיות
  • 83:36 - 83:39
    דינמיקה עובדת להסב...
    את עניין הציבור למצב האפריקני
  • 83:39 - 83:43
    .ולהתעלם ממים נקיים
  • 83:44 - 83:52
    .תברואה, מלריה
    .לדברים שהורגים אנשים
  • 83:52 - 83:56
    .זאת התחלה של מלחמה
  • 83:56 - 84:04
    .זו מלחמה לדרוש את הבריאות שלנו
  • 84:04 - 84:14
    'ב-2008, 'ארה"ב היום
    :פרסם סיפור חדש ובו נכתב
  • 84:25 - 84:29
    אם אנו מסתכלים"
    ,על הנתונים באופן אובייקטיבי
  • 84:33 - 84:37
    אנו מבזבזים יותר מידי
    "...על איידס
  • 84:37 - 84:41
    כ-10 מיליארד דולרים בשנה
    מבוזבזים על איידס
  • 84:45 - 84:51
    בשעה ששני מיליארד אנשים
    .חיים ללא תנאי תברואה
  • 84:51 - 84:56
    למיליארד אנשים חסרה גישה
    למים נקיים
  • 84:56 - 84:59
    ותת-תזונה הורגת מישהו
    .בכל עשר שניות
  • 84:59 - 85:04
    הגורמים האלה אפשרו למחלות לשגשג
  • 85:04 - 85:07
    ולהחליש באופן קשה
    את מערכת החיסון
  • 85:07 - 85:12
    .של אלה החיים באזורים כאלה
  • 85:12 - 85:14
    אם ניקח את כל הכסף הזה
    ,וניתן אותו למדינות עניות
  • 85:14 - 85:19
    .אלוהים יהיה כ"כ גאה בנו
  • 85:19 - 85:24
    משום שנסלק את האתגר הענק
    .שעומד בפני המין האנושי
  • 85:24 - 85:30
    .וזה שאנשים מתים בשקט
  • 85:30 - 85:32
    מוות מכאיב ואיטי מלהיות מופחדים
    .ממשהו שנארז כאיידס
  • 85:32 - 85:38
    יכול להיות שהמגיפה האמיתית
    ?HIV היא עוני קיצוני ולא
  • 85:38 - 85:44
    מתרחש לכאורה HIV ,מצד שני
    .בארה"ב גם כן
  • 85:44 - 85:51
    אז חיפשתי סיבות אלטרנטיביות
    לסיבת הכשל החיסוני
  • Not Synced
    "גורם לאיידס HIV" ובחקירת
  • Not Synced
    "גם כן ידוע בשם ה-"קוקטייל
  • Not Synced
    "לוס אנג'לס שהיו "ערי הקודש
    ,של סגנון החיים החדש
  • Not Synced
    ,"כל מיני מחלות
    .לא תהיה לזה את אותה ההשפעה
  • Not Synced
    ,AZT לא רק שניתן לנו
    .דרשנו אותו
  • Not Synced
    ,AZT-אחרי שהוצאנו מלינדזי את ה
    .משקלה עלה
  • Not Synced
    ,HIV-עם תרופות ישנות ל
  • Not Synced
    ,אבל אני, קרסלדה קנדרה
  • Not Synced
    ,אבל כשהיא היתה מוטרדת
    .היא נעשתה נסערת בקלות רבה
  • Not Synced
    ,או מה שזה לא יהיה
    .שזה כמו הבקעה
  • Not Synced
    ,אז מצב החולים משתפר בטווח הקצר
  • Not Synced
    ,אזהרה: "תגובות בעור מסכנות חיים
    "...כולל מקרים פטאליים
  • Not Synced
    ,אם אשתמש בתרופות ללא הפסקה
  • Not Synced
    ,אם יש לך מערכת חיסון טובה
    ?HIV-הגוף למעשה יכול להיפתר מ
  • Not Synced
    ,אם רוצים לראות מה באמת גרם לזה
  • Not Synced
    ,אני אחד האנשים שנמצא חיובי"
    ."אבל לא אחטוף את המחלה
  • Not Synced
    ,אני מכיר אנשים שהם כמו סוסים
  • Not Synced
    ,אתה שומע הרבה רופאים
    ,אתה שומע הרבה מסבירי איידס
  • Not Synced
    ,בדצמבר 2007
    אחרי בדיקות שליליות מרובות
  • Not Synced
    ,במתנקש משנה צורה
  • Not Synced
    ,בעוד חמש או שבע שנים
    .אני רוצה הוכחה מדעית
  • Not Synced
    ,בשעה שהיתה בריאה
  • Not Synced
    ,בתאים המשתכפלים הפעילים בעור
  • Not Synced
    ,הוא למעשה בודד אותו
    ...אז
  • Not Synced
    ,היא היתה בכל החזה שלה
    .בכל הזרועות וכפות הידיים
  • Not Synced
    ,הם היו בכל בית מרחץ לגאים
    ,בכל בר
  • Not Synced
    ,הם לא אמורים לאחוז ברעיון
  • Not Synced
    ,ו... "אם לינדזי הייתה בתך
    "?מה היית עושה
  • Not Synced
    ,ואתה מוחק אותו וכותב משהו אחר
  • Not Synced
    ,והפריחה הזו
    היא היתה בכל הפנים שלה
  • Not Synced
    ,וזה לא היה כזה פרוע
    ,אבל בלילה אחד יצאתי לבית מרחץ
  • Not Synced
    ,ונראה שמצבה הגופני די טוב
  • Not Synced
    ,ותבנה את מערכת החיסון שלהם
  • Not Synced
    ,ייעצו לכולם לקחת טיפולים
    .אבל הם סירבו מסיבות שונות
  • Not Synced
    ,כ"כ הרבה דרמה
  • Not Synced
    ,כ"כ הרבה פחד
  • Not Synced
    ,כ"כ הרבה פסיכולוגיה
  • Not Synced
    ,כאן אתה לא רואה כלום במפורט
  • Not Synced
    ,כאנטי הומואים
    .במקום להיות אחראי
  • Not Synced
    ,כדי שהכל יהיה מסודר
    .אמרו שהיא אולי תחיה עד גיל שבע
  • Not Synced
    ,ככל שיש לך יותר שותפים
    .כך תתרום יותר לקהילה הגאה
  • Not Synced
    ,כשעברנו לאוניברסיטה
    עלה AZT-מינון ה
  • Not Synced
    ,מגיעה הסימפטיה שלנו
    .חמלה וכבוד
  • Not Synced
    ,מדענים אמורים להתבונן
  • Not Synced
    ,מחלה של מאה אחוזי תמותה
    .כעת ניתן לטיפול
  • Not Synced
    ,נגמול אותה מהתרופה
    .יהיה מה שיהיה
  • Not Synced
    ,ניתן לסבול אותן יותר
    ?אבל לכמה זמן
  • Not Synced
    ,עם זאת
    ,במסע מצאתי את עצמי מבולבל
  • Not Synced
    ,עם כ"כ הרבה רגש
  • Not Synced
    ,עם מה שיש לנו כעת
    תופעות הלוואי בסופו של דבר
  • Not Synced
    ,פעם נוספת פניתי לד"ר גלדרבלום
  • Not Synced
    ,ראינו את הליפודיסטרופיה
    ,דבשת הבופלו" בעורף"
  • Not Synced
    ,רשום שזה דליק
    .מסוכן לבליעה בצד הבקבוק
  • Not Synced
    ,שאין להם השפעה מהתרופות
    .בלי תופעות לוואי
  • Not Synced
    -HIV-התרופות ל-
  • Not Synced
    -קן נפטר זמן קצר לאחר הריאיון-
  • Not Synced
    ."HIV היא אמרה: "אני נשאית
  • Not Synced
    ."זה חלק מהחבילה
  • Not Synced
    .(HHV8) נגיף ההרפס האנושי 8
  • Not Synced
    ...אין לי השקפה על זה
    ...תחושת ביקורתיות
  • Not Synced
    ...אני חושב שד"ר גאלו עשה את זה
  • Not Synced
    ...בוודאי הרגישו כך
    שאם היה להם עגבת או זיבה
  • Not Synced
    ...בשכבות הריריות, במעיים
  • Not Synced
    ...ג'מאל יהיה
    .הוא בחטיבת התיכון השנה
  • Not Synced
    ...היא הייתה מתגרדת
    .צועקת באמצע הלילה
  • Not Synced
    ...היא טלפנה אלי לעבודה ואמרה
    ."יש לי משהו לספר לך"
  • Not Synced
    ...העניין שלי בתשאול, בניפוץ
  • Not Synced
    ...וכאן היא התחילה להשתטח לנו
  • Not Synced
    ...חזרתי הביתה עם
    ...תקלטו את זה
  • Not Synced
    ...יש לנו
  • Not Synced
    ...כמו תמיד, כשצריך
    .כשאתה בצרה, תמצא נגיף נוסף
  • Not Synced
    ...כמו... זה לא היה
    .זה היה כמו כאב חד
  • Not Synced
    ...לחזור אחורה לנתח ולומר
  • Not Synced
    ...פופרס
    .מישהו מסתובב ושואף כל הלילה
  • Not Synced
    ...פשוט החלטנו בינינו ב
  • Not Synced
    ...קרוב לוודאי
  • Not Synced
    ...19 מיליון אמריקאים עכשיו
    ,19 מיליון לוקחים סמים לא חוקיים
  • Not Synced
    .AZT כמו תרופת הכימותרפיה
  • Not Synced
    .HIV לא היה להם זיהום
  • Not Synced
    .HIV-ולא מספקים הוכחה לקיום ה
  • Not Synced
    .אבל אנחנו לא מדברים על זה
    .זה לא תקין פוליטית
  • Not Synced
    .אבל בטווח הארוך הם גם כן ימותו
  • Not Synced
    .אבל הייתי אומר שזה כנראה נגיף
  • Not Synced
    .אבל לרבים כן
  • Not Synced
    .אז טיפול ממושך הוא בלתי אפשרי
  • Not Synced
    .אם בכלל
  • Not Synced
    .אם יש מערכת חיסון טובה
  • Not Synced
    .אני זוכר את החולה הראשון שראיתי
  • Not Synced
    .אני חושב שיהיה להם נזק מצטבר
  • Not Synced
    .אני לעולם לא אקח אותן
    ...אני מסתכלת בזה
  • Not Synced
    .אני סבור שכן
  • Not Synced
    .אנשים מסוימים הם ברי מזל
    .אין להם את תופעות הלוואי
  • Not Synced
    .ארתור שופנהאואר
  • Not Synced
    .באומות העשירות האלה
  • Not Synced
    .בפשטות נאמר שלא הוכחנו דבר
  • Not Synced
    .ברגע שזה התחיל, זה החמיר בהדרגה
  • Not Synced
    .ברור כשמש ועתיק כמו הזמן
  • Not Synced
    .בשאיפת הרעלן הזה
  • Not Synced
    .בשנים המוקדמות
  • Not Synced
    .גורם לך להרגיש בחילה
  • Not Synced
    .האמת עוברת בשלושה שלבים
  • Not Synced
    .הוא פותח בשנים 1850-1860
  • Not Synced
    .הוא קיים
  • Not Synced
    .הזמנות אחרונות לפופרס
  • Not Synced
    .היא הגיעה לבית החולים
  • Not Synced
    .היא החלימה לגמרי מתופעות הלוואי
  • Not Synced
    .היא הלכה לעולמה
  • Not Synced
    .היה מסוכן ובלתי נסבל
  • Not Synced
    .היה קשה להתמודד איתה בשולחן
  • Not Synced
    .היו לה התכווצויות רגליים
  • Not Synced
    .היי
  • Not Synced
    .היינו בזמנו 11 חברות בקבוצה
  • Not Synced
    .הכל כלול תחת השם הזה
    .אתה לא מוכרח להחליט
  • Not Synced
    .הכל? -קרוב לוודאי
    .קרוב לוודאי. -כן-
  • Not Synced
    .הם הסתובבו ושאפו את זה כל הלילה
  • Not Synced
    .הם יודעים שזה לקוי
  • Not Synced
    .הם נבוכים
    .המדענים נבוכים לגבי זה
  • Not Synced
    .הם עדין חיים
    .בריאים? -כן-
  • Not Synced
    .הרגלי האכילה שלה השתנו לא מעט
    .היא לא אכלה טוב
  • Not Synced
    .ו... אתה יודע את התוצאה
    .אנשים נעשים די חולים
  • Not Synced
    .ואז התכווצויות הרגליים התחילו
  • Not Synced
    .ובחורה מאוד נמרצת
  • Not Synced
    .וגורמת להם להפסיק לפעול
    .ומה קורה? שלום לעור
  • Not Synced
    .והותירו אותה מצולקת לנצח
  • Not Synced
    .וזה היה ק"ס... קפוסי סרקומה
  • Not Synced
    .ויגרמו לתמותה מסוימת
  • Not Synced
    .ויש כאלה שמתפרקים
  • Not Synced
    .וכתבנו: "סליחה על ההטרדה
    "?אתה אמיתי
  • Not Synced
    .ולא חשבנו בצלילות על מה ביקשנו
  • Not Synced
    .זאת פרוגנוזה גרועה
  • Not Synced
    .זה איידס במרשם
  • Not Synced
    .זה איידס במרשם
    .מקבלים כשל חיסוני ומתים מהרעל
  • Not Synced
    .זה היה אמיל ניטרט
  • Not Synced
    .זה לא אמונה
  • Not Synced
    .זה לא כמו אינסולין
  • Not Synced
    .זה משהו שהוא רעיל
  • Not Synced
    .זה קורה
  • Not Synced
    .זו היתה מהפכה
    ...מה שהיה
  • Not Synced
    .יעלו על התועלות
  • Not Synced
    .יצאתי לחופשה בלוס אנג'לס
  • Not Synced
    .יש להם חולים שנבדקו ב-1985
  • Not Synced
    .יש לי דברים אחרים לעשות
  • Not Synced
    .יש סם בשם אמיל-ניטרט
  • Not Synced
    .כדי שיתאים לרעיון הזה
  • Not Synced
    .כולם היו חמישה גאים
    .הם היו צעירים
  • Not Synced
    .כולם השתמשו בפופרס
  • Not Synced
    .כולם מלבד שלוש היו בטיפול תרופתי
  • Not Synced
    .כי זו האינפורמציה שניתנה לי
  • Not Synced
    .כך היו החיים שלנו אז
  • Not Synced
    .כן
  • Not Synced
    .כן, לפעמים, לפעמים
  • Not Synced
    .לא ישדדו להם את אימם
  • Not Synced
    .לא עכשיו... לעולם לא
  • Not Synced
    .לא קיים HIV הוכח כי
  • Not Synced
    .לבין הממונה על האתיקה והבטיחות
  • Not Synced
    .לג'וייס יש שני בנים
  • Not Synced
    .לינדזי תהיה בת 19 באוקטובר 2009
  • Not Synced
    .לעזרה מגיע נגיף נוסף
  • Not Synced
    .לפעמים מאות בחודש
  • Not Synced
    .מבלי להידבק לעד
  • Not Synced
    .מדברים על אלפי פרטנרים
  • Not Synced
    .מה שנותן לאנשים מבט בוטה
  • Not Synced
    .מפקפק ביעילות התרופות
  • Not Synced
    .מצאנו שיש הרבה תופעות לוואי
  • Not Synced
    .מצבה המשיך להתדרדר
  • Not Synced
    .משום שאנשים אחרים מתו מזה
  • Not Synced
    .משום שהם הרגישו טוב באותו הזמן
  • Not Synced
    .משתמשים בהרבה אנטיביוטיקה
    ...נוטלים סמים רבים
  • Not Synced
    .נאמר שנתיים או שלוש
  • Not Synced
    .נווירפין
  • Not Synced
    .סטרלין עוד מעט בן ארבע
  • Not Synced
    .עם דלקת ריאות
  • Not Synced
    .עשרות אלפי אנשים עם איידס ימותו
  • Not Synced
    .פופרס היה סם הסקס
  • Not Synced
    .קיים לא HIV בין אם
  • Not Synced
    .ראינו ירידה במקרי קפוסי סרקומה
  • Not Synced
    .ראשית, לועגים לה
  • Not Synced
    .שהוא לא שלהם
  • Not Synced
    .שהתרופות יהרגו אותנו לפני המחלה
  • Not Synced
    .שזו תופעה של סגנון חיים
  • Not Synced
    .שלא היו בריאים
    .מסיבות שהיו ברורות לכולם
  • Not Synced
    .שלישית, מקבלים אותה כמובן מאליה
  • Not Synced
    .שמנהל התרופות שם על מוצר
  • Not Synced
    .שמשמעותו שהוא הורג כמעט כל דבר
  • Not Synced
    .שנית, מתנגדים אליה באלימות
  • Not Synced
    .שנמצאים בתוקף היום
  • Not Synced
    .תופעות הלוואי התחילו להופיע
  • Not Synced
    :אז יש אנשים שרוצים לומר
  • Not Synced
    :בסוף הערב הברמן היה מכריז
    ,הזמנות אחרונות לאלכוהול
  • Not Synced
    :הרבה טוב יותר לומר
  • Not Synced
    :והיא אמרה
    פגשתי רופא היום, הוא מומחה"
  • Not Synced
    ?HIV אלה כאן הם נגיפי
    .כן-
  • Not Synced
    ?HIV-והם היו אומרים: "מה זה ה
    .זה מה שהוא עושה
  • Not Synced
    ?גם כן HIV אז אלה נגיפי
    .כן, כן-
  • Not Synced
    ?האם אתחיל טיפול
    .טיפול משמעותו הקוקטייל
  • Not Synced
    ?האם חולים מתים מתופעות הלוואי
  • Not Synced
    ?ואמרתי, מה העניין
  • Not Synced
    ?ומה שלומם היום
  • Not Synced
    ?כמה אני אכנס לתבנית הזאת
  • Not Synced
    ?כן... -כל הזמן
    .כן, כמעט כל הזמן-
  • Not Synced
    ?לגרום לאיידס HIV איך יכול
  • Not Synced
    ?למה
    .כי זה נותן הרגשה נפלאה
  • Not Synced
    ?למה שאני אעשה את כל זה
  • Not Synced
    ?מה אני יכול לומר לך
  • Not Synced
    ?מה בדיוק גרם לדלקת ריאות
  • Not Synced
    ?מה בדיוק גרם לקפוסי סרקומה
    .אנו יודעים את זה היום
  • Not Synced
    ?מה המשמעות של זה עבורי
  • Not Synced
    ?מה התרופות עושות לגוף
  • Not Synced
    AZT למרות שלינדזי נטלה
    ,במשך 24 חודשים
  • Not Synced
    AZT-אולי נעלה את מינון ה
  • Not Synced
    HIV-אנו יכולים להיחשף ל
    פעמים רבות
  • Not Synced
    HIV-כל אחד שנדבק ב
    .ירצה להתכחש לזה
  • Not Synced
    HIV-לחפש הוכחה לקיום ה
    .בתמונות הזמינות האחרונות
  • Not Synced
    HIV-לקורבנות ה
    ולאנשי המקצוע המסורים הנאבקים בו
  • Not Synced
    HIV-מבלי להתחשב ממה שה
    ,עשוי לעשות
  • Not Synced
    HIV-מדוע אתה מאמין ש
    ?אכן גורם לאיידס
  • Not Synced
    HIV-עלינו להסתכל מעבר ל
    .HHV8-ומעבר ל
  • Not Synced
    T-זה היה בעיקר לגבי תאי ה
    .שלא תמיד היו במצב חיובי
  • Not Synced
    אאוץ'! אנו לא יכולים לעשות הרבה"
    ".לגבי לרופאים מטומטמים
  • Not Synced
    אבל אם אתה חושב
    .שזה יקרה לנצח, אתה טועה
  • Not Synced
    אבל בהחלט מנקודת השקפה
    ...של בריאות הציבור זה
  • Not Synced
    אבל ברגע שזה על הלוח
  • Not Synced
    אבל גם הם יהיו מקור מסוים
  • Not Synced
    אבל הסבר הנגיף מאוד התקבל
    .בהרבה קבוצות שונות
  • Not Synced
    אד: היתה אי ספיקת כבד פתאומית"
    "...במקרה המוות בשבוע שעבר
  • Not Synced
    אובד עצות עם הרגשה כללית
    .של פחד ועצבות
  • Not Synced
    אולי האויב האמיתי
    ,מתחבא באופן ברור
  • Not Synced
    אז יצרנו לובי
    .ודחפנו לדברים האלה
  • Not Synced
    אז שאלתי את חתן פרס הנובל
    ד"ר דייויד בולטימור
  • Not Synced
    אחותי ג'וייס
    .היתה החברה הכי טובה שלי
  • Not Synced
    אחרי כן היא היתה אמורה
    .לחיות עד גיל חמש
  • Not Synced
    אחרי שהיא היתה בת שנתיים
  • Not Synced
    אחרי שהיא התחילה לקחת תרופות
  • Not Synced
    אחרת היא תמות כתוצאה ממנו
    ".כמו קימברלי ברגליס
  • Not Synced
    אחת מהן הייתה תיאוריה
    .שהתבררה לגמרי לא נכונה
  • Not Synced
    איך הם היו מבודדים ומצלמים
    .את הנגיף החמקמק הזה
  • Not Synced
    אין לי בעיה עם אנשים אחרים
    ,שנוטלים אותן
  • Not Synced
    אלן פרימקין מצא 16 חולים
    עם קפוסי סרקומה
  • Not Synced
    אם אתה כותב אותו על הלוח
    .בפעם הראשונה
  • Not Synced
    אם יש אלפי מקרים מתועדים
    ,HIV של איידס ללא
  • Not Synced
    אם לקחת את התרופות ממנה
    אומר שהיא תוכל לישון בלילה
  • Not Synced
    אם מישהו נותן לי אבחנה
    של מוות וודאי
  • Not Synced
    אם רק תאמר: "לאנשים האלה
    ,יש הרבה מחלות מוזרות
  • Not Synced
    אם תיקח
    את האפריקנים העניים שנדבקו
  • Not Synced
    אני זוכר שדיברתי עם אחד מהאנשים
    .שהיה בחזית סגנון החיים הזה
  • Not Synced
    אני זוכרת ב-1992
    ,אחרי שנמצאתי חיובית
  • Not Synced
    אני לא כ"כ בטוח מה עומד
    .מאחורי השאלה שלך על הבידוד
  • Not Synced
    אני לא רוצה להיות
    .ספר הלימוד שלך
  • Not Synced
    אני מסכים, אנחנו לא יכולים
    .לתת טיפול לנצח
  • Not Synced
    אני סבורה שזה גרם לחלות...
    .משום שהיא לא רצתה לאכול
  • Not Synced
    אני עושה הפסקות בטיפול
    .משום שאני חושב שהתרופות רעילות
  • Not Synced
    אנשים מעטים מסוגלים
    .להסתכל על איידס בצורה הגיונית
  • Not Synced
    אף אחד לא רצה להבין
  • Not Synced
    אתה יכול להיות מאובחן באיידס
    .HIV-אם נמצאת שלילי ל
  • Not Synced
    אתה שומע הרבה אנשים
    .מדברים על זה
  • Not Synced
    ב-11 בנובמבר
    :קיבלנו הצעה ממנו והוא כתב
  • Not Synced
    ב-1987 היה לי נגע בזרוע
  • Not Synced
    ב-1987, המלב"מ ביצע שני שינויים
    ,עצומים בהגדרת האיידס
  • Not Synced
    ב-1994, אדרי סרנו
    .HIV נמצאה כנשאית
  • Not Synced
    ב-2003, ג'וייס גילתה שהיא
    .נכנסה להריון הילד השני שלה
  • Not Synced
    באופן אירוני, בשעה שאנו
    ,אולי משוכנעים ברוצח מדומה
  • Not Synced
    באותה הפעם עם עגבת, זיבה
    .ושני סוגי טפילים
  • Not Synced
    באיזו תדירות
    ?אתה רואה תופעות לוואי בחולים
  • Not Synced
    בדרום אפריקה דברתי עם שני רוקחים
    .HIV-המתמחים בטיפול ב
  • Not Synced
    בוקר אחד היא הייתה מכוסה
    בנגעים האלה
  • Not Synced
    בין אם תפקידו
    .בהחלשת מערכת החיסון
  • Not Synced
    בכל חנות לספרי פורנו
    .ברחבי המדינה
  • Not Synced
    במבט לאחור אני סבור
    שהתחלנו בו AZT-שמינון ה
  • Not Synced
    בנובמבר לכתוב לפיטר דוסבורג...
  • Not Synced
    בפרסום של ארגון
    :הבריאות העולמי, ד"ר צ'ין כותב
  • Not Synced
    בקרב הומוסקסואלים בניו יורק
    .בשנות השמונים
  • Not Synced
    בקרו אותנו באתר
    www.emetaheret.org.il
  • Not Synced
    ברגע שהגענו למסקנה שהתרופה
    ,היא זו שגרמה לבעיה
  • Not Synced
    בשנה וחצי שהייתי חברה
    "ב-"נשים בסיכון
  • Not Synced
    בשנים שאנו משתמשים בקוקטייל
  • Not Synced
    בשנת 96, דייויד הו הכריז
    .על טיפול אנטירטרווירלי פעיל
  • Not Synced
    בשעתו HIV משום שנשאי
    .קיבלו טיפול קטלני
  • Not Synced
    גאלו אמר שהיו לו
    .את כל הנגיפים... זה שקר
  • Not Synced
    דלקת ריאות וקפוסי סרקומה
    היו מחלות ההיכר של האיידס
  • Not Synced
    האם גם הם יוכלו באופן טבעי
    ?להיפתר ממנו
  • Not Synced
    הדור החדש של תרופות
    .אנטירטרווירליות הוא פחות רעיל
  • Not Synced
    הוא דחף לשחרר את האנשים
    מגזר דין מוות
  • Not Synced
    הוא הגיע באמפולות
    "והוא נודע כ-"פופרס
  • Not Synced
    הוא לא כזה רעיל
    .כמו שהיה בימים הראשונים
  • Not Synced
    הוכח לגמרי HIV-אני סבור ש
    .שהוא לא הגורם לאיידס
  • Not Synced
    הזהרתי את החולים שלי
    .לא לקפוץ לכרכרה ולהתחיל טיפול
  • Not Synced
    החשבנו את מנהל התרופות
    שלא נותן לנו את הדברים האלה
  • Not Synced
    הטיפול באיידס כיום
  • Not Synced
    הטיפול גורם למצבים מאוד דומים
  • Not Synced
    היא אמא נפלאה
  • Not Synced
    היא נתנה לנו מרשם
    .AZT לסירופ רטרווירלי, שזה
  • Not Synced
    היא פיתחה תגובה אלרגית
  • Not Synced
    היא קיבלה פיצויים
    .של 2.5 מילון דולר
  • Not Synced
    היה כ"כ חשוב לנו
    להביא משהו שיעזור לתינוקת שלנו
  • Not Synced
    היו מספר תיאוריות
    .איידס/HIV-באשר למקור ה
  • Not Synced
    היום אנחנו יודעים שקפוסי סרקומה
    ...נגרם מנגיף נוסף
  • Not Synced
    הייתי חברה בארגון הקרוי
    ."נשים בסיכון"
  • Not Synced
    הם מדברים על תרופה שפוגעת
  • Not Synced
    הם מספיק ציניים
    כדי להכניס את התרופות
  • Not Synced
    המגיפה הגדולה של מחלות המין
    בסוף שנות השבעים
  • Not Synced
    המיילדת שלה הציעה לבצע
    .שגרתית שלפני לידה HIV בדיקת
  • Not Synced
    המעניין שזה מקביל
    .לירידה בשימוש בפופרס
  • Not Synced
    המשמעות שהרגנו דור שלם
    .של חולי איידס
  • Not Synced
    המתמחה שלי קרא לי
    לראות בחור הומוסקסואל צעיר
  • Not Synced
    הן מכניסות את הגופות
    ?לארונות מתים
  • Not Synced
    הסבר סגנון החיים
    .לא התקבל מבחינה פוליטית
  • Not Synced
    העולמי HIV-90 אחוזי ה
    .נמצאים באזורים של עוני רב
  • Not Synced
    העולמיים HIV-ראיינתי את מומחי ה
  • Not Synced
    הפופרס היה גלוי לעין
    .ברחבת הריקודים בדיסקוטקים
  • Not Synced
    הרופא איבחן אותך באיידס
    .כן- ?HIV בלי בדיקת
  • Not Synced
    הרופאים ניסו להראות כביכול
    .כמה יפה היא התקדמה
  • Not Synced
    הרס את המערכת החיסונית
    של הריאות שלו
  • Not Synced
    התחלנו לקחת את לינדזי
    .לרופאה במרפאת הילדים
  • Not Synced
    ואח"כ הם יודעים
    .שהם צריכים להוריד את המינון
  • Not Synced
    ואת ד"ר רובין וייס
  • Not Synced
    ואת הליפואטרופיה
    ,שזה איבוד שומן בפנים ובזרועות
  • Not Synced
    ובמיוחד בהומוסקסואלים
    ,בסן פרנסיסקו, ניו יורק
  • Not Synced
    וגיליתי שלשתי מחלות ההיכר
    .של האיידס יש הסברים חלופיים
  • Not Synced
    והוא אמר שיש תרופה מסוימת
    שאוכל לקחת אותה
  • Not Synced
    והם יודעים שחיי התרופה
  • Not Synced
    והם מחשבים מה המכירות יהיו
    .בשנתיים או שלוש שנים האלה
  • Not Synced
    והתברר שהוא היה משתמש כבד
    .של אמיל ניטרט
  • Not Synced
    והתחלתי לשאול את החולה
    אם הוא השתמש בהם
  • Not Synced
    וזה משטר תרופות אימפוטנטי
  • Not Synced
    וכעת מספר הולך וגדל של מחקרים
  • Not Synced
    ולהיות מאושרת במשך
    ,שישה חודשים, זה יהיה שווה
  • Not Synced
    ולהפתעת הסטודנטים שלי, אמרתי
    שאני סבור שהבחור כנראה
  • Not Synced
    ותוך 37 ימים מאז היום הראשון
    שלקחה את הטיפול
  • Not Synced
    זאת הסיבה מדוע כולם האמינו
    .הוא נגיף קטלני HIV-ש
  • Not Synced
    זה אומר שאתה עלול למות
    מלקחת את זה
  • Not Synced
    זה היה כמו ריקוד מטורף נפלא
    .מה שנעשה
  • Not Synced
    זה כמו: "תיזהרו ממה שאתם מבקשים
    ."זה עלול להתרחש
  • Not Synced
    זה כמעט לא רלוונטי כשמשווים
    .את זה למה שהתרחש בתקופה הזו
  • Not Synced
    זמן קצר לאחר שלינדזי
    ,AZT-התחילה בטיפול ה
  • Not Synced
    חיובית HIV אני חושב שבדיקת
    .משמעותה שחייך השתנו לעד
  • Not Synced
    ידעתי מעט על השימוש בפופרס
    .או על שאיפת אמיל ניטרט
  • Not Synced
    ירדה T-כן. ספירת תאי ה
    ...והרופאים היו אומרים
  • Not Synced
    יש אורגניזם מזהם באמריקה"
    ."והוא עלול להדביק אותך
  • Not Synced
    יש את התבנית הטיפוסית
    .שווה לאיידס שווה למוות HIV-ש
  • Not Synced
    יש דרכים אחרות שניתן
    ,לייצר תנאים שנראים כמו איידס
  • Not Synced
    יש לך מערכת חדשה
    .של דברים לקחת בחשבון
  • Not Synced
    כדי להעלות בחזרה
    .T-את ספירת תאי ה
  • Not Synced
    כולם, מלבד שלושתנו
    .שלא לקחנו את הטיפול
  • Not Synced
    כך שישבנו על רצפת בית המרקחת
    .ונתנו לה את המנה הראשונה
  • Not Synced
    כל אלה ספרי לימוד
    .מה שאתה מבקש ממני
  • Not Synced
    כל הבחורות בארגון
    ,שהיו בטיפול תרופתי מתו
  • Not Synced
    כל תרופות האיידס מסווגות
    .כתרופות באזהרה שחורה
  • Not Synced
    כן, אבל בהחלט לא תגיע
    .לגיל עם שתי ספרות
  • Not Synced
    כשאני מסתכלת
    ,על תופעות הלוואי שנלוות לזה
  • Not Synced
    כשאני מסתכלת
    ...על הרעלים שבתוך הגוף
  • Not Synced
    כשאתה אומר: "אני לא חושב
    ."או מאיידס HIV-שאני אמות מ
  • Not Synced
    כשהחדשות על מותה של ג'וייס
    ,הגיעו למכון הלאומי לבריאות
  • Not Synced
    כשהם מדברים על פריחה
    ,שעלולה להרוג
  • Not Synced
    לא יועדו להיות אינדיקטורים
    ."HIV-מהימנים להדבקה ב
  • Not Synced
    לא רציתי לראות את הקהילה שלי
    .מורעלת בטיפול לא יעיל
  • Not Synced
    לאלה שאנו מצפים לראות
    .מחולי איידס
  • Not Synced
    לדבוק בו
    ולהתאים כל דבר שבתפיסתם
  • Not Synced
    לכן אף אחד לא הבחין
    .שמשהו לא תקין בטיפול
  • Not Synced
    למרות ההשקעה
    ,של מיליארדים בתרופות
  • Not Synced
    לערוך ניסויים
    .ולנמק על מה שהם התבוננו
  • Not Synced
    לפני שאחותי התחילה לקחת
    .את התרופות היה היתה בריאה
  • Not Synced
    לפני שהתמותה
    ,נעשית ברורה מכדי להתעלם
  • Not Synced
    לקחתי נשימה ארוכה
    .ואמרתי שזה לא סוף העולם
  • Not Synced
    מאשר לחיות בייסורים
    .במשך שנתיים או שנה
  • Not Synced
    מה ההשפעה האמיתית
    .של הטיפול הזה
  • Not Synced
    מיילים הוחלפו
    בין מנהל מחלקת האיידס
  • Not Synced
    מערכת החיסון שלנו תיפתר מהנגיף
    ,בתוך שבועות בודדים
  • Not Synced
    מצאתי קהילת מחקר מבולבלת
    ,HIV-בהבנה הבסיסית ביותר של ה
  • Not Synced
    מקרה האיידס הראשון
    שמייק גודלי דיווח
  • Not Synced
    משום שהטיפול משולב
    בפיתוח חדש של מדכאי פרוטאז
  • Not Synced
    משום שהיא לא ספציפית
    .HIV-במאת האחוזים על אנזימי ה
  • Not Synced
    משום שהם לא רצו לקחת
    ,תרופות רעילות
  • Not Synced
    משום שזה מה שהקהילה המדעית
    .סיפרה לנו
  • Not Synced
    משום שזה מוקף מהיום הראשון
  • Not Synced
    משום שמנפצים אותן כשפותחים
    ...את האמפולות כדי להסניף אותן
  • Not Synced
    משום שמעולם לא נאמר לנו
    .משהו אחר
  • Not Synced
    מתכון לאסון. משום שהאיידס
    התרחש קודם באנשים האלה
  • Not Synced
    נאמר כי התמונות של גלדרבלום
    מבודד HIV הגיעו מתרביות
  • Not Synced
    ניצחון נוסף עבור זכותם
    .להתקיים כגאים
  • Not Synced
    ניתן להיות מאובחנים באיידס
    .HIV מבלי לעשות בכלל בדיקת
  • Not Synced
    נעשה זמין באופן נרחב AZT כאשר
    ,בשנים 1985-1986
  • Not Synced
    נראה שהסיכונים להתקפי לב
    .גדלו באנשים שנוטלים תרופות כאלה
  • Not Synced
    עדין היה להם איידס
    ?עפ"י הגדרה, נכון
  • Not Synced
    עליכם להפסיק לתת לבתכם"
    ,מיד AZT-את ה
  • Not Synced
    עם זאת, מציגים עמדה ציבורית
    .אחידה של סמכות ו-ודאות
  • Not Synced
    פרויקט אמת אחרת
    אתר החדשות האלטרנטיבי הגדול בישראל
  • Not Synced
    צריך להדגיש"
    שהגדרות המעקב באיידס
  • Not Synced
    קוראים לזה מחלה
    .ונותנים לה את השם איידס
  • Not Synced
    קיבלה מרשם לתרופות איידס
    שכמעט הרגו אותה
  • Not Synced
    קל מאוד לגרום לאנשים
    ,לחשוב את הדבר הנכון
  • Not Synced
    קשה מאוד לגרום לאנשים
    .לחשוב אחרת
  • Not Synced
    קשה מאוד למצוא מישהו שיתמוך בך
  • Not Synced
    שגורם לפגיעה חמורה
    .בתגובה החיסונית
  • Not Synced
    שגרמה לה להיראות כחולה
    .בפריחה מלאה של איידס
  • Not Synced
    שהם יודעים שתהיינה להן
    ,השפעות רעילות
  • Not Synced
    שנבעו מהשחרור
    .של תקופת מהומות הגאים בסטנוול
  • Not Synced
    שתמנע מהתינוק שלי
    .HIV מלהיות נשא
  • Not Synced
    תהיה רעילה HIV-כל תרופה ל
  • Not Synced
    תוחלת החיים שלה
    ...השתנתה כל הזמן
  • Not Synced
    תוך יומיים
    .ההתכווצויות ברגליים נעלמו
  • Not Synced
    תורגם וסונכרן ע"י לייקה
  • Not Synced
    תצטרך לקחת תרופות
    ...'לכל החיים וכו
  • Not Synced
    תרופה באזהרה שחורה
    היא האזהרה הקפדנית ביותר
  • Not Synced
    תרופות שהורגות וסטטיסטיקות
    .מתומרנות בלי היגיון
Title:
House of Numbers
Description:

What is HIV? What is AIDS? What is being done to cure it? These questions sent Canadian filmmaker Brent Leung on a worldwide journey, from the highest echelons of the medical research establishment to the slums of South Africa, where death and disease are the order of the day. In this up-to-the-minute documentary, he observes that although AIDS has been front-page news for over 29 years, it is barely understood. Despite the great effort, time, and money spent, no cure is in sight.

Born in 1980 (on the cusp of the epidemic), Leung reveals a research establishment in disarray, and health policy gone tragically off course. Gaining access to a remarkable array of the most prominent and influential figures in the field -- among them the co-discoverers of HIV, presidential advisors, Nobel laureates, and the Executive Director of UNAIDS, as well as survivors and activists -- his restrained approach yields surprising revelations and stunning contradictions.

The HIV/AIDS story is being rewritten, and this is the first film to present the uncensored POVs of virtually all the major players -- in their own settings, in their own words. It rocks the foundation upon which all conventional wisdom regarding HIV/AIDS is based. If, as South African health advocate Pephsile Maseko remarks, "this is the beginning of a war...a war to reclaim our health," then House of Numbers could well be the opening salvo in the battle to bring sanity and clarity to an epidemic clearly gone away.

More info at: http://www.houseofnumbers.com
More info at: http://www.paradox4u.com

more » « less
Video Language:
English
Duration:
01:28:58
rahutlakum edited Hebrew subtitles for House of Numbers
rahutlakum added a translation

Hebrew subtitles

Revisions