Por amor a la discusión | Daniel H. Cohen | TEDxColbyCollege
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0:06 - 0:10Me llamo Dan Cohen y soy
académico, como se ha dicho. -
0:10 - 0:13Y eso significa que discuto.
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0:13 - 0:15Es una parte importante de mi vida
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0:15 - 0:16y me gusta discutir.
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0:16 - 0:19Y además de académico, soy filósofo,
-
0:19 - 0:22así que me gusta creer que soy
francamente bueno discutiendo, -
0:22 - 0:25pero también me gusta reflexionar
sobre la argumentación. -
0:25 - 0:29Y en mis reflexiones,
me he topado con algunos misterios. -
0:29 - 0:31Uno de los misterios es que,
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0:31 - 0:34a fuerza de reflexionar
a lo largo de los años, -
0:34 - 0:36y son ya décadas,
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0:36 - 0:37soy mejor argumentando.
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0:38 - 0:41Pero cuanto más discuto,
y cuanto mejor argumento, -
0:41 - 0:43más pierdo.
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0:43 - 0:45Y eso es un misterio.
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0:45 - 0:47Y el otro misterio es que
me siento bien al respecto. -
0:48 - 0:50¿Por qué me parece bien perder
-
0:50 - 0:53y por qué creo que quienes
discuten bien, pierden mejor? -
0:53 - 0:55Hay otros misterios.
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0:55 - 0:57Uno es, ¿por qué discutimos?,
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0:57 - 0:59¿quién se beneficia al discutir?
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0:59 - 1:02Y cuando hablo de
discutir me refiero -
1:02 - 1:05a discusiones académicas
o discusiones cognitivas, -
1:05 - 1:07donde lo cognitivo está en juego:
-
1:07 - 1:09¿esta proposición es verdadera?,
¿es buena esta teoría?, -
1:09 - 1:13¿es viable esta interpretación
de los datos o del texto?, etc. -
1:14 - 1:17No me interesan las discusiones
sobre a quién le toca fregar -
1:17 - 1:19o quién tiene que sacar la basura.
-
1:19 - 1:21Sí, también tenemos
esas discusiones. -
1:21 - 1:24Suelo ganarlas porque
me sé todos los trucos, -
1:24 - 1:26pero no son las importantes.
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1:26 - 1:28A mí me interesa
la discusión académica, -
1:28 - 1:30ahí están las cuestiones que me intrigan.
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1:31 - 1:34Primero, ¿qué gana un buen argumentador
cuando gana una discusión? -
1:35 - 1:37¿Qué gano si consigo convencerlos
-
1:39 - 1:41de que el concepto kantiano
de "cosa en sí" es incoherente? -
1:42 - 1:44¿Qué gano si los convenzo
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1:44 - 1:47de que el utilitarismo
no es el marco adecuado -
1:47 - 1:48para considerar las teorías éticas?
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1:48 - 1:50¿Qué ganamos al ganar una discusión?
-
1:52 - 1:53Y, lo que es más,
-
1:53 - 1:55¿qué me importa a mí
-
1:55 - 1:58si Uds. piensan o no que
la teoría de Kant funciona -
1:58 - 2:01o que la ética de Mills
es la que conviene seguir? -
2:01 - 2:02Me tiene sin cuidado
-
2:02 - 2:05si creen que el funcionalismo
es una teoría viable o no. -
2:06 - 2:08¿Por qué nos molestamos en discutir?
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2:08 - 2:10¿Por qué tratamos
de convencer a otros -
2:10 - 2:12de que crean cosas
que no quieren creer? -
2:12 - 2:14¿Es correcto hacerlo?
-
2:14 - 2:16¿Es una forma correcta
de tratar a una persona, -
2:16 - 2:19hacerle pensar algo
que no quiere pensar? -
2:19 - 2:24Mi respuesta hará referencia a
tres modelos de argumentación. -
2:24 - 2:27El primer modelo, llamémoslo
"modelo dialéctico", -
2:27 - 2:30considera la argumentación
como guerra: ya saben, -
2:30 - 2:33un montón de gritos y chillidos,
de victorias y derrotas. -
2:33 - 2:35Ya saben cómo funciona.
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2:35 - 2:38No es muy útil para argumentar,
-
2:38 - 2:40pero es un modelo de discusión
común y asentado. -
2:40 - 2:44Tenemos un segundo modelo:
la argumentación demostrativa. -
2:44 - 2:46Piensen en una argumentación matemática.
-
2:46 - 2:49Este es mi argumento.
¿Funciona? ¿Es útil? -
2:49 - 2:53¿Las premisas son fiables?
¿Las inferencias son válidas? -
2:53 - 2:56¿La conclusión se deriva
de las premisas? -
2:56 - 2:58Sin oposición, sin adversarios,
-
2:58 - 3:04sin discusión en el sentido
de confrontación. -
3:04 - 3:06Pero hay un tercer modelo
para considerar, -
3:06 - 3:08que creo que va a ser muy útil,
-
3:08 - 3:13y es el de la argumentación
como actuación ante un público. -
3:15 - 3:18Podemos pensar en un político
que defiende su postura, -
3:18 - 3:21que trata de convencer
al auditorio de algo. -
3:21 - 3:24Hay otro aspecto en este modelo
realmente importante, -
3:25 - 3:29y es que, cuando argumentamos
ante un público, -
3:29 - 3:33a veces el público tiene un papel
participativo en la discusión. -
3:33 - 3:37Es decir, argumentación es también
la intervención ante un jurado, -
3:37 - 3:40que emite un juicio y decide el caso.
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3:40 - 3:43Este es uno de los modelos
que quiero tener en cuenta: -
3:43 - 3:45llamémoslo "modelo retórico",
-
3:45 - 3:49que consiste en adaptar la
argumentación al auditorio. -
3:49 - 3:52Ya saben, presentar
una argumentación sólida, -
3:52 - 3:55bien fundamentada, en inglés
ante un público francófono -
3:55 - 3:57simplemente no va a funcionar.
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3:57 - 4:01Tenemos pues la argumentación
como guerra, como demostración -
4:01 - 4:03y como actuación.
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4:04 - 4:07De los tres modelos, la argumentación
como guerra es el predominante. -
4:09 - 4:12Determina cómo hablamos
de las discusiones, -
4:12 - 4:14cómo pensamos sobre las discusiones,
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4:14 - 4:17y por ello determina cómo discutimos,
-
4:17 - 4:19nuestro comportamiento real.
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4:19 - 4:20Cuando hablamos de argumentos,
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4:20 - 4:22pensamos en un lenguaje militar.
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4:22 - 4:26Queremos argumentos fuertes,
argumentos con garra, -
4:26 - 4:27argumentos que den en el blanco.
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4:27 - 4:31Queremos tener nuestras defensas
y nuestras estrategias en orden. -
4:31 - 4:33Queremos argumentos fulminantes.
-
4:33 - 4:35Este es el tipo de discusión que queremos.
-
4:36 - 4:38Es la forma predominante
de pensar las discusiones. -
4:38 - 4:40Cuando les hablé de discusiones
-
4:40 - 4:43probablemente pensaron en eso,
en el modelo del conflicto. -
4:45 - 4:48Pero la metáfora de la guerra.
-
4:48 - 4:50el paradigma bélico como
modelo para pensar la discusión -
4:50 - 4:53tiene efectos deformantes en
nuestra manera de argumentar. -
4:54 - 4:57Primero, hace primar
la táctica sobre la sustancia. -
4:58 - 5:00Tomen clases de lógica,
de argumentación, -
5:00 - 5:01aprenderán todos los subterfugios
-
5:01 - 5:04que la gente usa para ganar
discusiones, los pasos en falso. -
5:05 - 5:09Aumenta el aspecto
de confrontación, -
5:09 - 5:13crea el conflicto, polariza.
-
5:14 - 5:18Y los únicos resultados
previsibles de una discusión -
5:18 - 5:20que es en realidad
una contienda verbal, -
5:20 - 5:25son el triunfo, un triunfo glorioso,
o la derrota abyecta, ignominiosa. -
5:25 - 5:27Creo que son efectos deformantes,
-
5:27 - 5:31y lo peor de todo, lo peor
del argumento bélico -
5:31 - 5:34es que parece impedir cosas
como la negociación, -
5:34 - 5:39la deliberación, el compromiso
o la colaboración. -
5:39 - 5:43Piénsenlo. ¿Alguna vez han
empezado una discusión diciendo: -
5:43 - 5:46"Vamos a ver si podemos
solucionarlo en vez de pelearlo? -
5:46 - 5:48¿Qué podemos resolver juntos?"
-
5:48 - 5:50Creo que la metáfora de
la argumentación como guerra -
5:50 - 5:55impide esas otras maneras
de resolver una discusión. -
5:56 - 5:58Y al final, y esto es lo peor,
-
5:58 - 6:01las discusiones se vuelven
callejones sin salida. -
6:01 - 6:07Son como rodeos, atascos o
puntos muertos en la conversación. -
6:07 - 6:08No llevan a ninguna parte.
-
6:09 - 6:10Y una cosa más,
-
6:10 - 6:13que, como educador, es
lo que más me preocupa: -
6:13 - 6:15si la discusión es una guerra,
-
6:15 - 6:20entonces hay una equivalencia
implícita entre aprender y perder. -
6:20 - 6:22Quiero decir lo siguiente.
-
6:22 - 6:25Imaginen que Uds. y yo
tenemos una discusión. -
6:25 - 6:28Uds. creen una proposición, P, y yo no.
-
6:29 - 6:31Digo: "Veamos,
¿por qué creen P?". -
6:31 - 6:32Y Uds. me dan sus razones.
-
6:32 - 6:34Y yo objeto: "Bien,
¿y qué me dicen de...?". -
6:34 - 6:36Y Uds. responden a mi objeción.
-
6:36 - 6:38Y yo pregunto: "Pero
¿qué quieren decir con eso?, -
6:38 - 6:40¿cómo se aplica en este caso?".
-
6:40 - 6:42Y Uds. responden a mi pregunta.
-
6:43 - 6:45Ahora imaginen, al final del día,
-
6:45 - 6:47he objetado, he cuestionado,
-
6:47 - 6:49he planteado todo tipo de
"contra-contrarréplicas" -
6:49 - 6:53y he quedado satisfecho
de todas sus respuestas. -
6:53 - 6:56Así que, al final del día, digo:
-
6:56 - 6:59"¿Saben qué? Creo
que tienen razón: P". -
7:00 - 7:02Así que tengo una nueva convicción:
-
7:02 - 7:03y no una cualquiera,
-
7:04 - 7:10sino una bien articulada, revisada,
una convicción a prueba de balas. -
7:11 - 7:12Gran ganancia cognitiva.
-
7:12 - 7:14¿Quién ganó la discusión?
-
7:15 - 7:19La metáfora de la guerra parece
forzarnos a decir que Uds. ganaron, -
7:19 - 7:21a pesar de que solo yo obtuve
una ganancia cognitiva. -
7:22 - 7:25¿Qué ganaron Uds. al convencerme?
-
7:25 - 7:28Claro, les produjo cierto placer,
tal vez un refuerzo del ego, -
7:28 - 7:30tal vez reconocimiento profesional:
-
7:30 - 7:33"Este tipo es bueno argumentando".
-
7:33 - 7:36Pero desde un punto de vista cognitivo,
-
7:36 - 7:37¿quién fue el ganador?
-
7:37 - 7:42La metáfora bélica nos obliga a
creer que Uds. ganaron y yo perdí, -
7:42 - 7:45a pesar de que yo gané.
-
7:45 - 7:47Hay algo que falla en esa imagen.
-
7:47 - 7:50Y es la imagen que quiero
que cambiemos si podemos. -
7:50 - 7:53Así que, ¿cómo podemos
encontrar la manera -
7:54 - 7:58de hacer que las discusiones
produzcan algo positivo? -
7:59 - 8:02Necesitamos nuevas estrategias
de salida para las discusiones. -
8:03 - 8:05Pero no vamos a tener
nuevas estrategias de salida -
8:05 - 8:09hasta que no tengamos
nuevos enfoques de entrada. -
8:09 - 8:12Tenemos que pensar en
formas nuevas de discusión. -
8:12 - 8:15Y para hacer eso, bueno...
-
8:15 - 8:17No sé cómo hacerlo.
-
8:17 - 8:19Esa es la mala noticia.
-
8:19 - 8:22La metáfora de la argumentación
como guerra es... un monstruo. -
8:22 - 8:24Se ha instalado en nuestra mente
-
8:24 - 8:27y no hay bala de plata
que vaya a matarlo. -
8:27 - 8:29No hay varita mágica que
vaya a hacerlo desaparecer. -
8:29 - 8:31No tengo una respuesta,
-
8:31 - 8:32pero tengo propuestas.
-
8:32 - 8:34Esta es mi propuesta:
-
8:35 - 8:37si queremos nuevas
formas de discusión, -
8:37 - 8:41necesitamos nuevos tipos
de argumentadores. -
8:41 - 8:43Prueben esto:
-
8:44 - 8:48piensen en los roles que
intervienen en las discusiones. -
8:48 - 8:51Están el ponente y el oponente
-
8:51 - 8:54de la argumentación
dialéctica, conflictiva; -
8:54 - 8:56está el público de
la argumentación retórica, -
8:56 - 8:58está el razonador
de la demostración. -
9:00 - 9:01Todos son roles distintos.
-
9:01 - 9:05Imaginen ahora una discusión
en la que Uds. son el argumentador -
9:06 - 9:09pero también el público
que les ve argumentar. -
9:10 - 9:13¿Pueden imaginarse verse
a Uds. mismos discutir, -
9:13 - 9:18perder la discusión y,
aun así, al final decir: -
9:18 - 9:20"¡Vaya, qué buena discusión!"?
-
9:21 - 9:22¿Pueden hacerlo?
-
9:22 - 9:26Yo creo que sí. Y creo que si
pueden imaginar una discusión -
9:26 - 9:30en la que el perdedor le dice al ganador,
y el público y el jurado pueden decir: -
9:30 - 9:32"¡Sí, señor, qué buena discusión!",
-
9:32 - 9:33habrán imaginado
una buena discusión. -
9:33 - 9:35Y más que eso,
-
9:35 - 9:37habrán imaginado
un buen argumentador, -
9:37 - 9:41el tipo de argumentador
que deberían tratar de ser. -
9:42 - 9:44Pierdo muchas discusiones.
-
9:44 - 9:47Requiere práctica convertirse
en buen argumentador, -
9:47 - 9:50en el sentido de saber sacarle
provecho a perder, pero por suerte, -
9:50 - 9:53he tenido muchos, muchos colegas
que se han ofrecido con gusto -
9:53 - 9:55a hacerme practicar.
-
9:55 - 9:56Gracias.
-
9:56 - 9:59(Aplausos)
- Title:
- Por amor a la discusión | Daniel H. Cohen | TEDxColbyCollege
- Description:
-
Esta charla es de un evento TEDx, organizado de manera independiente a las conferencias TED.
¿Por qué discutimos? Para quitar la razón a nuestros oponentes, para probar que se equivocan y, sobre todo, ¡para ganar!... ¿Verdad? El filósofo Daniel H. Cohen muestra cómo nuestra forma más habitual de discusión, una guerra en la que alguien tiene que ganar y alguien tiene que perder, desaprovecha los beneficios reales de participar en un desacuerdo activo.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
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- 10:01
Emma Gon approved Spanish subtitles for For argument's sake | Dan Cohen | TEDxColbyCollege | ||
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Ciro Gomez edited Spanish subtitles for For argument's sake | Dan Cohen | TEDxColbyCollege | ||
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