Return to Video

הו בייבי! קארן קרסטינג ב-TEDxאוניברסיטת-קהיליית-וירג'יניה-נשים

  • 0:07 - 0:08
    טוב.
  • 0:08 - 0:10
    היום אדבר
  • 0:10 - 0:12
    על משהו שמדאיג אותי.
  • 0:12 - 0:14
    ולדעתי, זה משהו
  • 0:14 - 0:17
    שמשותף לנשים רבות
    בגילי ה-30 וה-40.
  • 0:18 - 0:22
    נראה לי שבטעות שכחתי
    להיכנס להריון.
  • 0:22 - 0:25
    [צחוק]
  • 0:25 - 0:28
    הבה ואפרט קצת
    על העניין הזה, בסדר?
  • 0:29 - 0:31
    לפני שנים, כשהאפשרות
  • 0:31 - 0:34
    להיכנס בטעות להריון
    נעשתה מבחינתי מעשית,
  • 0:35 - 0:37
    טיפלתי בבעיה.
  • 0:37 - 0:38
    ערכתי מחקר פרטי,
  • 0:38 - 0:41
    קבעתי פגישה הרבה זמן מראש,
  • 0:41 - 0:42
    קראתי הכל.
  • 0:43 - 0:45
    זו היתה דרכי לעשות דברים.
    זו עדיין דרכי.
  • 0:45 - 0:49
    אני מסוגלת לשקוע במחקר
    בן 3 שעות על קניית מצעי פלנל,
  • 0:50 - 0:53
    אני בהחלט קוראת את האותיות
    הקטנות על בקבוקי שמפו,
  • 0:53 - 0:54
    זו דרכי.
  • 0:54 - 0:58
    אז כמובן שכשהשעה הגיעה,
    התלבשתי על העניין.
  • 1:00 - 1:03
    וכמובן שנהגתי כך.
    אמרו לי במשך זמן רב
  • 1:04 - 1:08
    שלא טוב ללדת
    בגיל צעיר מדי.
  • 1:08 - 1:12
    לא טוב ללדת מחוץ למסגרת
    של מערכת-יחסים מחייבת.
  • 1:12 - 1:17
    לא טוב ללדת אם אין לי
    מספיק חומצה פולית בדם.
  • 1:17 - 1:19
    אז הקשבתי לכל זה.
  • 1:19 - 1:21
    ולקחתי את זה מאד ברצינות.
  • 1:22 - 1:26
    אז כמובן שעד אז
    כבר התייחסתי לזה ברצינות.
  • 1:26 - 1:30
    אבל בשנות ה-20 שלי
    היו לי כל מיני דברים לעשות.
  • 1:30 - 1:32
    הייתי עסוקה בלחיות,
  • 1:32 - 1:34
    הייתי עסוקה בצבירת הנסיון
  • 1:34 - 1:36
    שהיה נחוץ לי לתקופת ההתמחות
    הראשונה שלי,
  • 1:37 - 1:41
    כדי להשיג את העבודה הראשונה שלי,
    את השניה, להתקבל לאוניברסיטה...
  • 1:42 - 1:43
    למדתי דברים,
  • 1:43 - 1:46
    למדתי על עצמי ויצאתי לפגישות.
  • 1:46 - 1:47
    יצאתי עם אנשים נהדרים.
  • 1:47 - 1:49
    אבל איש מהם לא
    גרם לי לחשוב
  • 1:49 - 1:51
    שנורא דחוף שיהיה לי תינוק.
  • 1:53 - 1:55
    אז עכשיו אני באמצע
    שנות ה-30 שלי.
  • 1:56 - 1:57
    עשיתי דברים נהדרים.
  • 1:57 - 1:59
    אני אוהבת את עצמי.
  • 1:59 - 2:01
    אפילו כמעט עשיתי דוקטורט.
  • 2:01 - 2:04
    אבל אז הסתכלתי מסביב
    וחשבתי, אוי!
  • 2:05 - 2:06
    אוי! אז אם אני רוצה תינוק,
  • 2:06 - 2:09
    זה צריך להיות...
    כדאי שזה יקרה בקרוב.
  • 2:09 - 2:13
    ויש המון פחדים שהתקשורת מפיצה.
  • 2:13 - 2:15
    חלקם נכונים.
  • 2:15 - 2:18
    קיים סיכון גדול
    של אי-כניסה להריון
  • 2:18 - 2:20
    אחרי גיל מסוים.
  • 2:20 - 2:23
    וקיימים סיכונים של בעיות
    אצל התינוק.
  • 2:24 - 2:27
    אבל הרבה מזה למעשה מוגזם.
  • 2:27 - 2:29
    אבל בידיעה שיש סיכונים,
  • 2:29 - 2:32
    אפשר היה לחשוב שמתכננת כמוני
    תכין תכנית.
  • 2:32 - 2:33
    לא. אין לי תכנית.
  • 2:34 - 2:36
    לא ברור לי
    איך אני מרגישה בקשר לזה.
  • 2:36 - 2:37
    אפילו לא ברור לי
    איך תיראה תכנית כזו.
  • 2:37 - 2:39
    האם היא תכלול
    פרופיל באינטרנט?
  • 2:39 - 2:41
    האם היא תכלול הקפאת ביציות?
  • 2:41 - 2:43
    קניית בית?
  • 2:43 - 2:45
    אני... באמת שאין לי מושג.
  • 2:47 - 2:49
    ואני יודעת
    שאני לא לבד בזה.
  • 2:49 - 2:51
    המון נשים מחכות ללדת ילדים
  • 2:51 - 2:53
    או מחליטות שלא ללדת.
  • 2:54 - 2:55
    ב-2008,
  • 2:55 - 3:01
    הגיל הממוצע שבו אשה
    ילדה לראשונה היה 25.1.
  • 3:01 - 3:04
    בשנות ה-70 הוא היה 21.4.
  • 3:04 - 3:07
    זה היה הגיל הממוצע
    של לידת הבכור/ה.
  • 3:07 - 3:14
    בנוסף, ב-1970, רק 1 מכל 100 נשים
    ילדה אחרי גיל 35.
  • 3:15 - 3:16
    כיום זה 1 מכל 5.
  • 3:17 - 3:19
    זהו שינוי שמשפיע
    על המון אנשים.
  • 3:19 - 3:22
    ויש המון סיבות לשינוי הזה.
  • 3:22 - 3:24
    למשל, היום יש אמצעי מניעה,
  • 3:24 - 3:26
    ולנשים יש יותר שליטה
    על הפוריות שלהן.
  • 3:28 - 3:31
    אנו גם נישאות מאוחר יותר
    ולעתים נדירות יותר.
  • 3:31 - 3:34
    אבל המון נשים
    גם עובדות יותר,
  • 3:34 - 3:37
    כך שעלינו לשקול הרבה נושאים,
  • 3:37 - 3:38
    למשל, האם נוכל לצאת
    לחופשת לידה,
  • 3:38 - 3:41
    האם נאבד את הקשר
    עם עבודתנו,
  • 3:41 - 3:44
    האם נקבל פחות משכורת?
  • 3:44 - 3:47
    נשים רבות יוצאות
    ללימודים גבוהים,
  • 3:47 - 3:51
    הן מקדישות את זמנן להכשרה
  • 3:51 - 3:53
    ויש, כידוע לכן,
  • 3:53 - 3:55
    שאלה אחרת בסוף כל זה.
  • 3:55 - 3:58
    האם אני מוכנה
    לסכן את ההכשרה שלי,
  • 3:58 - 4:02
    את סיכויי הפרנסה שלי, הקריירה
    למענה טרחתי, בשביל ילד?
  • 4:02 - 4:03
    וזו אכן שאלה.
  • 4:04 - 4:05
    ואתן יודעות,
  • 4:05 - 4:07
    הסיבות האלה, מדוע נשים
    יולדות מאוחר יותר
  • 4:07 - 4:09
    או מחליטות לא ללדת בכלל,
  • 4:09 - 4:12
    מתחברות לדיון אחר,
    שנוגע לאופן התמיכה שלנו
  • 4:12 - 4:14
    בנשים עם ילדים
    שגם בוחרות לצאת לעבוד.
  • 4:14 - 4:16
    ויש סוגי מדיניות
    שמאד עוזרים לכך.
  • 4:16 - 4:20
    לדוגמה, חופשת לידה
    היא דבר באמת חשוב,
  • 4:21 - 4:23
    לו"ז גמיש,
    גם הוא באמת חשוב,
  • 4:23 - 4:25
    ומעונות יום הם באמת חשובים.
  • 4:25 - 4:26
    במקומות מסוימים, הדברים האלה זמינים.
  • 4:26 - 4:29
    אבל הם בהחלט לא זמינים
    באופן עקבי.
  • 4:29 - 4:31
    וגם כשהם זמינים,
  • 4:31 - 4:34
    הם לא בהכרח מקלים
    על כל המתח
  • 4:34 - 4:36
    הכרוך ב"להספיק הכל".
  • 4:38 - 4:41
    כלומר יש מערך מורכב
    של גורמים,
  • 4:41 - 4:43
    ונשים מקבלות החלטות עצמאיות
  • 4:43 - 4:45
    מה לעשות בקשר לכך.
  • 4:45 - 4:47
    זה הגיוני, עם כל
    קלט הנתונים הזה,
  • 4:47 - 4:51
    ואגב, נשים צעירות
    יודעות הכל אודות המאבקים
  • 4:51 - 4:54
    של נשים אחרות בנוגע
    ללידת ילדים,
  • 4:54 - 4:56
    ואולי הן מקבלות החלטות
    על סמך זה.
  • 4:56 - 4:58
    הגיוני להרגיש אמביוולנטיות בשאלה
  • 4:58 - 5:00
    אם ללדת ילד
  • 5:00 - 5:04
    אבל באמצע מערך הגורמים
    המסובך הזה,
  • 5:04 - 5:06
    אנו רואים בתקשורת
  • 5:06 - 5:10
    דימוי של נשים בשנות ה-30 שלהן
    שמטורפות ללדת תינוקות.
  • 5:11 - 5:13
    "היא רחם מהלך",
  • 5:13 - 5:15
    "ציידת-אבות".
  • 5:16 - 5:17
    "הבהלה לתינוק"...
  • 5:18 - 5:21
    ולמען השם,
    ג'ניפר אניסטון המסכנה!
  • 5:21 - 5:22
    [צחוק]
  • 5:22 - 5:23
    אנו מכניסים למודעות הכללית,
  • 5:23 - 5:25
    שנשים בנשות ה-30
    הן מטורפות לתינוק,
  • 5:25 - 5:26
    או צריכות להיות מטורפות לתינוק,
  • 5:26 - 5:29
    או שאם יוצרים קשר
    עם אשה בשנות ה-30 שלה,
  • 5:29 - 5:31
    צריך להיות מודאגים מכך
    שהיא מטורפת לתינוק.
  • 5:31 - 5:34
    אז בתור חוקרת,
  • 5:34 - 5:36
    החלטתי לבדוק
  • 5:36 - 5:39
    מה יש בספרות
    אודות נשים כמוני,
  • 5:39 - 5:41
    ואיך הן חשות לגבי
    הפריון העתידי שלהן.
  • 5:41 - 5:42
    מה הן חושבות על כך.
  • 5:42 - 5:44
    איך הן מרגישות לגבי זה.
  • 5:44 - 5:45
    יודעים מה?
  • 5:46 - 5:47
    אין כלום.
  • 5:47 - 5:49
    אין שום מחקרים.
  • 5:49 - 5:52
    יש המון מחקרים
    על נשים החוות חוסר פוריות.
  • 5:52 - 5:54
    אבל אין כלום על נשים
  • 5:54 - 5:56
    בקטע המודאג הזה
    של השעון הביולוגי
  • 5:56 - 5:58
    שאנו שומעים עליו כה הרבה.
  • 5:59 - 6:03
    כך שכל בהלת התינוקות הזאת
    היא מעשיה גמורה.
  • 6:03 - 6:04
    אין שום מחקר על זה.
  • 6:05 - 6:06
    אז החלטתי לשנות את המצב
  • 6:06 - 6:10
    ממש לאחרונה השלמתי
    את עבודת הדוקטורט שלי,
  • 6:10 - 6:13
    שבה קיבלתי מידע מ-600 נשים
  • 6:13 - 6:15
    בין הגילים 25 ל-40,
  • 6:15 - 6:17
    על מחשבותיהן ורגשותיהן,
  • 6:17 - 6:21
    ובאיזו מידה הן מודאגות
    מרעיון הפוריות העתידית הזה.
  • 6:22 - 6:25
    600 נשים שלא ילדו לפני כן,
  • 6:27 - 6:28
    והנה מה שגיליתי:
  • 6:28 - 6:32
    קודם כל, נשים מאד מעוניינות
    לדבר על הנושא הזה.
  • 6:33 - 6:36
    תכננתי להשיג 200 משתתפות,
  • 6:36 - 6:37
    והגעתי לכך תוך 12 שעות,
  • 6:37 - 6:38
    בלי בעיות.
  • 6:39 - 6:41
    והנשים ממש רצו להשתתף.
  • 6:41 - 6:44
    ולא רק שהן השתתפו
    באופן מלא בסקר,
  • 6:44 - 6:46
    אלא שהיו בסוף גם
    שאלות למענה חופשי
  • 6:46 - 6:48
    שבהן הן יכלו לפרט
    על מחשבותיהן ורגשותיהן.
  • 6:48 - 6:51
    כולן מילאו את הסקר
    בפרטי-פרטים.
  • 6:51 - 6:54
    מסכן החבר שלי. הוא עזר לי
    לקרוא את כולם עד הסוף.
  • 6:54 - 6:58
    אז מה שגיליתי הוא שנשים
    מאד מאד רוצות לדבר על זה.
  • 6:58 - 7:01
    ומאד התרגשתי לדבר איתן
    על זה.
  • 7:01 - 7:04
    לדעתי זה מאד מעניין
    ועלינו להמשיך לדבר על זה.
  • 7:05 - 7:07
    שנית, גיליתי שהנשים דואגות.
  • 7:08 - 7:10
    הדאגה בקשר לפריון בעתיד
    היא אמיתית.
  • 7:11 - 7:12
    אבל ברמה מתונה.
  • 7:12 - 7:15
    הן מודאגות מכך
    בנוסף לדברים אחרים,
  • 7:15 - 7:16
    כמו, איך לשלם חשבונות,
  • 7:16 - 7:18
    איך לטפל בהורים שלהן.
  • 7:18 - 7:21
    זהו אחד מגורמי הלחץ
    שנמצאים ברקע,
  • 7:21 - 7:23
    כמו אצל כולנו.
  • 7:23 - 7:25
    אין בהלת תינוקות.
  • 7:25 - 7:28
    מי שמודאגת,
    מודאגת ברמה מתונה.
  • 7:29 - 7:30
    שלישית, גיליתי,
  • 7:30 - 7:32
    וזה ממש מעניין--
  • 7:32 - 7:35
    ציפיתי שהנשים הכי מודאגות
  • 7:35 - 7:38
    תהיינה המבוגרות ביותר בסקר שלי,
  • 7:38 - 7:41
    שזה יתגבר ככל שהגיל עולה.
  • 7:41 - 7:42
    למעשה, זה לא היה כך,
  • 7:42 - 7:44
    בכלל לא.
  • 7:44 - 7:46
    למעשה, הדבר שהיה לו
    הקשר ההדוק ביותר
  • 7:46 - 7:48
    לרמות דאגה גבוהות
    לגבי הפריון העתידי
  • 7:48 - 7:50
    היה מדד קטן שאני הוספתי,
  • 7:50 - 7:52
    ושנגע לחשיבותה של האמהות:
  • 7:52 - 7:55
    באיזו מידה הן מעריכות זאת
    כחלק מזהותן;
  • 7:55 - 7:58
    באיזו מידה הן רוצות זאת
    בעתיד שלהן.
  • 7:58 - 7:59
    וזה הגיוני, נכון?
  • 7:59 - 8:00
    נשים שמודאגות
  • 8:00 - 8:02
    הן אלה שהנושא יהיה
    ממש חשוב להן.
  • 8:02 - 8:05
    וזה היה שונה לגבי כולן.
  • 8:05 - 8:07
    ורביעית,
  • 8:07 - 8:10
    גיליתי שרמות דאגה גבוהות
    בקשר לפריון עתידי
  • 8:10 - 8:15
    אינן בהכרח קשורות לדכאון קליני
    או לחרדה קלינית.
  • 8:15 - 8:18
    אין שום "טירוף תינוקות", בסדר?
  • 8:19 - 8:19
    אז, נכון,
  • 8:20 - 8:21
    הנשים מודאגות
  • 8:21 - 8:24
    וזה נושא שעלינו לדון בו,
  • 8:24 - 8:27
    ולא באופן הצר הזה,
    של "בהלת לידה".
  • 8:27 - 8:29
    אבל זה גם לא אותו דבר
    אצל כל אשה ואשה.
  • 8:30 - 8:32
    נשים רבות לא רוצות ללדת.
  • 8:32 - 8:34
    וגם זה צריך להיות בסדר,
  • 8:34 - 8:36
    כמו ללדת מאוחר
    או ללדת מוקדם
  • 8:36 - 8:37
    או באמצע
  • 8:37 - 8:40
    או מתי שמתאים לך.
  • 8:41 - 8:43
    ומה שבאמת חשוב הם
  • 8:43 - 8:44
    ערכיה האישיים של האשה
  • 8:44 - 8:46
    ואיך היא מקבלת
    את ההחלטה הזאת
  • 8:46 - 8:49
    ואיך היא מרגישה
    לגבי הפריון העתידי שלה.
  • 8:49 - 8:51
    נשים מתחתנות בגיל מאוחר יותר;
  • 8:51 - 8:52
    הן יולדות מאוחר יותר;
  • 8:52 - 8:54
    הבחירות שלהן שונות.
  • 8:54 - 8:58
    אין גיל מושלם ללדת בו.
  • 8:58 - 9:02
    ונשים לא צריכות לקבל החלטה כזו
    על יסוד לחץ חברתי.
  • 9:02 - 9:03
    איש איננו אומר:
  • 9:03 - 9:04
    "זה צריך לקרות עד גיל 30."
  • 9:04 - 9:05
    "זה צריך לקרות עד גיל 35."
  • 9:05 - 9:07
    וגם לא צריכה להיות
    קביעה כזו.
  • 9:07 - 9:09
    כי כל אשה והמציאות שלה.
  • 9:11 - 9:12
    בשורה התחתונה,
  • 9:12 - 9:14
    לא הוגן לאפיין,
  • 9:14 - 9:17
    לאפיין נשים כ"מטורפות לתינוקות".
  • 9:17 - 9:19
    עלינו להפסיק עם זה.
  • 9:19 - 9:23
    כשאנו עושים זאת, אנו פוגעים בערך
    החוויה האישית של כל אשה
  • 9:23 - 9:26
    ואנו למעשה פוגעים בערך
    החברה שיצרנו,
  • 9:26 - 9:29
    ואשר מאפשרת לבני-אדם
    ליצור את חייהם לפי הבנתם.
  • 9:29 - 9:30
    זהו דבר נהדר,
  • 9:30 - 9:32
    ועלינו לתמוך בכך
  • 9:32 - 9:34
    גם כשמדובר בנשים
    בשנות ה-30 שלהן.
  • 9:34 - 9:38
    עלינו לשפר את ההקשר
    בו אנו מדברים על השעון הביולוגי
  • 9:38 - 9:41
    ולהפסיק לדבר על "שחלות מטורפות".
  • 9:43 - 9:45
    עלינו להשתפר
  • 9:45 - 9:47
    בתמיכה במי שבוחרים להיות הורים.
  • 9:47 - 9:49
    אז אין שום בהלה ללדת,
  • 9:49 - 9:53
    וזו בחירה רציונלית לאדם
    בעל קריירה נהדרת.
  • 9:54 - 9:57
    אין ספק שעלינו להפסיק
    עם בהלת הלידה,
  • 9:57 - 10:00
    ולהוסיף את הנושא הזה
    לשיח הכללי
  • 10:00 - 10:02
    סביב "נשים שבוחרות לעשות הכל".
  • 10:03 - 10:06
    [מחיאות כפיים]
Title:
הו בייבי! קארן קרסטינג ב-TEDxאוניברסיטת-קהיליית-וירג'יניה-נשים
Description:

קארן קרסטינג היא מועמדת לתואר דוקטור בטיפול פסיכולוגי מטעם אוניברסיטת קהיליית וירג'יניה. היא מדריכה בפסיכולוגיית נשים, חוג בלימודי ההסכמה באותה אוניברסיטה, ובמסגרתו פיתחה נטיה נלהבת לבחון את ההחלטות הקשות שנשים צריכות לקבל בנסותן לאזן בין קריירה ומשפחה. עבודת הדוקטורט של קארן התמקדה באחת מהסוגיות האלה: איך הנשים באמת חשות לגבי תקתוק "השעון הביולוגי" שלהן? מה שהיא העלתה צריך לגרום לכולנו להעריך מחדש כיצד אנו רואים את רצונה של האשה ללדת בכל גיל שהוא.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDxTalks
Duration:
10:11

Hebrew subtitles

Revisions Compare revisions