Read Montague: Lo que estamos aprendiendo de 5000 cerebros
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0:00 - 0:03Otras personas. Todo el mundo está interesado en otras personas.
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0:03 - 0:05Todos tienen relaciones con otras personas,
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0:05 - 0:07y están interesados en estas relaciones
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0:07 - 0:09por varias razones.
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0:09 - 0:11Buenas relaciones, malas relaciones,
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0:11 - 0:14relaciones pesadas, relaciones agnósticas,
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0:14 - 0:17y lo que voy a hacer es enfocarme en el eje central
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0:17 - 0:21de la interacción que sucede en una relación.
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0:21 - 0:23Por lo tanto voy a basarme en el hecho de que todos
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0:23 - 0:25estamos interesados en interactuar con otras personas,
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0:25 - 0:29voy a despojarlo de todos los rasgos que lo hacen complejo,
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0:29 - 0:33y voy a volver ese objeto, ese objeto simplificado,
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0:33 - 0:37en una indagación científica, y mostrar las etapas iniciales,
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0:37 - 0:40las etapas embriónicas de los avances recientes acerca de
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0:40 - 0:43lo que sucede en dos cerebros al interactuar simultáneamente.
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0:43 - 0:46Pero antes de comenzar, déjenme decirles algunas
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0:46 - 0:47cosas que han hecho esto posible.
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0:47 - 0:50La primera es que ahora podemos monitorear sin riesgos
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0:50 - 0:53la actividad de un cerebro sano.
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0:53 - 0:56Sin agujas o radiactividad,
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0:56 - 0:58sin tener razón clínica alguna, podemos andar por ahí
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0:58 - 1:02y analizar la actividad cerebral de tus amigos y vecinos
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1:02 - 1:04mientras hacen varias actividades cognitivas, y usamos
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1:04 - 1:08un método llamado imágenes por resonancia magnética funcional.
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1:08 - 1:10Probablemente han leído u oído a alguien mencionarlo
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1:10 - 1:14en algún lugar. Déjenme darles una breve descripción.
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1:14 - 1:18Todos sabemos algo de las IMR. Las IMR usan campos magnéticos
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1:18 - 1:20y ondas de radio que toman fotos instantáneas de tu cerebro
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1:20 - 1:22o de tu rodilla o de tu estómago.
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1:22 - 1:24Son imágenes estáticas en blanco y negro.
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1:24 - 1:27En los años 90 se descubrió que podíamos usar
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1:27 - 1:29estas máquinas de manera diferente,
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1:29 - 1:32y por lo tanto, podemos hacer videos del flujo sanguíneo
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1:32 - 1:35microscópico de miles de sitios independientes en el cerebro.
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1:35 - 1:38Bueno, ¿y eso qué tiene que ver? Pues que los
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1:38 - 1:42cambios en la actividad neural, las cosas que hacen que tu cerebro funcione,
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1:42 - 1:44las cosas que hacen que el software de tu cerebro trabaje,
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1:44 - 1:47están completamente correlacionadas con los cambios de flujo sanguíneo.
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1:47 - 1:49Si haces un video del flujo sanguíneo, tienes una representación
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1:49 - 1:51independiente de actividad cerebral.
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1:51 - 1:54Esto literalmente ha revolucionado a la ciencia cognitiva.
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1:54 - 1:56No importa el área cognitiva, sea la memoria,
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1:56 - 1:58la planificación motora, pensar acerca de tu suegra,
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1:58 - 2:02molestarse con alguien, una reacción emocional, la lista es infinita,
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2:02 - 2:05pongan a alguien dentro de una máquina de imágenes por resonancia magnética funcional,
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2:05 - 2:08e imaginen cómo estas variables mapean la actividad cerebral.
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2:08 - 2:11Aún está en una etapa inicial, y es rudimentaria en cierto modo,
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2:11 - 2:14pero de hecho, hace 20 años, no estábamos en nada.
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2:14 - 2:16No se podía examinar a la gente de esta manera. No se podían examinar a personas sanas.
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2:16 - 2:19Eso ha causado una revolución que nos ha llevado a
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2:19 - 2:21una preparación experimental nueva. Los neurobiólogos,
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2:21 - 2:25como bien saben, experimentan con una gran cantidad de animales,
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2:25 - 2:28lombrices y roedores y moscas de la fruta y cosas así.
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2:28 - 2:32Y ahora, tenemos un nuevo objeto de estudio: los seres humanos.
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2:32 - 2:35Ahora podemos usar a los seres humanos para estudiar y hacer modelos
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2:35 - 2:38del software en los seres humanos, y tenemos algunas
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2:38 - 2:41medidas biológicas prometedoras.
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2:41 - 2:45Muy bien, déjenme darles un ejemplo de la clase de experimentos que se hacen,
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2:45 - 2:48y es en el área conocida como valoración.
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2:48 - 2:50Valoración es justo lo que están pensando, ¿muy bien?
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2:50 - 2:53Si vas a valorar dos compañías entre sí,
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2:53 - 2:55lo que necesitas saber es cuál es más valiosa.
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2:55 - 2:59Las culturas descubrieron el factor clave de la valoración hace miles de años.
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2:59 - 3:02Si quieres comparar naranjas con parabrisas, ¿qué tienes que hacer?
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3:02 - 3:04Bueno, uno no puede comparar naranjas con parabrisas.
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3:04 - 3:07Son objetos no miscibles. No se mezclan entre sí.
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3:07 - 3:09Por lo tanto, hay que pasarlos a una escala monetaria común,
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3:09 - 3:12ponerlos en tal escala, y valorarlos de acuerdo a esta.
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3:12 - 3:15Pues tu cerebro tiene que hacer algo parecido también,
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3:15 - 3:18y ahora estamos comenzando a entender e identificar
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3:18 - 3:20los sistemas cerebrales ligados a la valoración,
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3:20 - 3:22y uno de ellos posee un sistema neurotransmisor
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3:22 - 3:25cuyas células están localizadas en el tronco del encéfalo
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3:25 - 3:28y que le suministran dopamina al resto de tu cerebro.
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3:28 - 3:31No entraré en detalle, pero este es un descubrimiento
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3:31 - 3:33importante, y ahora sabemos un poco acerca de este proceso,
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3:33 - 3:35y es tan solo una pequeña parte, pero es importante porque
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3:35 - 3:38esas son las neuronas que perderías si tuvieras mal de Parkinson,
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3:38 - 3:40y son también las neuronas que son atacadas literalmente
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3:40 - 3:42por todo estupefaciente, y eso tiene mucho sentido.
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3:42 - 3:45Los estupefacientes entran y cambian
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3:45 - 3:47la manera en que valoras el mundo. Cambian la manera en que
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3:47 - 3:50valoras los símbolos asociados con tu droga preferida,
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3:50 - 3:52y te hacen valorar eso sobre todo lo demás.
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3:52 - 3:55Aquí está la parte clave. Estas neuronas también están
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3:55 - 3:59involucradas en la manera en que tú le das valor a ideas abstractas,
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3:59 - 4:01y acá puse algunos símbolos a los que les asignamos
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4:01 - 4:04valor por varias razones.
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4:04 - 4:06Nosotros tenemos un superpoder de conducta en nuestro cerebro,
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4:06 - 4:08que en parte utiliza dopamina.
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4:08 - 4:12Nosotros podemos ignorar todos nuestros instintos de supervivencia por una idea,
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4:12 - 4:16por una mera idea. Ninguna otra especie puede hacer eso.
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4:16 - 4:20En 1997, la secta Heaven's Gate cometió un suicidio en masa
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4:20 - 4:22basado en la idea de que había una nave espacial
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4:22 - 4:26escondida en la cola del en ese entonces visible cometa Hale-Bopp
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4:26 - 4:30que los llevaría a otro mundo. Fue un evento increíblemente trágico.
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4:30 - 4:34Más de dos tercios de ellos tenían títulos universitarios.
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4:34 - 4:37Pero el punto importante acá es que ellos fueron capaces de ignorar sus instintos de supervivencia
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4:37 - 4:40usando exactamente los mismos sistemas que fueron puestos
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4:40 - 4:44para que sobrevivieran. Eso es un gran nivel de control, ¿muy bien?
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4:44 - 4:46Una cosa que he omitido de esta narrativa
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4:46 - 4:49es lo obvio, que es el tema central del resto de mi
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4:49 - 4:51breve charla, y es nada menos que las otras personas.
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4:51 - 4:54Estos mismos sistemas de valoración son desplegados
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4:54 - 4:56cuando estamos valorando las interacciones con otras personas.
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4:56 - 4:59Entonces este mismo sistema de dopamina que nos vuelve adictos a las drogas,
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4:59 - 5:02que hace que te petrifiques cuando tienes mal de Parkinson,
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5:02 - 5:05que contribuye a varias formas de psicosis,
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5:05 - 5:09es también desplegado para valorar las interacciones con otras personas
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5:09 - 5:12y asignarle valor a los gestos que haces
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5:12 - 5:14cuando estás interactuando con otra persona.
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5:14 - 5:17Déjenme darles un ejemplo de lo anterior.
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5:17 - 5:20La cantidad de poder de procesamiento que tú despliegas
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5:20 - 5:23en esta área es enorme y ni siquiera te das cuenta.
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5:23 - 5:24Déjenme darle algunos ejemplos. Acá vemos a una bebé.
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5:24 - 5:28Ella tiene tres meses de edad. Aún se hace popó en los pañales y no puede hacer cálculos matemáticos.
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5:28 - 5:31Es familiar mía. Alguien está muy feliz de que ella haya salido en esta pantalla.
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5:31 - 5:34Uno puede cubrir uno de sus ojos, y seguir viendo
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5:34 - 5:36algo en el otro ojo, y yo veo curiosidad
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5:36 - 5:40en un ojo, y quizás un poco de sorpresa en el otro.
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5:40 - 5:43Acá tenemos a una pareja. Ellos están compartiendo un momento,
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5:43 - 5:44e incluso hemos hecho un experimento cortando
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5:44 - 5:47las partes de este cuadro, y uno aún puede ver
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5:47 - 5:50que ellos están compartiendo el momento más o menos en paralelo.
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5:50 - 5:52Los elementos de la foto también nos comunican eso,
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5:52 - 5:55pero puedes verlo sin duda alguna en sus caras,
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5:55 - 5:58y si comparas sus caras con otras normales, las pistas serían muy sutiles.
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5:58 - 6:01Esta es otra pareja. Él se está proyectando hacia nosotros,
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6:01 - 6:04y ella claramente proyecta, ustedes saben,
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6:04 - 6:07amor y admiración hacia él.
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6:07 - 6:10Esta es otra pareja. (Risas)
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6:10 - 6:15Y creo que no hay amor o admiración viniendo del lado izquierdo. (Risas)
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6:15 - 6:18De hecho, yo sé que ella es su hermana, y uno puede adivinar
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6:18 - 6:20lo que él está pensando, "Muy bien, solo estamos juntos porque posamos
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6:20 - 6:26para la cámara, pero luego te robarás mis dulces y me golpearás en la cara". (Risas)
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6:26 - 6:28Él me va a matar por haber mostrado esto.
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6:28 - 6:31Muy bien, ¿entonces esto qué significa?
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6:31 - 6:34Significa que nosotros desplegamos una enorme cantidad de poder de procesamiento en cada problema.
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6:34 - 6:38Conecta sistemas en el fondo de nuestro cerebro, en sistemas
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6:38 - 6:41dopaminérgicos que están ahí para que busques sexo, comida y sal.
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6:41 - 6:44Te mantienen vivo. Les da el empuje, les da
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6:44 - 6:47el tipo de poder de conducta al que hemos llamado superpoder.
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6:47 - 6:50¿Entonces cómo podemos tomar eso y montar una especie
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6:50 - 6:53de interacción social simulada y convertirla en una indagación científica?
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6:53 - 6:56Y la respuesta corta es, con juegos.
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6:56 - 7:00Juegos de economía. Lo que hacemos entonces es tocar dos áreas.
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7:00 - 7:03Un área la llamamos economía experimental. La otra es llamada economía conductual.
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7:03 - 7:08Les robamos los juegos y los manipulamos para nuestros propios fines.
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7:08 - 7:11Acá vemos uno en particular llamado el juego del ultimátum.
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7:11 - 7:12A la persona de rojo se le dan 100 dólares que los puede
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7:12 - 7:16compartir con la persona de azul. Digamos que el de rojo quiere quedarse con 70,
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7:16 - 7:20y le ofrece 30 al de azul. Entonces él ofrece una partición de 70-30 al de azul.
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7:20 - 7:23El control se le pasa al de azul, quien dice, "acepto,"
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7:23 - 7:25y en este caso recibiría el dinero. O el de azul dice,
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7:25 - 7:29"lo rechazo," y en este caso nadie recibe nada. ¿Está bien?
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7:29 - 7:33Pues una decisión racional, dirían los economistas, sería
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7:33 - 7:35tomar todas las propuestas que no sean nulas.
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7:35 - 7:39¿Qué hace la gente? La gente es indiferente a la partición 80-20.
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7:39 - 7:42En 80-20, se lanza una moneda así aceptes o no.
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7:42 - 7:45¿Por qué? Porque tienes rabia.
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7:45 - 7:49Estás molesto. Es una oferta injusta, y tú sabes lo que es una oferta injusta.
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7:49 - 7:51Este es el tipo de juego que se hace en mi laboratorio y en muchos otros alrededor del mundo.
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7:51 - 7:54Les da un ejemplo de la clase de cosas
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7:54 - 7:58que estos juegos indagan. Lo interesante es que estos juegos
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7:58 - 8:01requieren que tú tengas un gran aparato cognitivo en ese momento.
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8:01 - 8:04Tienes que ser capaz de posicionarte con un modelo adecuado de la otra persona,
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8:04 - 8:07tienes que ser capaz de recordar lo que haz hecho,
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8:07 - 8:09tienes que estar de pie en ese momento para poder hacerlo,
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8:09 - 8:12luego tienes que actualizar tu modelo basándote en las señales que te están llegando,
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8:12 - 8:15y tienes que hacer algo que es muy interesante,
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8:15 - 8:18y es que tienes que hacer una especie de evaluación.
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8:18 - 8:21O sea, tienes que decidir lo que la otra persona está esperando de ti.
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8:21 - 8:24Tienes que enviar señales para manipular tu imagen en la mente de ellos.
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8:24 - 8:27Como una entrevista de trabajo. Te sientas en frente del escritorio de alguien,
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8:27 - 8:28ese alguien tiene una imagen previa tuya,
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8:28 - 8:31tú le envías señales para que perciba la imagen
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8:31 - 8:35que tú quieres proyectar.
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8:35 - 8:38Somos tan buenos para eso que ni siquiera nos damos cuenta.
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8:38 - 8:42Este tipo de indagaciones intensifican ese proceso. ¿Muy bien?
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8:42 - 8:44Al hacer esto hemos descubierto que los seres humanos
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8:44 - 8:46son como canarios en momentos de intercambio social.
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8:46 - 8:50Los canarios eran usados como biosensores en las minas.
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8:50 - 8:53Cuando los niveles de metano o de dióxido de carbono se acumulaban,
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8:53 - 8:57o si el oxígeno disminuía, los pájaros eran los primeros
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8:57 - 9:00en desmayarse, y por lo tanto servían como un sistema de aviso:
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9:00 - 9:03Eh, salgan de la mina. Esto va para mal.
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9:03 - 9:06Las personas vienen a estos juegos, y aunque estas toscas
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9:06 - 9:09interacciones sociales sean montadas, y lo son, y tan solo sean
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9:09 - 9:12números que se intercambian entre los participantes,
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9:12 - 9:14las personas despliegan una gran sensibilidad.
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9:14 - 9:16Entonces nos dimos cuenta que podíamos aprovecharnos de esto, y en realidad,
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9:16 - 9:19mientras lo hemos hecho, y lo hemos hecho en
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9:19 - 9:22miles de personas, creo que más o menos a unas
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9:22 - 9:24cinco o seis mil personas. De hecho, para hacer tal
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9:24 - 9:26indagación biológica, necesitamos un número mayor,
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9:26 - 9:30mucho mayor. De todas maneras
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9:30 - 9:32hay patrones que han salido a flote, y hemos podido tomar
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9:32 - 9:36esos patrones, convertirlos en modelos matemáticos,
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9:36 - 9:38y usarlos para tener nuevos puntos de vista
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9:38 - 9:40acerca de estos intercambios. Bueno, ¿y esto qué importancia tiene?
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9:40 - 9:44Lo importante es que es una medida de conducta clara,
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9:44 - 9:47los juegos de economía nos dan claves de juego óptimo,
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9:47 - 9:50podemos computarlas durante el juego,
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9:50 - 9:53y podemos usarlas para moldear el comportamiento en cierto grado.
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9:53 - 9:57He aquí lo estupendo. Hace seis o siete años
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9:57 - 9:59creamos un equipo. En ese momento se reunía en Houston, Texas.
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9:59 - 10:03Hoy se reúne en Virginia y en Londres. Y construímos un software
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10:03 - 10:06que permite conectar los aparatos de imágenes por resonancia magnética funcional
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10:06 - 10:10a internet. Creo que ya hemos conectado unas seis máquinas,
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10:10 - 10:12pero enfoquémonos en estas dos.
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10:12 - 10:15Entonces sincroniza máquinas en cualquier lugar del mundo,
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10:15 - 10:18nosotros sincronizamos las máquinas, las preparamos
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10:18 - 10:20para las interacciones sociales simuladas, y monitoreamos
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10:20 - 10:22cada uno de los cerebros que están interactuando.
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10:22 - 10:26Y por vez primera, no necesitamos enfocarnos en los promedios de los participantes,
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10:26 - 10:28o de ponerlos a jugar en la computadora, o tratar de llegar
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10:28 - 10:31a inferencias de esa manera. Podemos estudiar díadas por separado.
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10:31 - 10:34Podemos estudiar la manera en que una persona interactúa con otra persona,
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10:34 - 10:37desplegar los datos, y obtener una mejor comprensión
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10:37 - 10:39acerca de los parámetros de cognición normal.
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10:39 - 10:42Pero más importante aún, es que podemos poner a personas
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10:42 - 10:45con enfermedades mentales específicas, o con daño cerebral,
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10:45 - 10:49en estas interacciones sociales y usarlas para generar investigaciones.
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10:49 - 10:51Nos hemos dedicado entonces a esta labor y creo que hemos obtenido,
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10:51 - 10:53aunque sean pocos, algunos descubrimientos embriónicos.
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10:53 - 10:56Creemos que hay un futuro en esto. Pero es nuestra manera
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10:56 - 10:59de ir redefiniendo, con un nuevo léxico,
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10:59 - 11:03y uno matemático para ser preciso, a comparación de
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11:03 - 11:05la manera tradicional en que describimos las enfermedades mentales,
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11:05 - 11:07caracterizando estas enfermedades usando a las personas
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11:07 - 11:10como canarios en estos intercambios. O sea, aprovechamos
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11:10 - 11:15que un participante sano jugando con otro que sufre de depresión,
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11:15 - 11:18o jugando con alguien que padezca de trastorno del espectro autista,
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11:18 - 11:21o con alguien que posea trastorno por déficit de atención con hiperactividad,
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11:21 - 11:25nos sirva como una especie de biosensor, y luego utilizamos
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11:25 - 11:27programas de computadora para modelar a esa persona,
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11:27 - 11:30obteniendo así una evaluación de esto.
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11:30 - 11:32Son las primeras etapas, pero estamos estableciendo sitios
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11:32 - 11:35alrededor del mundo. Acá pueden ver algunos de nuestros sitios de colaboración.
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11:35 - 11:38Su centro, irónicamente,
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11:38 - 11:41está localizado en la pequeña Roanoke, Virginia.
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11:41 - 11:43Hay otro centro en Londres en este momento, y el resto
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11:43 - 11:47están en desarrollo. Esperamos revelar los datos
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11:47 - 11:51en determinado momento. Hacerlos accesibles al resto
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11:51 - 11:54del mundo es un tema complejo.
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11:54 - 11:55Pero también estamos estudiando una pequeña parte
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11:55 - 11:58de lo que nos hace interesantes a los seres humanos, y
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11:58 - 12:00quiero invitar a las personas que estén interesadas en esto
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12:00 - 12:02para preguntarnos por el software, o para una orientación
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12:02 - 12:04de cómo seguir adelante con esto.
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12:04 - 12:07Permítanme dejarlos con un reflexión para concluir.
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12:07 - 12:09Lo interesante acerca del estudio de la cognición
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12:09 - 12:12es que hemos estado limitados en cierto modo.
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12:12 - 12:15Simplemente no hemos tenido las herramientas para estudiar cerebros
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12:15 - 12:17interactuando simultáneamente.
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12:17 - 12:19La realidad, sin embargo, es que incluso cuando estamos solos,
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12:19 - 12:23somos criaturas completamente sociales. No somos una mente solitaria
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12:23 - 12:28construida mediante propiedades que la mantienen viva en el mundo
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12:28 - 12:32independiente de otras personas. De hecho, nuestras mentes
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12:32 - 12:34dependen de otras personas. Ellas dependen de otras personas,
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12:34 - 12:36y son expresadas en otras personas,
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12:36 - 12:40entonces la noción de lo que tú eres, solo te es clara
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12:40 - 12:42justo en el momento en el que te ves interactuando con otras personas
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12:42 - 12:45cercanas a ti, personas que sean enemigas tuyas,
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12:45 - 12:47personas que te vean con reserva.
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12:47 - 12:51Entonces este primer bosquejo nos permite entender
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12:51 - 12:54lo que nos hace humanos, convertirlo en una herramienta,
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12:54 - 12:56y generar nuevas perspectivas acerca
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12:56 - 12:59de las enfermedades mentales. Gracias por invitarme. (Aplausos)
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12:59 - 13:02(Aplausos)
- Title:
- Read Montague: Lo que estamos aprendiendo de 5000 cerebros
- Speaker:
- Read Montague
- Description:
-
Los ratones, los insectos y los hamsters ya no son las únicas criaturas que nos ayudan a estudiar el cerebro. Las imágenes por resonancia magnética funcional (IRMf) permiten a los científicos hacer un mapa de la actividad cerebral en personas conscientes y activas. Read Montague nos ofrece su perspectiva de cómo esta tecnología nos está ayudando a comprender la complejidad de las formas en que interactuamos con otras personas.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
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- 13:23
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