Return to Video

Čisto zbog rasprave | Den Koen | TEDxColbyCollege

  • 0:06 - 0:10
    Moje ime je Den Koen i ja sam akademik.
  • 0:10 - 0:13
    I to znači da argumentujem.
  • 0:13 - 0:15
    To je važan deo mog života
    i volim da se raspravljam.
  • 0:16 - 0:19
    Nisam samo akademik već i filozof,
  • 0:19 - 0:22
    pa volim da mislim
    da sam prilično dobar u raspravljanju.
  • 0:22 - 0:25
    Ali takođe volim
    da puno razmišljam o raspravljanju.
  • 0:26 - 0:30
    Razmišljajući o raspravljanju
    naleteo sam na neke zagonetke
  • 0:30 - 0:32
    i jedna od zagonetki je ta
  • 0:32 - 0:34
    da kako sam razmišljao
    o raspravljanju tokom godina,
  • 0:34 - 0:38
    a sada su to već decenije,
    postao sam bolji u raspravljanju,
  • 0:38 - 0:43
    ali što više raspravljam
    i što sam bolji u tome, to više gubim.
  • 0:43 - 0:45
    I to je zagonetka.
  • 0:45 - 0:48
    A druga zagonetka je
    da mi je to u stvari u redu.
  • 0:48 - 0:50
    Zašto mi je u redu da gubim
  • 0:50 - 0:52
    i zašto mislim da dobri raspravljači
  • 0:52 - 0:54
    u stvari bolje gube?
  • 0:54 - 0:56
    Ima i još nekih zagonetki.
  • 0:56 - 0:59
    Jedna je: zašto raspravljamo?
    Ko ima koristi od rasprave?
  • 0:59 - 1:01
    I kad razmišljam o raspravama,
    govorim o –
  • 1:01 - 1:04
    nazovimo ih akademskim raspravama
    ili saznajnim raspravama,
  • 1:04 - 1:06
    gde je ulog nešto saznajno.
  • 1:06 - 1:09
    Da li je ova tvrdnja tačna?
    Da li je ova teorija dobra?
  • 1:09 - 1:13
    Da li je ovo ostvarivo tumačenje
    podataka ili teksta?
  • 1:13 - 1:16
    I tako dalje. Nisam baš zainteresovan
    za rasprave o tome
  • 1:16 - 1:19
    čiji je red da pere sudove
    ili ko treba da iznese đubre.
  • 1:19 - 1:21
    Da, imamo i te rasprave takođe.
  • 1:21 - 1:24
    Obično dobijam te rasprave
    jer znam trikove.
  • 1:24 - 1:25
    Ali to nisu važne rasprave.
  • 1:25 - 1:27
    Zainteresovan sam
    za akademske rasprave danas
  • 1:27 - 1:29
    i evo onoga što me zbunjuje.
  • 1:29 - 1:35
    Prvo, šta dobri raspravljači dobiju
    kad dobiju raspravu?
  • 1:35 - 1:37
    Šta dobijam ako vas ubedim
  • 1:37 - 1:42
    da koncept samih stvari nije koherentan.
  • 1:42 - 1:44
    Šta ja dobijam ako ubedim vas
  • 1:44 - 1:48
    da utilitarizam nije baš pravi okvir
    za razmišljanje o etičkim teorijama?
  • 1:48 - 1:50
    Šta onda dobijamo kada dobijemo raspravu?
  • 1:50 - 1:54
    Čak pre toga, ono što je meni važno je
  • 1:55 - 1:58
    da li imate ideju
    da Kantova teorija funkcioniše
  • 1:58 - 2:01
    ili je Mil pravi etičar kog treba slediti?
  • 2:01 - 2:03
    Ne smeta mi ako mislite
  • 2:03 - 2:06
    da je funkcionalizam
    upotrebljiva teorija uma.
  • 2:06 - 2:09
    Zašto onda uopšte pokušavamo
    da raspravljamo?
  • 2:09 - 2:10
    Zašto pokušavamo
    da ubedimo druge ljude
  • 2:10 - 2:12
    da veruju u stvari
    u koje ne žele da veruju?
  • 2:12 - 2:14
    I da li je to čak pristojno?
  • 2:14 - 2:17
    Da li je to lep način ophođenja
    sa drugim ljudskim bićem,
  • 2:17 - 2:20
    pokušati učiniti da misle nešto
    što ne žele da misle?
  • 2:20 - 2:23
    U odgovoru ću se pozvati
  • 2:23 - 2:24
    na tri modela rasprave.
  • 2:24 - 2:26
    Prvi model, nazovimo ga
    dijalektički model –
  • 2:26 - 2:29
    kad mislimo o raspravi kao o ratu
    i znate kako to izgleda.
  • 2:29 - 2:31
    Ima puno vriske i vike
  • 2:31 - 2:32
    i pobeđivanja i gubljenja -
  • 2:33 - 2:35
    znate kako to izgleda -
  • 2:35 - 2:38
    i to nije baš koristan
    model raspravljanja,
  • 2:38 - 2:40
    ali je vrlo uobičajen i ukorenjen.
  • 2:40 - 2:43
    Ali postoji drugi model rasprave:
    rasprave kao dokazi.
  • 2:43 - 2:46
    Pomislite na raspravu matematičara.
  • 2:46 - 2:48
    Evo mog dokaza.
    Je l' funkcioniše? Je l' valja?
  • 2:48 - 2:53
    Da li su pretpostavke opravdane?
    Da li su izvođenja valjana?
  • 2:53 - 2:56
    Da li zaključak sledi iz pretpostavki?
  • 2:56 - 2:58
    Bez opozicije, bez neprijateljstva,
  • 2:58 - 3:04
    bez obaveznog raspravljanja
    u neprijateljskom smislu.
  • 3:04 - 3:06
    Ali treba imati na umu
    i treći model
  • 3:06 - 3:08
    koji će, ja mislim, biti veoma koristan
  • 3:08 - 3:11
    i to su rasprave kao predstave,
  • 3:11 - 3:13
    rasprave pred publikom.
  • 3:15 - 3:18
    Možemo zamisliti političara
    koji pokušava da predstavi gledište,
  • 3:18 - 3:21
    pokušava da ubedi publiku u nešto.
  • 3:21 - 3:24
    Ali postoji drugi oblik ovog modela
    za koji stvarno mislim da je važan.
  • 3:25 - 3:29
    Naime, kada raspravljamo pred publikom,
  • 3:29 - 3:33
    ponekad ona ima
    više ulogu učesnika u raspravi
  • 3:33 - 3:38
    to jest, rasprave su takođe
    saslušanja pred porotom
  • 3:38 - 3:40
    koja presuđuje i donosi odluku.
  • 3:40 - 3:44
    To je jedan od modela koji želim
    da imam na umu.
  • 3:44 - 3:45
    Nazovimo ga retoričkim modelom,
  • 3:45 - 3:49
    gde treba da skrojite vaše
    argumente za publiku pred vama.
  • 3:49 - 3:52
    Ako predstavite zdrav,
    dobro postavljen,
  • 3:52 - 3:55
    čvrst argument na engleskom
    pred frankofonom publikom,
  • 3:55 - 3:57
    to prosto neće funkcionisati.
  • 3:57 - 4:00
    Imamo ove modele – raspravu kao rat,
  • 4:00 - 4:03
    raspravu kao dokaz
    i raspravu kao predstavu.
  • 4:04 - 4:08
    Od ova tri,
    rasprava kao rat je dominantna.
  • 4:09 - 4:12
    Ona dominira u tome
    kako govorimo o raspravama,
  • 4:12 - 4:14
    dominira u tome
    kako razmišljamo o argumentima
  • 4:14 - 4:17
    i zbog toga oblikuje
    ono kako raspravljamo,
  • 4:17 - 4:19
    naše ponašanje u raspravama.
  • 4:19 - 4:20
    Kada razgovaramo o argumentima,
  • 4:20 - 4:22
    da, razgovaramo
    vrlo militarističkim jezikom.
  • 4:22 - 4:26
    Hoćemo jake argumente,
    koji imaju puno oštrine,
  • 4:26 - 4:28
    argumente koji pogađaju tačno u metu.
  • 4:28 - 4:31
    Hoćemo da imamo
    podignute odbrane i spremne strategije.
  • 4:31 - 4:33
    Hoćemo argumente koji ubijaju.
  • 4:33 - 4:36
    To su argumenti koje hoćemo.
  • 4:36 - 4:38
    To je dominantan način
    razmišljanja o argumentima.
  • 4:38 - 4:40
    Kad govorim o argumentima, to je verovatno
  • 4:40 - 4:43
    ono što ste pomislili,
    neprijateljski model.
  • 4:45 - 4:49
    Ali metafora rata, paradigma rata
  • 4:49 - 4:51
    ili model za razmišljanje
    o raspravama ima,
  • 4:51 - 4:54
    ja mislim, deformišuće efekte
    na ono kako raspravljamo.
  • 4:54 - 4:57
    Prvo, uzdiže taktiku iznad sadržaja.
  • 4:58 - 5:00
    Možete uzeti čas iz logike, argumentaciju.
  • 5:00 - 5:03
    Naučićete sve o izgovorima
    koje ljudi koriste
  • 5:03 - 5:05
    da bi pokušali da pobede u raspravi,
    pogrešnim koracima.
  • 5:05 - 5:09
    Ovo preuveličava aspekt "mi protiv njih".
  • 5:09 - 5:12
    Raspravu čini neprijateljskom.
    Polarizuje je.
  • 5:12 - 5:17
    I jedini predvidivi ishodi
  • 5:17 - 5:20
    za argumente, ako su oni u stvari
    verbalni rat,
  • 5:20 - 5:25
    su trijumf, veličanstveni trijumf
    ili bedan, sraman poraz.
  • 5:25 - 5:28
    Mislim da su to deformišući efekti
    i najgore od svega,
  • 5:28 - 5:31
    najgori efekti ratnog argumentovanja,
  • 5:31 - 5:34
    je što sprečavaju stvari
    kao što su pregovori
  • 5:34 - 5:37
    ili dogovaranje ili kompromis
  • 5:37 - 5:39
    ili saradnja.
  • 5:40 - 5:41
    Razmislite o tome.
  • 5:41 - 5:45
    Jeste li ikada ušli u raspravu misleći:
    "Hajde da ispregovaramo o nečemu,
  • 5:45 - 5:46
    a ne da se borimo oko toga.
  • 5:46 - 5:48
    Šta možemo da rešimo zajedno?"
  • 5:48 - 5:50
    I mislim da metafora "rasprava kao rat"
  • 5:50 - 5:56
    sprečava ove druge vrste
    rešavanja rasprave.
  • 5:56 - 5:59
    I konačno, ovo je stvarno najgora stvar,
  • 5:59 - 6:00
    rasprave nas ne vode nikuda.
  • 6:00 - 6:02
    One su ćorsokaci.
  • 6:02 - 6:07
    One su kružne raskrsnice
    ili zastoji u saobraćaju u razgovoru.
  • 6:07 - 6:08
    Ne stižemo nikuda.
  • 6:08 - 6:11
    I još jedna stvar, kao predavaču
  • 6:11 - 6:13
    ovo mi stvarno smeta:
  • 6:13 - 6:16
    ako je rasprava rat, onda to izjednačava
  • 6:17 - 6:20
    učenje sa gubljenjem.
  • 6:20 - 6:22
    Da objasnim šta mislim.
  • 6:22 - 6:25
    Recimo da vi ja raspravljamo.
  • 6:25 - 6:29
    Vi verujete u tvrdnju T, a ja ne.
  • 6:29 - 6:31
    I ja kažem: "Zašto ne verujete u T?"
  • 6:31 - 6:32
    I vi mi date vaše razloge.
  • 6:32 - 6:34
    I ja prigovorim i kažem: "A šta ako...?"
  • 6:34 - 6:36
    I vi odgovorite na moj prigovor.
  • 6:36 - 6:38
    I ja imam pitanje: "Na šta mislite?
  • 6:38 - 6:43
    Kako se to primenjuje u ovom slučaju?"
    I vi odgovorite na moje pitanje.
  • 6:43 - 6:44
    Pretpostavite na kraju dana,
  • 6:44 - 6:46
    prigovarao sam,
    dovodio sam u pitanje,
  • 6:46 - 6:49
    izneo sam sve vrste
    suprotnih mišljenja
  • 6:49 - 6:53
    i u svim slučajevima odgovorili ste
    tako da sam bio zadovoljan.
  • 6:53 - 6:56
    Tako da na kraju dana kažem:
  • 6:56 - 7:00
    "Znate šta? Mislim da ste u pravu. T."
  • 7:00 - 7:03
    Tako da imam novo uverenje.
    I to nije bilo kakvo uverenje,
  • 7:03 - 7:08
    nego jasno, ispitano,
  • 7:08 - 7:11
    testirano u borbi.
  • 7:11 - 7:15
    Veliki saznajni dobitak.
    Ok. Ko je dobio tu raspravu?
  • 7:15 - 7:18
    Metafora rata nas primorava
    da kažemo
  • 7:18 - 7:21
    da ste vi pobedili, iako sam ja onaj
    koji je ostvario saznajni dobitak.
  • 7:21 - 7:25
    Šta ste vi dobili saznajno
    od ubeđivanja mene?
  • 7:25 - 7:27
    Naravno, od toga ste dobili
    neko zadovoljstvo,
  • 7:27 - 7:29
    možda vam je ego porastao,
  • 7:29 - 7:31
    možda ste dobili neki profesionalni status
    u tom polju.
  • 7:31 - 7:33
    Ovaj tip je dobar raspravljač.
  • 7:33 - 7:37
    Ali saznajno – samo sa tačke gledišta
    saznanja – ko je pobednik?
  • 7:37 - 7:40
    Metafora rata nas tera da razmišljamo
  • 7:41 - 7:43
    da ste vi pobednik, a da sam ja izgubio
  • 7:43 - 7:45
    i pored toga što sam dobio.
  • 7:45 - 7:47
    Nešto nije u redu sa tom slikom.
  • 7:47 - 7:50
    I to je slika koju bih stvarno hteo
    da promenimo ako možemo.
  • 7:50 - 7:55
    Kako možemo da nađemo načine
    da učinimo da rasprave
  • 7:56 - 7:59
    doprinesu nečem pozitivnom?
  • 7:59 - 8:03
    Ono što nam treba
    su nove strategije izlaska iz rasprava.
  • 8:03 - 8:06
    Ali nećemo imati nove
    strategije izlaska iz rasprava
  • 8:06 - 8:09
    dok ne budemo imali nove
    polazne pristupe raspravama.
  • 8:09 - 8:12
    Treba da razmišljamo
    o novim vrstama rasprava.
  • 8:12 - 8:15
    Da bismo to uradili, pa,
  • 8:15 - 8:18
    ne znam kako to da uradimo.
  • 8:18 - 8:19
    To su loše vesti.
  • 8:19 - 8:22
    Metafora "rasprava kao rat" je monstrum.
  • 8:22 - 8:24
    Prosto se nastanila u našem umu
  • 8:24 - 8:26
    i nema čarobnog metka koji će je ubiti.
  • 8:26 - 8:29
    Nema čarobnog štapića
    koji će učiniti da nestane.
  • 8:29 - 8:31
    Nemam odgovor.
  • 8:31 - 8:32
    Ali imam neke predloge
  • 8:32 - 8:35
    i evo mog predloga.
  • 8:35 - 8:37
    Ako hoćemo da razmišljamo
    o novim vrstama rasprava,
  • 8:37 - 8:41
    ono što treba da uradimo je
    da razmišljamo o novoj vrsti raspravljača.
  • 8:42 - 8:43
    Pokušajte ovo.
  • 8:44 - 8:49
    Pomislite na sve uloge
    koje ljudi igraju u raspravama.
  • 8:49 - 8:52
    Tu su zagovornik i oponent
  • 8:52 - 8:54
    u neprijateljskoj, dijalektičkoj raspravi.
  • 8:54 - 8:56
    Tu je publika u retoričkim raspravama.
  • 8:56 - 9:00
    Tu je onaj koji zaključuje
    u raspravi kao dokazivanju.
  • 9:00 - 9:04
    Sve ove različite uloge.
    Možete li sada zamisliti raspravu
  • 9:04 - 9:08
    u kojoj ste vi onaj koji raspravlja,
    ali ste takođe i u publici
  • 9:08 - 9:10
    i gledate sebe kako raspravljate?
  • 9:10 - 9:13
    Možete li da zamislite sebe
    kako raspravljate
  • 9:13 - 9:17
    i gubite raspravu, pa ipak
    na kraju rasprave kažete:
  • 9:17 - 9:20
    "Oh, ovo je bila dobra rasprava."
  • 9:21 - 9:24
    Možete li to da uradite?
    Mislim da možete.
  • 9:24 - 9:26
    I mislim da, ako zamislite
    tu vrstu rasprave
  • 9:26 - 9:27
    u kojoj gubitnik kaže pobedniku
  • 9:27 - 9:29
    i publika i porota mogu da kažu:
  • 9:29 - 9:31
    "Da, to je bila dobra rasprava",
  • 9:31 - 9:33
    onda ste zamislili dobru raspravu.
  • 9:33 - 9:35
    I više od toga, mislim da ste zamislili
  • 9:35 - 9:38
    dobrog raspravljača, takvog
  • 9:38 - 9:41
    kakav biste vi trebalo
    da pokušate da budete.
  • 9:43 - 9:44
    Ja gubim puno rasprava.
  • 9:44 - 9:47
    Potrebna je vežba da biste postali
    dobri u raspravljanju
  • 9:47 - 9:50
    u smislu da budete u stanju
    da izvučete korist iz gubljenja,
  • 9:50 - 9:52
    ali srećom, imam puno kolega
  • 9:52 - 9:55
    koji su bili voljni da istupe
    i omoguće mi tu vežbu.
  • 9:55 - 9:56
    Hvala vam.
  • 9:56 - 10:00
    (Aplauz)
Title:
Čisto zbog rasprave | Den Koen | TEDxColbyCollege
Description:

Zašto raspravljamo? Da iznesemo više argumenata od protivnika, da ih ubedimo da nisu u pravu i, pre svega, da pobedimo!... Je l' tako? Filozof Danijel H. Koen pokazuje kako naš najjednostavniji oblik rasprave – rat u kome jedna osoba mora da pobedi, a druga da izgubi – propušta prave koristi upuštanja u aktivno neslaganje.

Ovaj govor je održan na TEDx događaju koji koristi format TED konferencije, ali ga nezavisno organizuje lokalna zajednica. Saznajte više na http://ted.com/tedx

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
10:01

Serbian subtitles

Revisions