מהן זכויותיכם הבינלאומיות? פיליפ סאנדס ב-TEDxבתי-הפרלמנט
-
0:11 - 0:14רבים מכם באולם ודאי קראו
-
0:14 - 0:17בעיתונים בימים האחרונים
על מה שקורה בסוריה. -
0:17 - 0:22ואולי אתם מזועזעים כמו כולם
-
0:22 - 0:25מן התמונות של הרג המוני
בכל הצדדים, -
0:25 - 0:29של נטילת חייהם של ילדים ונשים
חפים מפשע, -
0:29 - 0:30אנשים חסרי-הגנה לחלוטין.
-
0:30 - 0:33וודאי שאלתם את עצמכם:
-
0:33 - 0:37"מדוע לא נעשה דבר
כדי לעצור זאת?" -
0:37 - 0:41ברצוני לדבר מעט
על מערכת החוקים הבינלאומיים -
0:41 - 0:44כדי שנוכל להתחיל לענות
על שאלה זו, -
0:44 - 0:48ואני רוצה לעשות זאת
ע"י התייחסות למקרה משפטי מסוים, -
0:48 - 0:53שאגיע אליו בסיום,
ושהתרחש בבתי הפרלמנט. -
0:53 - 0:56פסק הדין שניתן בנובמבר 1998
-
0:56 - 0:58בתיק שרבים מכם ודאי מכירים
-
0:58 - 1:03וקשור בסנטור אוגוסטו פינושה;
רגע מכריע שנוגע מאד -
1:03 - 1:06לנושאים מהסוג שאנו עוסקים בהם
-
1:06 - 1:08כשאנו מעלים את השאלה:
-
1:08 - 1:14"מדוע אין מונעים מהנשיא אסד
להמשיך ולרצוח?" -
1:14 - 1:16אני עובד כעו"ד בינלאומי.
ודאי שמעתם -
1:16 - 1:18על החוק הבינלאומי.
ייתכן שאינכם יודעים -
1:18 - 1:22הרבה מאד על מהותו
של החוק הבינלאומי. -
1:22 - 1:25באופן מסורתי הוא מתואר
בתור החוקים שמקיפים -
1:25 - 1:27את היחסים בין מדינות.
-
1:27 - 1:30אני מתעורר בבוקר,
מפעיל את המחשב, -
1:30 - 1:34קורא דוא"ל על תיקים וסוגיות
שבהם אני מעורב: -
1:34 - 1:41הגנת זכויות האזרח ביוגוסלביה-לשעבר,
האירועים בווקובר; -
1:41 - 1:46זכות השיבה של תושבי צ'אגוס
לאי שלהם, -
1:46 - 1:50חלק מבעיות ביטול הקולוניאליזם
שבהן מעורבת הממלכה המאוחדת -
1:50 - 1:53ועוד המון מקרים נוספים.
-
1:53 - 1:56ובאופן קלאסי,
העולם בו אני מתעסק -
1:56 - 1:59הוא העולם שבין המדינות,
-
1:59 - 2:01עולם שמקיף את היחסים
-
2:01 - 2:05שבין 200 המדינות, בערך,
שיש בעולם. -
2:05 - 2:09אילו הייתם מתרחקים מכוכב הלכת הזה,
קופצים אל הירח, -
2:09 - 2:12ורואים איך אנו מארגנים את עצמנו,
-
2:12 - 2:14הייתם חושבים שזה מוזר למדי.
-
2:14 - 2:19חילקנו את עצמנו לכ-200 מדינות
-
2:19 - 2:22והרעיון הבסיסי של החוק הבינלאומי אומר,
-
2:22 - 2:25שבתוך כל אחת מ-200 המדינות --
-
2:25 - 2:30ופעם זה היה 40 או 50,
במאות ה-18 וה-19 -- -
2:30 - 2:35הממשלות חופשיות לנהוג
ככל העולה על רוחן -
2:35 - 2:37עם אזרחיהן.
-
2:37 - 2:40הן יכולות לענות אותם,
להרוג אותם, -
2:40 - 2:41להעלים אותם,
-
2:41 - 2:44לאמץ חוקים שקובעים, למשל:
-
2:44 - 2:46"יש להרוג כל אשה
מעל גיל 60," -
2:46 - 2:49"יש להרוג כל גבר
מתחת לגיל 15." -
2:49 - 2:52הכללים הקלאסיים
של החוק הבינלאומי -
2:52 - 3:00נשענים על רעיון הריבונות,
של כוחה המוחלט של המדינה. -
3:00 - 3:04זה השתנה באופן דרמטי
במאה ה-20, -
3:04 - 3:08והרעיון שבלב אותו שינוי,
-
3:08 - 3:13הרעיון שמקנה לפרט תפקיד ומקום,
-
3:13 - 3:17הוא זה שמאחורי התשובה לשאלה,
אותה הצגתי בהתחלה, -
3:17 - 3:21והוא ששולט בתשובה לאותה שאלה,
-
3:21 - 3:24ועליו ברצוני שתחשבו.
-
3:24 - 3:29מה קרה? זכורות לנו הזוועות
בבריה"מ של סטלין; -
3:29 - 3:33זכורות לנו הזוועות
שהתרחשו בגרמניה -
3:33 - 3:36ובעוד הרבה ארצות כבושות
בשנות ה-30 וה-40, -
3:36 - 3:38והטיעון של ממשלי אותן ארצות
-
3:38 - 3:39היה בזמנו:
-
3:39 - 3:43"אולי יש לנו חוקים פנימיים
שמציבים גבול למה שבכוחנו לעשות, -
3:43 - 3:47"אך אין שום חוק בינלאומי
שימנע את ההרג." -
3:47 - 3:50לפרט אין שום זכויות.
-
3:50 - 3:53קבוצה קטנטנה של אנשים,
באמצע המאה ה-20, -
3:53 - 3:59החלו לפתח את הרעיון
האומר שבעצם לפרט יש זכויות. -
3:59 - 4:03ולזכויות הפרט יש תוקף
כנגד המדינה. -
4:03 - 4:08לראשונה אי-פעם,
הרעיון החדש הזה, -
4:08 - 4:10שאדם יכול לקום ולומר:
-
4:10 - 4:14"אדוני הנשיא,
אינך רשאי לעשות זאת. -
4:14 - 4:16"אתה כפוף למגבלות,
-
4:16 - 4:19"לא מגבלות מסדר-הגודל
של חוקיך הפנימיים, -
4:19 - 4:23"אלא מגבלות מסדר-הגודל
של החוק הבינלאומי." -
4:23 - 4:25וזה מה שהגיע לשיאו
ביצירת מנגנונים -
4:25 - 4:27שרבים מכם מכירים היטב:
-
4:27 - 4:30ההצהרה האוניברסלית
בדבר זכויות האדם, -
4:30 - 4:33האמנה האירופית בדבר זכויות האדם
-
4:33 - 4:36וכלים נוספים שהופיעו
בסוף שנות ה-90, -
4:36 - 4:40כמו -- גם כן ב-1998,
שנת משפטו של פינושה, -
4:40 - 4:42מעמדו של בית הדין הפלילי
הבינלאומי. -
4:42 - 4:45למעשה, באותה שנה זה היה חיוני
מסיבה נוספת: -
4:45 - 4:48באותה השנה - 1998 - לראשונה אי-פעם,
-
4:48 - 4:53לראשונה בדברי ימי האנושות,
ראש-מדינה מכהן -
4:53 - 4:56הואשם בבית דין בינלאומי;
-
4:56 - 5:00סלובודן מילושביץ.
זה מעולם לא קרה עד אז. -
5:00 - 5:03זהו שינוי מהותי.
שינוי שמושתת -
5:03 - 5:10על אותו רעיון פשוט ביותר,
האומר שלפרט יש זכויות מול המדינה. -
5:10 - 5:14זו היתה התפתחות
שהושגה במאבק קשה -
5:14 - 5:18ושהיום, אני נאלץ לומר,
נתונה להתקפות ולאיום. -
5:18 - 5:21מדוע? ובכן, רבים מכם
ודאי זוכרים -
5:21 - 5:23את אירועי ה-11 לספטמבר,
-
5:23 - 5:27ולנוכח אירועי ה-11 לספטמבר,
מספר ממשלות, -
5:27 - 5:30שהובילו בעבר את הרעיון
-
5:30 - 5:33לפיו לכל אדם יש זכויות,
-
5:33 - 5:37רעיון שהשתקף לראשונה
במסמך מעורפל מאד בשם -
5:37 - 5:41"האמנה האטלנטית", שב-1941 אימצו
-
5:41 - 5:46צ'רצ'יל ורוזוולט, הרעיון
ש"לכל אדם יש זכויות, -
5:46 - 5:49"יהיה מי שיהיה, בכל מקום
-
5:49 - 5:52"ובכל הנסיבות שימצא עצמו",
-
5:52 - 5:57נתון כעת לאיום מצד אלו
שקידמו את אותו רעיון ממש. -
5:57 - 6:00מדוע הוא נתון לאיום?
ובכן, רבים מכם מכירים -
6:00 - 6:02את הסיפורים אודות הכאת אנשים
-
6:02 - 6:06שהם לכאורה טרוריסטים
וכליאתם ללא משפט -
6:06 - 6:10עד סוף ימיהם --
כתבתי על זה ספר, -
6:10 - 6:13על אדם בשם
מוחמד אל-קחטאני -
6:13 - 6:19שנעצר ב-2002 ועדיין מוחזק בגואנטנמו
וטרם הואשם, -
6:19 - 6:25אין לו תאריך שחרור
וכנראה יוחזק במאסר עד סוף חייו -
6:25 - 6:29בגלל מה שמכונה "המלחמה בטרור".
-
6:29 - 6:32אתם מכירים את רעיון המל"טים,
-
6:32 - 6:35הרעיון האומר שפתאום,
בגלל שאנו "במלחמה", -
6:35 - 6:37אנו רשאים,
-
6:37 - 6:42כאומה, או כאמריקאים,
להגדיר בני-אדם -
6:42 - 6:46כמהווים איום על החברה שלנו
ופשוט לחסל אותם. -
6:46 - 6:50יש מי שיכנה זאת:
"הריגה ללא הצדקה משפטית." -
6:50 - 6:54זה נעשה באפגניסטן
וגם מעבר לתחומי אזורי הקרבות, -
6:54 - 6:58עד למקומות כמו פקיסטן ותימן.
-
6:58 - 7:00אז אם אתם הולכים לחסל אנשים,
-
7:00 - 7:04בגלל שהם לכאורה
אנשי אל-קעידה, בפקיסטן, -
7:04 - 7:07למה לא באדג'וור?
היכן עובר הגבול -
7:07 - 7:12כשמתחילים להחליט
שפשוט מחסלים את האנשים האלה -
7:12 - 7:15וזונחים את החוקים שהתקבלו
-
7:15 - 7:19באותה תקופה ראויה לציון
בעשור שאחרי -
7:19 - 7:20מלחמת העולם השניה?
-
7:20 - 7:24אם כן,
אנו ניצבים בפני אתגר יסודי -
7:24 - 7:27בשאלה אם הזכויות האלה
חשובות לנו, -
7:27 - 7:33הרעיון האומר שהפרט הוא כעת
שחקן על הבמה הבינלאומית -
7:33 - 7:39ויש לו זכויות בעלות תוקף
לא רק מול הזולת, -
7:39 - 7:44אלא גם מול המדינה,
ולא רק בבתי-דין לאומיים -
7:44 - 7:48אלא גם בבתי-דין בינלאומיים
ובמצבים בינלאומיים. -
7:48 - 7:53זה היה נצחון שהושג בשנות ה-40
בעמל רב, -
7:53 - 7:57נצחון ייחודי, כי במשך אלפי שנים
לא היו זכויות כאלה, -
7:57 - 8:01ולמרות זאת יש כיום אנשים,
גם בארץ הזאת, -
8:01 - 8:04ובבית הנבחרים הזה,
שטוענים שהגיעה העת -
8:04 - 8:09שהממלכה המאוחדת תפרוש מן
האמנה האירופית לזכויות האדם. -
8:09 - 8:12ומדוע? כי לא מוצאים חן בעיניהם
פסקי-דין שמתקבלים -
8:12 - 8:14לגבי זכויות הצבעה של אסירים,
-
8:14 - 8:18או שמותר שלמהגרים מסוימים
-
8:18 - 8:22תהיינה זכויות מסוימות,
אך זאת מהותן של זכויות האדם. -
8:22 - 8:26זאת מהותה של המערכת שהוקמה:
-
8:26 - 8:31כדי שאיש לא ייבלע
באיזה חור שחור. -
8:31 - 8:36לכל אדם יש זכויות מינימליות
בכל עת ובכל הנסיבות. -
8:36 - 8:39ובלב הרעיון הזה עומדת התפישה
-
8:39 - 8:46שלכל אדם זכויות בלתי-ניתנות לחלוקה
שאפשר תמיד להפעיל. -
8:46 - 8:52הזכרתי את הבניין הזה, הפרלמנט.
מדוע יש לו משמעות? -
8:52 - 8:55ב-24 לנובמבר, 1998,
הייתי מעורב -
8:55 - 8:59בקבלת פסק-דין במקרה
שהייתי מעורב בו-- -
8:59 - 9:02משפטו של פינושה.
ובמובן מסוים, התיק הזה -
9:02 - 9:07גילם את הרגע שבו רעיון
זכויות הפרט נעשה ממשי מאד. -
9:07 - 9:11מה היתה הסוגיה?
חלקכם ודאי זוכר מה קרה. -
9:11 - 9:16הסנטור פינושה הגיע לממלכה המאוחדת
לצורך טיפול רפואי. -
9:16 - 9:19הוא שתה תה עם כמה ידידים
רבי-עוצמה, -
9:19 - 9:22אך יום אחד, לפתע-פתאום,
נשמעה נקישה על הדלת, -
9:22 - 9:26והוא נעצר.
יוחסו לו פשעים בינלאומיים -
9:26 - 9:31שבוצעו בצ'ילה,
רחוק מאד מכאן, -
9:31 - 9:33ואפילו לא כנגד אזרחים בריטיים.
-
9:33 - 9:37הרעיון התבסס על משהו בשם
"ערכאות אוניברסליות", -
9:37 - 9:41דהיינו, יש פשעים כגון עינויים,
העלמת בני-אדם, -
9:41 - 9:43הרג בהיקף נרחב,
-
9:43 - 9:46פשעים נגד האנושות
שהם כה איומים, -
9:46 - 9:51עד כי כל ארץ רשאית
להביא לערכאות פשעים אלה. -
9:51 - 9:54ותובע ספרדי אחד החליט להאשים
-
9:54 - 9:57את הסנטור פינושה בפשעים אלה,
-
9:57 - 9:58ואז הוא ביקר באנגליה,
-
9:58 - 10:03והוצאו נגדו צו-מעצר
ובקשת הסגרה לספרד. -
10:03 - 10:07הסנטור פינושה נהג בדיוק כצפוי,
-
10:07 - 10:11ואמר: "אינכם יכולים לעצור אותי.
אני המדינה." -
10:11 - 10:14זו השקפה מן המאה ה-19
לגבי החוק הבינלאומי. -
10:14 - 10:19[צרפתית]: 'אני המדינה';
"יש לי כוח מוחלט, -
10:19 - 10:23"ואתם, בית הדין הבריטי,
השופטים הבכירים בבית הלורדים, -
10:23 - 10:27"אינכם רשאים לבטל את חסינותי."
-
10:27 - 10:30המקרה נידון במשך ימים רבים,
-
10:30 - 10:35ואחרי שבועיים העברנו אותו
-
10:35 - 10:38אל לשכת בית הלורדים,
והיום כל המנהג המסורתי כבר השתנה, -
10:38 - 10:40הגענו אל בית המשפט העליון,
-
10:40 - 10:44חמישה שופטים בכירים
נעמדו לפי התור כדי לחרוץ את דינם. -
10:44 - 10:46זה היה הרגע הכי מכריע
-
10:46 - 10:49והכי קובע בחיי המקצועיים:
-
10:49 - 10:54רגע שבו המערכת הישנה
של החוק הבינלאומי הושלכה הצידה. -
10:54 - 10:58מעולם לפני-כן לא קרה
שראש-מדינה לשעבר -
10:58 - 11:01ייחשב לפני בית-דין,
כאן או בכל ארץ אחרת -
11:01 - 11:03מחוץ לארצו שלו,
-
11:03 - 11:08כמי שאינו רשאי לטעון לחסינות
בגין פשע המוני. -
11:08 - 11:11השופטים הבכירים הצביעו,
-
11:11 - 11:14מהר מאד ראינו שיש לנו
הפסד בשתי נקודות. -
11:14 - 11:18שניים מתוך חמישה
הצביעו בעד החסינות. -
11:18 - 11:22ואחר כך זה היה 2:1
ואחר - 2:2 -
11:22 - 11:25ובסוף נותר שופט אחד
שטרם הביע את עמדתו, -
11:25 - 11:31וברגע שבו השופט ניסח את דעתו
הדברים הגיעו לאיזון נאה. -
11:31 - 11:37האם הולכים על המערכת הישנה:
חסינות מוחלטת לראש-מדינה לשעבר, -
11:37 - 11:39או שהולכים על המערכת החדשה,
-
11:39 - 11:43המערכת שקובעת
שלפרט יש זכויות -
11:43 - 11:47ושהזכויות האלה כוללות את הזכות
להביא לערכאות משפטיות -
11:47 - 11:51אנשים שביצעו פשעים מחרידים במיוחד.
-
11:51 - 11:56והשופט החמישי --
הוא קבע: "אין חסינות". -
11:56 - 12:01ובאותו רגע יכולתם לשמוע --
אפשר עדיין לראות זאת -
12:01 - 12:03באתר הסי-אן-אן,
בארכיון הבי-בי-סי, -
12:03 - 12:07נשמעה בבירור שאיפת אוויר חדה.
-
12:07 - 12:10זה היה רגע בלתי-נשכח,
כי באותו רגע, -
12:10 - 12:15יותר מכל רגע אחר,
התקבלה העובדה שהמערכת -
12:15 - 12:21אכן השתנתה,
ושאין עוד מקום לשאננות. -
12:21 - 12:27הרבה קרה מאז.
חשוב ביותר שלא נאבד -
12:27 - 12:33את זכותו של הפרט להגנה
נגד ממשלתו-שלו, בכל עת. -
12:33 - 12:38כל אדם ואדם בסוריה
שחשוף כיום, -
12:38 - 12:40בחומס או בכל מקום אחר,
-
12:40 - 12:44לסוג זה של התקפות מחרידות
וחסרות-הבחנה -
12:44 - 12:46שמתרחשות שם היום
-
12:46 - 12:52רשאי לפנות אלינו
ולומר לנו ולממשלות שלנו: -
12:52 - 12:55"אתם אימצתם מערכת חדשה,
באמצע המאה הקודמת. -
12:55 - 13:00"אתם מחוייבים לכבד מערכת זו
-
13:00 - 13:02"ואתם נדרשים להגן עלינו,
-
13:02 - 13:05"מפני המערכת שמתנהלת כיום."
-
13:05 - 13:08זאת היא המערכת החדשה
של הדין הבינלאומי. -
13:08 - 13:11זהו מערך הכללים החדש
עליו דובר -
13:11 - 13:14בנוגע לאיש שהירצה,
שר ורקד להפליא -
13:14 - 13:16ושקדם לי.
-
13:16 - 13:20זאת מערכת שמשקפת רעיון
אחד ויחיד: -
13:20 - 13:24מקומו של הפרט בחברה הבינלאומית.
-
13:24 - 13:26ואני מזמין את כולכם לחשוב
על זה, -
13:26 - 13:28ולהגן על הרעיון הזה
בכל האמצעים שברשותכם. -
13:28 - 13:30תודה רבה לכם.
-
13:30 - 13:34[מחיאות כפיים]
- Title:
- מהן זכויותיכם הבינלאומיות? פיליפ סאנדס ב-TEDxבתי-הפרלמנט
- Description:
-
more » « less
עד כמה צריכים ארגונים בינלאומיים להרחיק לכת כדי להגן על אזרחים הנתונים לדיכוי?
פיליפ סאנדס מציג טיעון השולל את חירותה של כל ממשלה שהיא להתעלל באזרחיה, והקובע שזכויות הפרט גוברות על אלו של המדינה - וכי יש להגן על זכויות אלה.פיליפ סאנדס הינו מרצה למשפטים ויו"ר המרכז לבתי-דין בינלאומיים בקולג' האוניברסיטאי של לונדון. הוא עוסק בעריכת-דין, נמנה על מייסדי ה"מייטריקס צ'יימברס" והופיע לפני בתי-דין באנגליה ובעולם, ובכללם בית הדין הפלילי הבינלאומי.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 13:37
|
TED Translators admin edited Hebrew subtitles for TEDxHousesofParliament - Philippe Sands - The individual in the new world order | |
|
Shlomo Adam approved Hebrew subtitles for TEDxHousesofParliament - Philippe Sands - The individual in the new world order | |
|
|
Shlomo Adam edited Hebrew subtitles for TEDxHousesofParliament - Philippe Sands - The individual in the new world order | |
|
|
Shlomo Adam edited Hebrew subtitles for TEDxHousesofParliament - Philippe Sands - The individual in the new world order | |
|
|
Shlomo Adam edited Hebrew subtitles for TEDxHousesofParliament - Philippe Sands - The individual in the new world order | |
|
Tal Dekkers accepted Hebrew subtitles for TEDxHousesofParliament - Philippe Sands - The individual in the new world order | |
|
|
Tal Dekkers edited Hebrew subtitles for TEDxHousesofParliament - Philippe Sands - The individual in the new world order | |
|
|
Tal Dekkers edited Hebrew subtitles for TEDxHousesofParliament - Philippe Sands - The individual in the new world order |