Νέες σκέψεις για το κεφάλαιο στον 21ο αιώνα
-
0:01 - 0:03Χαίρομαι πολύ που βρίσκομαι απόψε εδώ.
-
0:03 - 0:09Λοιπόν, ασχολούμαι με την ιστορία
της κατανομής εισοδήματος και πλούτου -
0:09 - 0:13τα τελευταία 15 χρόνια και
ένα από τα ενδιαφέροντα μαθήματα -
0:13 - 0:17που πηγάζουν από αυτά τα ιστορικά στοιχεία
είναι πράγματι ότι, μακροπρόθεσμα, -
0:17 - 0:22υπάρχει μια τάση ο ρυθμός απόδοσης
κεφαλαίου να υπερβαίνει -
0:22 - 0:24τον ρυθμό ανάπτυξης της οικονομίας
-
0:24 - 0:27και αυτό τείνει να καταλήγει
σε υψηλή συγκέντρωση πλούτου. -
0:27 - 0:30Όχι απεριόριστη συγκέντρωση πλούτου,
αλλά όσο μεγαλύτερη είναι η απόσταση -
0:30 - 0:33ανάμεσα στον ρυθμό απόδοσης r
και στην ανάπτυξη g, -
0:33 - 0:35τόσο υψηλότερο το επίπεδο
ανισότητας στον πλούτο -
0:35 - 0:38προς το οποίο τείνει
να συγκλίνει μια κοινωνία. -
0:38 - 0:41Άρα, αυτή είναι μια βασική δύναμη
για την οποία πρόκειται να μιλήσω σήμερα, -
0:41 - 0:45αλλά επιτρέψτε μου ήδη να πω
ότι αυτή δεν είναι η μόνη σημαντική δύναμη -
0:45 - 0:48στη δυναμική της διανομής
εισοδήματος και πλούτου -
0:48 - 0:51και ότι υπάρχουν πολλές άλλες δυνάμεις
που παίζουν έναν σημαντικό ρόλο -
0:51 - 0:54στη μακροπρόθεσμη δυναμική
της κατανομής εισοδήματος και πλούτου. -
0:54 - 0:58Επίσης, υπάρχουν πολλά δεδομένα
που πρέπει ακόμη να συλλεχθούν. -
0:58 - 1:02Ξέρουμε λίγα παραπάνω σήμερα
απ' όσα ξέραμε στο παρελθόν, -
1:02 - 1:06αλλά ακόμη ξέρουμε πολύ λίγα και σίγουρα
υπάρχουν πολλές διαφορετικές διαδικασίες - -
1:06 - 1:10οικονομικές, κοινωνικές, πολιτικές -
που πρέπει να μελετηθούν περισσότερο. -
1:10 - 1:13Έτσι σήμερα θα επικεντρωθώ
σ' αυτήν την απλή δύναμη, -
1:13 - 1:16αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν
άλλες, σημαντικές δυνάμεις. -
1:16 - 1:19Τα περισσότερα από τα δεδομένα
που πρόκειται να παρουσιάσω -
1:19 - 1:22προέρχονται από μια βάση δεδομένων
που είναι διαθέσιμη ηλεκτρονικά: -
1:22 - 1:24την Παγκόσμια Βάση Ανώτατων Εισοδημάτων.
-
1:24 - 1:28Αυτή λοιπόν είναι η μεγαλύτερη υπάρχουσα
ιστορική βάση δεδομένων για την ανισότητα -
1:28 - 1:30και έχει προκύψει από την προσπάθεια
-
1:30 - 1:33περισσότερων από 30 μελετητών
από δεκάδες χώρες. -
1:33 - 1:37Επιτρέψτε μου να σας παρουσιάσω
μερικά στοιχεία από αυτή τη βάση δεδομένων -
1:37 - 1:39και μετά θα επιστρέψουμε
στο «r μεγαλύτερο από g». -
1:39 - 1:42Το στοιχείο νούμερο ένα, λοιπόν,
είναι ότι έχει υπάρξει -
1:42 - 1:45μια μεγάλη αναστροφή στην κατάταξη
για την εισοδηματική ανισότητα -
1:45 - 1:48μεταξύ των Η.Π.Α. και της Ευρώπης
κατά τον περασμένο αιώνα. -
1:48 - 1:52Πίσω στα 1900 έως 1910, η εισοδηματική
ανισότητα ήταν στην πραγματικότητα -
1:52 - 1:55πολύ υψηλότερη στην Ευρώπη
απ' ό,τι στις Η.Π.Α., -
1:55 - 1:57ενώ σήμερα είναι
πολύ υψηλότερη στις Η.Π.Α. -
1:57 - 1:59Θα είμαι πολύ ξεκάθαρος:
-
1:59 - 2:02Η κύρια εξήγηση γι' αυτό δεν είναι
ότι το r είναι μεγαλύτερο του g. -
2:02 - 2:06Έχει πιο πολύ να κάνει με τη μεταβαλλόμενη
προσφορά και ζήτηση για δεξιότητες, -
2:06 - 2:09τον αγώνα δρόμου
μεταξύ εκπαίδευσης και τεχνολογίας, -
2:09 - 2:10την παγκοσμιοποίηση,
-
2:10 - 2:14την πιθανώς περισσότερο άνιση πρόσβαση
σε δεξιότητες στις Η.Π.Α., -
2:14 - 2:16όπου υπάρχουν πολύ καλά,
κορυφαία πανεπιστήμια, -
2:16 - 2:20αλλά όπου η βάση του εκπαιδευτικού
συστήματος δεν είναι τόσο καλή. -
2:20 - 2:22Άρα, πολύ άνιση πρόσβαση σε δεξιότητες
-
2:22 - 2:24κι επίσης μια άνευ προηγουμένου αύξηση
-
2:24 - 2:27στην αμοιβή των κορυφαίων διευθυντικών
στελεχών στις Η.Π.Α., -
2:27 - 2:30κάτι δύσκολο να εξηγηθεί
μόνο στη βάση της εκπαίδευσης. -
2:30 - 2:34Άρα, συμβαίνουν περισσότερα εδώ
αλλά δε θα μιλήσω πολύ για αυτά σήμερα, -
2:34 - 2:37γιατί θέλω να επικεντρωθώ
στην ανισότητα στον πλούτο. -
2:37 - 2:39Ας σας δείξω, λοιπόν,
-
2:39 - 2:42έναν πολύ απλό δείκτη για το κομμάτι
της εισοδηματικής ανισότητας. -
2:42 - 2:45Αυτό είναι το μερίδιο
του συνολικού εισοδήματος -
2:45 - 2:47που πηγαίνει στο κορυφαίο 10%.
-
2:47 - 2:52Μπορείτε να δείτε ότι έναν αιώνα πριν
ήταν μεταξύ 45 και 50% στην Ευρώπη -
2:52 - 2:55και λίγο πάνω από 40% στις Η.Π.Α.
-
2:55 - 2:57Άρα, υπήρχε περισσότερη
ανισότητα στην Ευρώπη. -
2:57 - 3:02Έπειτα υπήρξε μια απότομη μείωση
κατά το πρώτο μισό του 20ου αιώνα -
3:02 - 3:04και κατά την πρόσφατη δεκαετία
μπορείτε να δείτε -
3:04 - 3:07ότι στις Η.Π.Α. η ανισότητα
είναι μεγαλύτερη σε σχέση με την Ευρώπη -
3:07 - 3:10και αυτό για το οποίο μόλις μίλησα
είναι το πρώτο γεγονός. -
3:10 - 3:14Το δεύτερο γεγονός έχει να κάνει
περισσότερο με την ανισότητα στον πλούτο. -
3:14 - 3:17Εδώ το κεντρικό στοιχείο είναι
ότι η ανισότητα στον πλούτο -
3:17 - 3:20είναι πάντα πολύ υψηλότερη
από την εισοδηματική ανισότητα -
3:20 - 3:23κι επίσης ότι η ανισότητα στον πλούτο,
-
3:23 - 3:25παρότι έχει επίσης αυξηθεί
τις τελευταίες δεκαετίες, -
3:25 - 3:29είναι και πάλι λιγότερο ακραία σήμερα
απ' ό,τι ήταν έναν αιώνα πριν, -
3:29 - 3:32παρά το γεγονός ότι ο συνολικός όγκος
του πλούτου σε σχέση με το εισόδημα -
3:32 - 3:34έχει τώρα ανακάμψει από τα πολύ μεγάλα σοκ
-
3:34 - 3:36που προκλήθηκαν
από τον Πρώτο Παγκόσμιο πόλεμο, -
3:36 - 3:39τη Μεγάλη Ύφεση,
τον Δεύτερο Παγκόσμιο πόλεμο. -
3:39 - 3:41Ας σας δείξω, λοιπόν, δύο γραφήματα
-
3:41 - 3:44που απεικονίζουν το γεγονός
νούμερο δύο και νούμερο τρία. -
3:44 - 3:47Πρώτον, αν κοιτάξετε το επίπεδο
της ανισότητας στον πλούτο, -
3:47 - 3:50αυτό είναι το μέρος του συνολικού πλούτου
-
3:50 - 3:53που αποδίδεται στο κορυφαίο 10%
των κατόχων πλούτου, -
3:53 - 3:58οπότε μπορείτε να δείτε το ίδιο
είδος αναστροφής μεταξύ ΗΠΑ και Ευρώπης -
3:58 - 4:00που είχαμε πριν ως προς
την εισοδηματική ανισότητα. -
4:00 - 4:04Επομένως, η συγκέντρωση πλούτου
ήταν υψηλότερη στην Ευρώπη -
4:04 - 4:08απ' ό,τι στις ΗΠΑ έναν αιώνα πριν,
και τώρα συμβαίνει το αντίθετο. -
4:08 - 4:10Αλλά μπορεί κανείς να δείξει
και άλλα δύο πράγματα: -
4:10 - 4:13πρώτον, το γενικό επίπεδο
της ανισότητας στον πλούτο, -
4:13 - 4:16είναι πάντα υψηλότερο
από την εισοδηματική ανισότητα. -
4:16 - 4:18Άρα θυμηθείτε
ότι για την εισοδηματική ανισότητα -
4:18 - 4:21το μερίδιο που αποδιδόταν στο κορυφαίο 10%
-
4:21 - 4:25ήταν μεταξύ του 30 και του 50%
του συνολικού εισοδήματος, -
4:25 - 4:29ενώ για τον πλούτο, το μερίδιο αυτό
είναι πάντοτε μεταξύ του 60 και του 90%. -
4:29 - 4:31ΟΚ, αυτό είναι το γεγονός νούμερο ένα
-
4:31 - 4:33και είναι πολύ σημαντικό για τη συνέχεια.
-
4:33 - 4:36Η συγκέντρωση του πλούτου
είναι πάντα πολύ υψηλότερη -
4:36 - 4:38από τη συγκέντρωση του εισοδήματος.
-
4:38 - 4:39Το γεγονός νούμερο δύο είναι
-
4:39 - 4:43ότι η άνοδος της ανισότητας στον πλούτο
τις τελευταίες δεκαετίες -
4:43 - 4:47δεν είναι και πάλι αρκετή
ώστε να μας γυρίσει πίσω στο 1910. -
4:47 - 4:51Άρα, η μεγάλη διαφορά σήμερα- η ανισότητα
στον πλούτο είναι ακόμη πολύ μεγάλη, -
4:51 - 4:54με το 60, 70% του συνολικού πλούτου
να πηγαίνει στο τοπ 10, -
4:54 - 4:57αλλά τα καλά νέα είναι
ότι τα πράγματα είναι καλύτερα -
4:57 - 4:58απ' ό,τι ήταν έναν αιώνα πριν,
-
4:58 - 5:02όπου το 90% στην Ευρώπη
πήγαινε στο τοπ 10. -
5:02 - 5:06Σήμερα, λοιπόν, αυτό που έχουμε είναι
αυτό που αποκαλώ «το μεσαίο 40%»- -
5:06 - 5:09εκείνους που δεν είναι στους τοπ 10
ούτε στους τελευταίους 50, -
5:09 - 5:12και που μπορούμε να τους δούμε
ως τη μεσαία τάξη του πλούτου- -
5:12 - 5:16που κατέχει το 20 με 30%
του συνολικού εθνικού πλούτου, -
5:16 - 5:22ενώ έναν αιώνα πριν ήταν φτωχοί, όταν δεν
υπήρχε καθόλου μεσαία τάξη στον πλούτο. -
5:22 - 5:24Αυτή είναι μια σημαντική αλλαγή
-
5:24 - 5:28και έχει ενδιαφέρον να δει κανείς
ότι η ανισότητα στον πλούτο -
5:28 - 5:32δεν έχει επανέλθει πλήρως στα επίπεδα
πριν τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, -
5:32 - 5:35παρότι ο συνολικός όγκος πλούτου
έχει επανέλθει. -
5:35 - 5:39Αυτή, λοιπόν, είναι η συνολική αξία
του πλούτου σε σχέση με το εισόδημα, -
5:39 - 5:42και μπορείτε να δείτε ότι,
ειδικά στην Ευρώπη, -
5:42 - 5:45είμαστε σχεδόν πίσω στα επίπεδα
πριν τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο. -
5:45 - 5:50Άρα εδώ υπάρχουν
δύο διαφορετικές όψεις της ιστορίας. -
5:50 - 5:53Η μία έχει να κάνει με τη συνολική
ποσότητα του πλούτου που συσσωρεύουμε -
5:53 - 5:56και φυσικά δεν είναι αφ' εαυτού κακό
-
5:56 - 5:57το να συσσωρεύουμε πολύ πλούτο
-
5:57 - 6:01και ιδιαίτερα αν είναι πιο διάχυτος
και λιγότερο συγκεντρωμένος. -
6:01 - 6:04Αυτό στο οποίο θέλουμε να επικεντρωθούμε
-
6:04 - 6:07είναι η μακροπρόθεσμη εξέλιξη
της ανισότητας στον πλούτο -
6:07 - 6:09και το τι πρόκειται να συμβεί στο μέλλον.
-
6:09 - 6:12Πώς μπορούμε να εξηγήσουμε το γεγονός
ότι μέχρι τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο -
6:12 - 6:14η ανισότητα στον πλούτο ήταν τόσο υψηλή
-
6:14 - 6:18και, αν μη τι άλλο, ανέβαινε
σε ακόμη υψηλότερα επίπεδα -
6:18 - 6:21και πώς μπορούμε
να σκεφτούμε για το μέλλον; -
6:21 - 6:26Ας έρθω σε κάποιες από τις εξηγήσεις
και προβλέψεις για το μέλλον. -
6:26 - 6:28Επιτρέψτε μου να πω πρώτα απ' όλα,
-
6:28 - 6:31ότι πιθανώς το καλύτερο μοντέλο
για να εξηγήσει κανείς -
6:31 - 6:35γιατί ο πλούτος είναι τόσο περισσότερο
συγκεντρωμένος από το εισόδημα -
6:35 - 6:37είναι ένα δυναμικό, ένα ηγεμονικό μοντέλο,
-
6:37 - 6:40όπου τα άτομα έχουν βαθύ ορίζοντα
-
6:40 - 6:43και συσσωρεύουν πλούτο
για όλων των ειδών τους λόγους. -
6:43 - 6:46Αν οι άνθρωποι συσσώρευαν πλούτο
-
6:46 - 6:48μόνο για λόγους σχετικούς
με τον κύκλο της ζωής, -
6:48 - 6:51ξέρετε, για να μπορούν να καταναλώνουν
όταν θα είναι ηλικιωμένοι, -
6:51 - 6:54τότε το επίπεδο της ανισότητας στον πλούτο
-
6:54 - 6:58θα έπρεπε να είναι σχεδόν αντίστοιχο
του επιπέδου της εισοδηματικής ανισότητας. -
6:58 - 7:01Αλλά θα είναι πολύ δύσκολο να εξηγήσουμε
γιατί έχουμε τόση περισσότερη -
7:01 - 7:04ανισότητα στον πλούτο
απ' όση εισοδηματική ανισότητα -
7:04 - 7:05με ένα καθαρό μοντέλο κύκλου ζωής.
-
7:05 - 7:07Άρα χρειαζόμαστε μια θεωρία
-
7:07 - 7:11όπου οι άνθρωποι επίσης τείνουν
να συσσωρεύουν πλούτο για άλλους λόγους. -
7:11 - 7:16Συνήθως θέλουν να μεταδώσουν πλούτο
στην επόμενη γενιά, στα παιδιά τους, -
7:16 - 7:19ή κάποιες φορές θέλουν
να συσσωρεύσουν πλούτο για το κύρος, -
7:19 - 7:21τη δύναμη που πάει μαζί με τον πλούτο.
-
7:21 - 7:24Πρέπει να συσσωρεύει κανείς πλούτο
και για άλλους λόγους -
7:24 - 7:25εκτός από τον κύκλο της ζωής
-
7:25 - 7:27ώστε να εξηγήσουμε τα δεδομένα.
-
7:27 - 7:32Τώρα, σε μια μεγάλη κατηγορία
δυναμικών μοντέλων συσσώρευσης πλούτου -
7:32 - 7:36με τέτοια ηγεμονικά κίνητρα
για τη συσσώρευση πλούτου, -
7:36 - 7:39θα υπάρξουν κάθε είδους
τυχαία πολλαπλασιαστικά σοκ. -
7:39 - 7:43Για παράδειγμα, κάποιες οικογένειες
έχουν έναν πολύ μεγάλο αριθμό παιδιών, -
7:43 - 7:45άρα ο πλούτος θα μοιραστεί.
-
7:45 - 7:47Κάποιες οικογένειες έχουν λιγότερα παιδιά.
-
7:47 - 7:49Υπάρχουν επίσης σοκ στον ρυθμό επιστροφής.
-
7:49 - 7:52Κάποιες οικογένειες
έχουν τεράστια κέρδη κεφαλαίου. -
7:52 - 7:53Κάποιες έκαναν κακές επενδύσεις.
-
7:53 - 7:56Άρα πάντα θα έχετε κάποια κινητικότητα
στην πορεία του πλούτου. -
7:56 - 8:00Κάποιοι θα κινηθούν προς τα πάνω,
κάποιοι θα κινηθούν προς τα κάτω. -
8:00 - 8:02Το σημαντικό σημείο είναι
ότι σε κάθε τέτοιο μοντέλο, -
8:02 - 8:05για κάθε δεδομένη παραλλαγή τέτοιων σοκ,
-
8:05 - 8:07το επίπεδο ισορροπίας
της ανισότητας στον πλούτο -
8:07 - 8:12θα είναι μια απότομα ανοδική συνάρτηση
του r μείον το g. -
8:12 - 8:14Διαισθητικά, ο λόγος για τον οποίο
-
8:14 - 8:18η διαφορά ρυθμού απόδοσης στον πλούτο
και ρυθμού ανάπτυξης είναι σημαντική -
8:18 - 8:21είναι ότι οι αρχικές ανισότητες
στον πλούτο -
8:21 - 8:25θα αυξηθούν με ταχύτερους ρυθμούς
με ένα μεγαλύτερο r μείον g. -
8:25 - 8:30Πάρτε ένα απλό παράδειγμα,
με το r να ισούται με 5% και το g με 1% -
8:30 - 8:32οι κάτοχοι πλούτου χρειάζεται
απλώς να επανεπενδύσουν -
8:32 - 8:34το 1/5 του εισοδήματός τους από κεφάλαια
-
8:34 - 8:37για να διασφαλίσουν ότι ο πλούτος τους
αυξάνεται τόσο γρήγορα -
8:37 - 8:39όσο το μέγεθος της οικονομίας.
-
8:39 - 8:42Επομένως, αυτό διευκολύνει το χτίσιμο
και τη διατήρηση μεγάλων περιουσιών -
8:42 - 8:44γιατί μπορείς να καταναλώνεις τα 4/5,
-
8:44 - 8:47υποθέτοντας ότι ο φόρος είναι μηδενικός,
-
8:47 - 8:48και να επανεπενδύσεις απλώς το 1/5.
-
8:48 - 8:51Φυσικά κάποιες οικογένειες
θα καταναλώσουν περισσότερο, -
8:51 - 8:52κάποιες λιγότερο,
-
8:52 - 8:54άρα θα υπάρχει
μια κινητικότητα στην κατανομή, -
8:54 - 8:57αλλά κατά μέσο όρο χρειάζεται
να επανεπενδύσουν μόνο το 1/5, -
8:57 - 9:01άρα αυτό επιτρέπει να διατηρούνται
οι υψηλές ανισότητες στον πλούτο. -
9:01 - 9:04Δεν πρέπει να εκπλήσσεστε από τη δήλωση
-
9:04 - 9:07ότι το r μπορεί να είναι
μεγαλύτερο του g για πάντα, -
9:07 - 9:09γιατί αυτό συνέβαινε κατά τη διάρκεια
-
9:09 - 9:11του μεγαλύτερου μέρους
της ανθρώπινης ιστορίας. -
9:11 - 9:14Και ήταν, κατά κάποιον τρόπο,
πολύ προφανές σε όλον τον κόσμο -
9:14 - 9:17για τον απλό λόγο
ότι η ανάπτυξη ήταν κοντά στο 0% -
9:17 - 9:20για το μεγαλύτερο μέρος
της ανθρώπινης ιστορίας. -
9:20 - 9:25Η ανάπτυξη ήταν ίσως 0,1 έως 0,3%
αλλά με πολύ αργή αύξηση του πληθυσμού -
9:25 - 9:30και απόδοση κατά κεφαλήν, ενώ ο ρυθμός
απόδοσης κεφαλαίου δεν ήταν φυσικά 0%. -
9:30 - 9:35Για την έγγειο ιδιοκτησία, που ήταν
η παραδοσιακή μορφή περιουσιακού στοιχείου -
9:35 - 9:38στις προβιομηχανικές κοινωνίες,
ήταν συνήθως 5%. -
9:38 - 9:42Κάθε αναγνώστης της Τζέιν Ώστιν
θα το ξέρει αυτό. -
9:42 - 9:47Αν θέλετε ένα ετήσιο εισόδημα 1.000 λιρών,
πρέπει να έχετε αξία κεφαλαίου -
9:47 - 9:5120.000 λιρών, έτσι ώστε το 5%
των 20.000 να είναι 1.000. -
9:51 - 9:55Κατά κάποιον τρόπο,
αυτό ήταν το θεμέλιο της κοινωνίας, -
9:55 - 10:01γιατί το r μεγαλύτερο του g ήταν αυτό
που επέτρεψε στους κατόχους πλούτου -
10:01 - 10:05και περιουσιακών στοιχείων να ζουν
από το εισόδημά τους από το κεφάλαιο -
10:05 - 10:07και να κάνουν κάτι άλλο στη ζωή τους
-
10:07 - 10:11από το να νοιάζονται απλώς
για την επιβίωσή τους. -
10:11 - 10:15Τώρα, ένα σημαντικό συμπέρασμα
της ιστορικής έρευνάς μου -
10:15 - 10:19είναι ότι η σύγχρονη βιομηχανική ανάπτυξη
δεν άλλαξε αυτό το βασικό γεγονός -
10:19 - 10:21όσο κανείς θα περίμενε.
-
10:21 - 10:25Φυσικά, ο ρυθμός ανάπτυξης
μετά τη Βιομηχανική Επανάσταση αυξήθηκε, -
10:25 - 10:28συνήθως από 0 σε 1 με 2%,
-
10:28 - 10:31αλλά συγχρόνως ο ρυθμός
απόδοσης κεφαλαίου επίσης αυξήθηκε, -
10:31 - 10:36έτσι που η απόσταση μεταξύ των δύο
να μην αλλάξει πραγματικά. -
10:36 - 10:38Άρα, κατά τη διάρκεια του 20ου αιώνα
-
10:38 - 10:40είχαμε έναν πολύ ιδιαίτερο
συνδυασμό γεγονότων: -
10:40 - 10:43Πρώτον, έναν πολύ αργό ρυθμό απόδοσης
-
10:43 - 10:45λόγω των σοκ του πολέμου
το 1914 και το 1945, -
10:45 - 10:47της καταστροφής του πλούτου,
του πληθωρισμού -
10:47 - 10:50της χρεοκοπίας κατά τη διάρκεια
της Μεγάλης Ύφεσης, -
10:50 - 10:53και όλα αυτά μείωσαν τον ιδιωτικό
ρυθμό απόδοσης στον πλούτο -
10:53 - 10:57σε ασυνήθιστα χαμηλά επίπεδα
μεταξύ 1914 και 1945. -
10:57 - 10:59Και μετά, στη μεταπολεμική περίοδο,
-
10:59 - 11:05είχαμε ασυνήθιστα υψηλό ρυθμό ανάπτυξης,
εν μέρει λόγω της ανοικοδόμησης. -
11:05 - 11:07Ξέρετε, σε Γερμανία, Γαλλία, Ιαπωνία,
-
11:07 - 11:11είχες ρυθμό ανάπτυξης 5%
μεταξύ του 1950 και του 1980 -
11:11 - 11:13κατά μεγάλο μέρος λόγω της ανοικοδόμησης
-
11:13 - 11:16κι επίσης, λόγω της πολύ μεγάλης
δημογραφικής αύξησης, -
11:16 - 11:18ξέρετε, το φαινόμενο του Μπέιμπυ Μπουμ.
-
11:18 - 11:21Απ' ό,τι φαίνεται αυτό
δεν πρόκειται να κρατήσει πολύ, -
11:21 - 11:25ή τουλάχιστον η αύξηση του πληθυσμού
υποτίθεται ότι θα μειωθεί στο μέλλον -
11:25 - 11:28και οι καλύτερες προβλέψεις που έχουμε
-
11:28 - 11:31είναι ότι η μακροπρόθεσμη ανάπτυξη
πρόκειται να είναι πιο κοντά στο 1 με 2% -
11:31 - 11:33παρά στο 4 με 5%.
-
11:33 - 11:38Αν κοιτάξετε εδώ, αυτές είναι
οι καλύτερες εκτιμήσεις που έχουμε -
11:38 - 11:42για την παγκόσμια ανάπτυξη του ΑΕΠ
και τον ρυθμό απόδοσης κεφαλαίου, -
11:42 - 11:44τις μέσες τιμές του ρυθμού
απόδοσης κεφαλαίου. -
11:44 - 11:48Άρα, βλέπετε ότι για το μεγαλύτερο
μέρος της ανθρώπινης ιστορίας -
11:48 - 11:49ο ρυθμός ανάπτυξης ήταν πολύ μικρός,
-
11:49 - 11:51πολύ χαμηλότερος από τον ρυθμό απόδοσης,
-
11:51 - 11:55και στη συνέχεια, κατά τον 20ο αιώνα
είναι η αύξηση του πληθυσμού, -
11:55 - 11:59πολύ υψηλή στη μεταπολεμική περίοδο,
και η διαδικασία της ανοικοδόμησης -
11:59 - 12:03που μίκρυναν την απόσταση
από τον ρυθμό απόδοσης. -
12:03 - 12:07Εδώ χρησιμοποιώ τις προβλέψεις
των Ηνωμένων Εθνών για τον πληθυσμό -
12:07 - 12:10άρα φυσικά δεν είναι βέβαιες.
-
12:10 - 12:13Μπορεί όλοι να αρχίσουμε να κάνουμε
πολλά παιδιά στο μέλλον -
12:13 - 12:17και οι ρυθμοί ανάπτυξης θα είναι
υψηλότεροι, αλλά από 'δω και στο εξής -
12:17 - 12:20αυτές είναι οι καλύτερες
προβλέψεις που έχουμε -
12:20 - 12:23και αυτό θα κάνει
την παγκόσμια ανάπτυξη να μειωθεί -
12:23 - 12:27και το χάσμα της με τον ρυθμό απόδοσης
να μεγαλώσει. -
12:27 - 12:31Τώρα, το άλλο ασυνήθιστο γεγονός
κατά τον 20ο αιώνα ήταν, όπως είπα, -
12:31 - 12:35η καταστροφή, η φορολόγηση κεφαλαίου.
-
12:35 - 12:37Άρα αυτός είναι ο ρυθμός απόδοσης
προ φορολόγησης, -
12:37 - 12:42αυτός είναι ο ρυθμός απόδοσης
μετά τη φορολόγηση και μετά την καταστροφή -
12:42 - 12:45και αυτό είναι που έφερε
τον μέσο ρυθμό απόδοσης -
12:45 - 12:47μετά τη φορολόγηση, μετά την καταστροφή,
-
12:47 - 12:50κάτω από το ρυθμό ανάπτυξης
για μια μακρά περίοδο. -
12:50 - 12:54Αλλά αυτό δεν θα είχε συμβεί
χωρίς την καταστροφή, χωρίς τη φορολόγηση. -
12:54 - 12:59Επιτρέψτε μου να πω ότι η ισορροπία
μεταξύ αποδόσεων σε κεφάλαιο και ανάπτυξης -
12:59 - 13:01εξαρτάται από πάρα πολλούς παράγοντες
-
13:01 - 13:03που είναι πολύ δύσκολο να προβλεφθούν:
-
13:03 - 13:08τεχνολογία και ανάπτυξη
τεχνικών εντάσεως κεφαλαίου. -
13:08 - 13:11Αυτή τη στιγμή οι τομείς
με την περισσότερη ένταση κεφαλαίου -
13:11 - 13:14στην οικονομία είναι
ο τομέας της ακίνητης περιουσίας, -
13:14 - 13:17η στέγαση, ο ενεργειακός τομέας,
αλλά μπορεί στο μέλλον -
13:17 - 13:21να έχουμε πολύ περισσότερα ρομπότ
σε κάποιους τομείς -
13:21 - 13:23και αυτό να είναι ένα μεγαλύτερο κομμάτι
-
13:23 - 13:26του συνολικού αποθέματος κεφαλαίου
απ' ό,τι είναι σήμερα. -
13:26 - 13:28Απέχουμε πολύ από αυτό
και από 'δω και πέρα όσα συμβαίνουν -
13:28 - 13:31στον τομέα της ακίνητης περιουσίας,
στον τομέα της ενέργειας, -
13:31 - 13:34είναι πολύ σημαντικά
για το συνολικό απόθεμα κεφαλαίου -
13:34 - 13:35και το μερίδιο στο κεφάλαιο.
-
13:35 - 13:36Το άλλο σημαντικό ζήτημα
-
13:36 - 13:39είναι οι επιδράσεις κλίμακας
στη διαχείριση χαρτοφυλακίου, -
13:39 - 13:41που μαζί με τη χρηματοοικονομική
πολυπλοκότητα, -
13:41 - 13:45τη χρηματοοικονομική απορρύθμιση,
διευκολύνουν υψηλότερους ρυθμούς απόδοσης -
13:45 - 13:48για ένα μεγάλο χαρτοφυλάκιο
και αυτό φαίνεται να ισχύει ιδιαίτερα -
13:48 - 13:52για τους δισεκατομμυριούχους,
για τα μεγάλα κληροδοτήματα κεφαλαίου. -
13:52 - 13:53Απλώς για να σας δώσω ένα παράδειγμα,
-
13:53 - 13:56προέρχεται από τις κατατάξεις
δισεκατομμυριούχων του Φορμπς -
13:56 - 13:59κατά την περίοδο 1987-2013
-
13:59 - 14:02και μπορείτε να δείτε
ότι οι κορυφαίοι κάτοχοι πλούτου -
14:02 - 14:06έχουν αυξήσει την περιουσία τους
κατά 6, 7% τον χρόνο -
14:06 - 14:08σε πραγματικούς όρους
πάνω απ' τον πληθωρισμό, -
14:08 - 14:12ενώ το μέσο εισόδημα στον κόσμο,
ο μέσος πλούτος στον κόσμο, -
14:12 - 14:14έχουν αυξηθεί κατά μόλις 2% τον χρόνο.
-
14:14 - 14:18Και καταλήγει κανείς στο ίδιο
για τα μεγάλα κληροδοτήματα πανεπιστημίων- -
14:18 - 14:22όσο μεγαλύτερα τα αρχικά κληροδοτήματα,
τόσο μεγαλύτερος ο ρυθμός απόδοσης. -
14:22 - 14:24Τώρα, τι μπορεί να γίνει;
-
14:24 - 14:26Το πρώτο πράγμα
που νομίζω ότι χρειαζόμαστε -
14:26 - 14:29είναι περισσότερη διαφάνεια
στον χρηματοοικονομικό τομέα. -
14:29 - 14:32Ξέρουμε υπερβολικά λίγα
για τις παγκόσμιες δυναμικές στον πλούτο, -
14:32 - 14:35άρα χρειαζόμαστε διεθνή μετάδοση
τραπεζικών πληροφοριών. -
14:35 - 14:38Χρειαζόμαστε ένα παγκόσμιο αρχείο
χρηματοοικονομικών περιουσιακών στοιχείων, -
14:38 - 14:41περισσότερο συντονισμό
στη φορολόγηση του πλούτου, -
14:41 - 14:44ακόμη κι ένας φόρος για τον πλούτο
με χαμηλό φορολογικό συντελεστή -
14:44 - 14:46θα είναι ένας τρόπος
να πάρουμε πληροφορίες -
14:46 - 14:49ώστε να μπορέσουμε μετά
να προσαρμόσουμε τις πολιτικές μας -
14:49 - 14:51σε οτιδήποτε παρατηρούμε.
-
14:51 - 14:54Σε κάποιο βαθμό, ο αγώνας
κατά των φορολογικών παραδείσων -
14:54 - 14:58και η αυτόματη μετάδοση πληροφοριών
μας ωθούν προς αυτήν την κατεύθυνση. -
14:58 - 15:00Τώρα, υπάρχουν κι άλλοι τρόποι
ανακατανομής του πλούτου -
15:00 - 15:03που μπορεί να μπούμε στον πειρασμό
να χρησιμοποιήσουμε. -
15:03 - 15:04Πληθωρισμός:
-
15:04 - 15:05είναι πιο εύκολο να τυπώσεις χρήμα
-
15:05 - 15:07από το να γράψεις έναν φορολογικό κώδικα,
-
15:07 - 15:09άρα είναι πολύ δελεαστικό,
-
15:09 - 15:11αλλά κάποιες φορές
δεν ξέρεις τι κάνεις με το χρήμα, -
15:11 - 15:12κι αυτό είναι ένα πρόβλημα.
-
15:12 - 15:14Η απαλλοτρίωση είναι πολύ δελεαστική.
-
15:14 - 15:17Όταν νιώθουμε ότι κάποιοι
έχουν γίνει υπερβολικά πλούσιοι -
15:17 - 15:18τους παίρνουμε την περιουσία.
-
15:18 - 15:20Αλλά αυτός δεν είναι
πολύ αποδοτικός τρόπος -
15:20 - 15:23να οργανώσουμε μια ρύθμιση
των δυναμικών στον πλούτο. -
15:23 - 15:25Ο πόλεμος είναι ακόμη λιγότερο
αποδοτικός τρόπος, -
15:25 - 15:27άρα προτιμώ την προοδευτική φορολόγηση.
-
15:27 - 15:29Αλλά φυσικά, η ιστορία -
(Γέλια) -
15:29 - 15:31η ιστορία θα βρει τους δικούς της
καλύτερους τρόπους -
15:31 - 15:34και πιθανώς θα περιλαμβάνουν
έναν συνδυασμό όλων αυτών. -
15:34 - 15:36Ευχαριστώ.
-
15:36 - 15:37(Χειροκρότημα)
-
15:38 - 15:41Μπρούνο Τζιουσάνι: Τομά Πικετί.
Σ' ευχαριστώ. -
15:41 - 15:42(Χειροκρότημα)
-
15:43 - 15:45Τομά, θέλω να σου κάνω δυο τρεις ερωτήσεις
-
15:45 - 15:49γιατί είναι εντυπωσιακό
το πώς χειρίζεσαι τα δεδομένα σου, φυσικά, -
15:49 - 15:55αλλά βασικά, αυτό που προτείνεις είναι
ότι η αυξανόμενη συγκέντρωση του πλούτου -
15:55 - 15:58είναι κατά κάποιο τρόπο
μια φυσική τάση του καπιταλισμού -
15:58 - 16:02και ότι αν την αφήσουμε ανέλεγκτη
μπορεί να απειλήσει το ίδιο το σύστημα. -
16:02 - 16:04Άρα προτείνεις ότι πρέπει να δράσουμε
-
16:04 - 16:07ώστε να εφαρμόσουμε πολιτικές
που αναδιανέμουν τον πλούτο, -
16:07 - 16:09συμπεριλαμβανομένων αυτών
που μόλις είδαμε: -
16:09 - 16:11προοδευτική φορολόγηση κτλ.
-
16:11 - 16:14Στο παρόν πολιτικό συγκείμενο
πόσο ρεαλιστικές είναι αυτές; -
16:14 - 16:18Πόσο πιθανό πιστεύεις ότι είναι
να εφαρμοστούν; -
16:18 - 16:21Τομά Πικετί: Ξέρεις, πιστεύω
ότι αν κοιτάξεις πίσω στον χρόνο, -
16:21 - 16:24η ιστορία του εισοδήματος,
του πλούτου και της φορολόγησης -
16:24 - 16:25είναι γεμάτη εκπλήξεις.
-
16:25 - 16:30Οπότε δεν εντυπωσιάζομαι ιδιαίτερα
από αυτούς που ξέρουν εκ των προτέρων -
16:30 - 16:31τι θα συμβεί και τι δεν θα συμβεί.
-
16:31 - 16:34Νομίζω ότι έναν αιώνα πριν
πολλοί άνθρωποι θα έλεγαν -
16:34 - 16:37ότι η προοδευτική φορολόγηση εισοδήματος
δεν θα συμβεί ποτέ -
16:37 - 16:38και μετά συνέβη.
-
16:38 - 16:41Ακόμα και πριν πέντε χρόνια,
πολύς κόσμος θα έλεγε -
16:41 - 16:45ότι το τραπεζικό απόρρητο
θα υπάρχει για πάντα στην Ελβετία, -
16:45 - 16:47ότι η Ελβετία ήταν πολύ ισχυρή
για τον υπόλοιπο κόσμο -
16:47 - 16:51και τότε, ξαφνικά, χρειάστηκαν μερικές
κυρώσεις από τις Ηνωμένες Πολιτείες -
16:51 - 16:53στις ελβετικές τράπεζες
για να συμβεί μια μεγάλη αλλαγή -
16:53 - 16:57και τώρα κινούμαστε προς περισσότερη
διαφάνεια στον χρηματοοικονομικό τομέα. -
16:57 - 17:03Άρα δεν είναι τόσο δύσκολο
να συντονιστούμε καλύτερα, πολιτικά. -
17:03 - 17:08Θα έχουμε μια συνθήκη με το μισό
παγκόσμιο ΑΕΠ γύρω απ' το τραπέζι, -
17:08 - 17:10με τις Ηνωμένες Πολιτείες
και την Ευρωπαϊκή Ένωση, -
17:10 - 17:13άρα αν το μισό παγκόσμιο ΑΕΠ
δεν είναι αρκετό -
17:13 - 17:16για να υπάρξει πρόοδος
στη χρηματοοικονομική διαφάνεια -
17:16 - 17:21και κατώτατος φόρος για τα κέρδη
των πολυεθνικών εταιριών, τι χρειάζεται; -
17:21 - 17:24Άρα, πιστεύω ότι αυτές
δεν είναι τεχνικές δυσκολίες. -
17:24 - 17:26Πιστεύω ότι μπορούμε να έχουμε πρόοδο
-
17:26 - 17:30αν έχουμε μια πιο πραγματιστική προγέγγιση
σ' αυτές τις ερωτήσεις -
17:30 - 17:33και τις κατάλληλες κυρώσεις
γι' αυτούς που επωφελούνται -
17:33 - 17:35από τη χρηματοοικονομική αδιαφάνεια.
-
17:35 - 17:38Μ.Τ.: Ένα από τα επιχειρήματα
κατά της προγέγγισής σου -
17:38 - 17:39είναι ότι η οικονομική ανισότητα
-
17:39 - 17:42δεν είναι μόνον ένα χαρακτηριστικό
του καπιταλισμού, -
17:42 - 17:43αλλά μία από τις μηχανές του.
-
17:43 - 17:46Άρα παίρνουμε μέτρα
για να μειώσουμε την ανισότητα -
17:46 - 17:48και την ίδια στιγμή μειώνουμε,
πιθανόν, την ανάπτυξη. -
17:48 - 17:49Τι απαντάς σ' αυτό;
-
17:49 - 17:53Τ.Π.: Ναι, νομίζω ότι η ανισότητα
δεν είναι πρόβλημα από μόνη της. -
17:53 - 17:55Νομίζω ότι η ανισότητα μέχρι ένα σημείο
-
17:55 - 17:58μπορεί πράγματι να είναι χρήσιμη
για την καινοτομία και την ανάπτυξη. -
17:58 - 18:00Είναι θέμα βαθμού.
-
18:00 - 18:05Όταν η ανισότητα γίνεται υπερβολικά ακραία
τότε γίνεται άχρηστη για την ανάπτυξη -
18:05 - 18:07και μπορεί και γίνει ακόμη και κακή
-
18:07 - 18:11γιατί τείνει με τον καιρό να οδηγεί
σε μεγάλη διαιώνιση της ανισότητας -
18:11 - 18:13και σε χαμηλή κινητικότητα.
-
18:13 - 18:17Και, για παράδειγμα, το είδος
των συγκεντρώσεων πλούτου -
18:17 - 18:21που είχαμε τον 19ο αιώνα και λίγο-πολύ
μέχρι τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο -
18:21 - 18:25σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα
νομίζω δεν ήταν χρήσιμο για την ανάπτυξη. -
18:25 - 18:30Αυτό συνετρίβη από έναν συνδυασμό
τραγικών γεγονότων και αλλαγών πολιτικής -
18:30 - 18:32και το γεγονός αυτό
δεν εμπόδισε την ανάπτυξη να συμβεί. -
18:32 - 18:37Επίσης, η ακραία ανισότητα μπορεί να είναι
κακή για τους δημοκρατικούς θεσμούς μας -
18:37 - 18:40αν δημιουργεί πολύ άνιση πρόσβαση
στον πολιτικό λόγο -
18:40 - 18:43και η επιρροή του ιδιωτικού χρήματος
στην πολιτική των Η.Π.Α. -
18:43 - 18:46νομίζω ότι είναι πηγή ανησυχίας
αυτή τη στιγμή. -
18:46 - 18:49Άρα, δεν θέλουμε να επιστρέψουμε
σ' αυτό το είδος της ακραίας ανισότητας -
18:49 - 18:51πριν τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο.
-
18:51 - 18:56Το να αποδίδεται ένα αξιοπρεπές μερίδιο
του εθνικού πλούτου στη μεσαία τάξη -
18:56 - 18:59δεν είναι κακό για την ανάπτυξη.
Στην πραγματικότητα είναι χρήσιμο -
18:59 - 19:02και για λόγους δικαιοσύνης
και για λόγους αποτελεσματικότητας. -
19:02 - 19:05Μ.Τ.: Είπα στην αρχή ότι το βιβλίο σου
έχει σχολιαστεί αρνητικά. -
19:05 - 19:08Κάποια από τα δεδομένα σου
έχουν σχολιαστεί. -
19:08 - 19:11Κάποιες από τις επιλογές ομάδων
δεδομένων σου έχουν σχολιαστεί. -
19:11 - 19:13Έχεις κατηγορηθεί ότι επιλέγεις
τα δεδομένα που σε συμφέρουν -
19:13 - 19:16για να στηρίξεις την υπόθεσή σου.
Τι απαντάς; -
19:16 - 19:18Τ.Π.: Απαντώ ότι είμαι πολύ χαρούμενος
-
19:18 - 19:22που αυτό το βιβλίο προκαλεί διάλογο.
Αυτό είναι ένα μέρος από τον σκοπό του. -
19:22 - 19:25Κοίτα, ο λόγος που αναρτώ
όλα τα δεδομένα στο διαδίκτυο -
19:25 - 19:27με όλους τους αναλυτικούς υπολογισμούς
-
19:27 - 19:29είναι για να μπορούμε να κάνουμε
-
19:29 - 19:31ανοιχτό και διαφανή διάλογο πάνω σ' αυτό.
-
19:31 - 19:34Επομένως, έχω απαντήσει σημείο-σημείο
σε κάθε ανησυχία. -
19:34 - 19:38Επίτρεψέ μου να πω ότι,
αν ξαναέγραφα το βιβλίο σήμερα, -
19:38 - 19:41θα κατέληγα ότι η άνοδος
της ανισότητας στον πλούτο, -
19:41 - 19:43ιδιαίτερα στις Ηνωμένες Πολιτείες,
-
19:43 - 19:46υπήρξε μεγαλύτερη από αυτήν
που καταγράφω στο βιβλίο μου. -
19:46 - 19:49Υπάρχει μια πρόσφατη έρευνα
από τους Σαέζ και Ζουκμάν -
19:49 - 19:50η οποία δείχνει με νέα δεδομένα
-
19:50 - 19:53τα οποία δεν είχα στη διάθεσή μου
τον καιρό του βιβλίου, -
19:53 - 19:55ότι η συσσώρευση πλούτου
στις Η.Π.Α. έχει αυξηθεί -
19:55 - 19:57περισσότερο από αυτό που καταγράφω.
-
19:57 - 19:59Θα υπάρξουν και άλλα δεδομένα στο μέλλον.
-
19:59 - 20:02Κάποια θα οδηγούν
σε διαφορετικές κατευθύνσεις. -
20:02 - 20:04Κοίτα, αναρτούμε στο διαδίκτυο
σχεδόν κάθε βδομάδα -
20:04 - 20:08νέες, ενημερωμένες σειρές για
την Παγκόσμια Βάση Ανώτατων Εισοδημάτων -
20:08 - 20:10και θα συνεχίσουμε
να κάνουμε το ίδιο στο μέλλον, -
20:10 - 20:12ιδιαίτερα στις αναδυόμενες χώρες,
-
20:12 - 20:15και καλωσορίζω όλους όσους
θέλουν να συνεισφέρουν -
20:15 - 20:18σ' αυτήν τη διαδικασία συλλογής δεδομενων.
-
20:18 - 20:22Ουσιαστικά, σίγουρα συμφωνώ
ότι δεν υπάρχει αρκετή διαφάνεια -
20:22 - 20:24σχετικά με τη δυναμική του πλούτου
-
20:24 - 20:26και ένας καλός τρόπος
να έχουμε καλύτερα δεδομένα -
20:26 - 20:28θα ήταν να έχουμε έναν φόρο του πλούτου
-
20:28 - 20:30αρχικά με μικρό φορολογικό συντελεστή
-
20:30 - 20:34ώστε να μπορέσουμε όλοι να συμφωνήσουμε
γι' αυτήν τη σημαντική εξέλιξη -
20:34 - 20:36και να προσαρμόσουμε
τις πολιτικές μας στα όσα παρατηρούμε. -
20:36 - 20:38Άρα η φορολόγηση είναι μια πηγή γνώσης
-
20:38 - 20:41και αυτό είναι που χρειαζόμαστε
περισσότερο αυτή τη στιγμή. -
20:41 - 20:43Μ.Τ.: Τομά Πικετί, ευχαριστώ πολύ.
Ευχαριστώ. -
20:43 - 20:46Τ.Π.: Ευχαριστώ.
(Χειροκρότημα)
- Title:
- Νέες σκέψεις για το κεφάλαιο στον 21ο αιώνα
- Speaker:
- Τομά Πικετί
- Description:
-
Ο Γάλλος οικονομολόγος Τομά Πικετί προκάλεσε αίσθηση στις αρχές του 2014 με το βιβλίο του για μια απλή, σκληρή φόρμουλα που εξηγεί την οικονομική ανισότητα: r μεγαλύτερο του g (το οποίο σημαίνει ότι η απόδοση κεφαλαίου είναι γενικώς υψηλότερη από την ανάπτυξη της οικονομίας). Εδώ, μας οδηγεί μέσα από τα υπέρογκα δεδομένα που τον οδήγησαν να συμπεράνει: η οικονομική ανισότητα δεν είναι καινούρια, αλλά χειροτερεύει, με ριζικές πιθανές επιπτώσεις.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 21:00
Lucas Kaimaras approved Greek subtitles for New thoughts on capital in the twenty-first century | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for New thoughts on capital in the twenty-first century | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for New thoughts on capital in the twenty-first century | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for New thoughts on capital in the twenty-first century | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for New thoughts on capital in the twenty-first century | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for New thoughts on capital in the twenty-first century | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for New thoughts on capital in the twenty-first century | ||
Lucas Kaimaras edited Greek subtitles for New thoughts on capital in the twenty-first century |