Meu país em breve ficará embaixo da água, a não ser que trabalhemos em conjunto

Para a população de Quiribáti, a mudança climática não é uma coisa para ser debatida, negada ou legislada; é uma realidade diária. O país formado por ilhas de baixa altitude do Pacífico pode em breve ficar submerso, graças à subida do nível do mar. Numa conversa pessoal com Chris Anderson, curador do TED, Anote Tong, o presidente do Quiribáti, analisa a atual catástrofe climática do seu país e o seu ameaçado futuro. "Para lidar com a mudança climática, tem que haver sacrifícios. Tem que haver empenho", diz. "Temos que dizer às pessoas que o mundo mudou".

Chris Anderson: Talvez possamos
começar falando sobre o seu país.

São três pontos no globo.
Estes pontos são bem grandes.

Acho que cada um é quase
do tamanho da Califórnia.

Fale-nos de Quiribáti.

Anote Tong: Quero começar
dizendo que estou muito grato

por compartilhar minha história
com pessoas que se importam.

Acho que tenho
compartilhado minha história

com muitas pessoas que
não se importam muito.

Quiribáti é composto
por três grupos de ilhas:

o Grupo Gilbert no oeste,

as Ilhas Fênix no meio,

e as Espórades Equatoriais no leste.

E francamente, Quiribáti
é talvez o único país

que está nos quatro cantos do mundo,

porque estamos no Hemisfério Norte,
no Hemisfério Sul,

e também a leste e a oeste
da Linha Internacional de Data.

Essas ilhas são formadas
inteiramente por atóis de coral

e ficam em média a dois metros
acima do nível do mar.

É isto o que temos.

Normalmente, não mais que
dois quilômetros de largura.

Muitas vezes, as pessoas me perguntam:

"Vocês têm problemas,
porque é que não se mudam?"

As pessoas não entendem.

Elas não têm noção
do que é que está envolvido.

Com a subida do nível do mar, elas dizem:
"Bem, podem ir mais para dentro".

E eu digo a elas:

"Se formos mais para dentro,
caíremos no outro lado do oceano".

Esses são os tipos de problemas
que as pessoas não entendem.

CA: Sem dúvida, há aqui
um quadro de fragilidade.

Quando foi que você percebeu

que podia haver um perigo
iminente ao seu país?

AT: A história da mudança
climática tem prosseguido

já há várias décadas.

Quando assumi o cargo em 2003,

comecei a falar da mudança climática
na Assembleia Geral das Nações Unidas,

mas sem grande entusiasmo,

porque ainda havia muita
controvérsia entre os cientistas,

se era causada pelo homem,
se era real ou não.

Mas acredito que esse
debate terminou em 2007

com o Quarto Relatório
de Avaliação do IPCC,

que fez uma declaração categórica
de que era real e provocada pelo homem,

e previu alguns cenários muito graves

para países como o meu.

Foi aí que comecei a levar muito a sério.

No passado, eu falava sobre isso.

Estávamos preocupados.

Mas quando esses cenários
e previsões apareceram em 2007,

tornou-se um verdadeiro problema para nós.

CA: Essas previsões são,
parece-me que, no ano de 2100,

o nível dos mares terá subido
cerca de 90 centímetros.

Há cenários em que
o aumento é ainda maior,

mas o que você diria
a um cético que dissesse:

"O que são 90 cm?

Vocês estão em média
a dois metros sobre o nível do mar.

Qual é o problema?"

AT: Acho que é preciso entender

que um pequeno aumento no nível do mar

significará a perda de muito território,

porque grande parte da terra é baixa.

Além disso, temos as ondas nesse momento.

Portanto, não se trata de 90 centímetros.

O que muita gente não percebe

é que julgam a alteração climática como
algo que acontecerá apenas no futuro.

Veja bem, nós já estamos
no fim do espectro.

Já está em cima de nós.

Temos comunidades que já foram deslocadas.

Elas tiveram que se mudar
e em todas as sessões parlamentares,

recebo queixas de diversas comunidades

pedindo ajuda para construir barreiras,

para fazermos algo quanto
aos lençóis de água doce,

porque estão sendo destruídos.

Nas minhas viagens, pelas diversas ilhas,

encontro provas de comunidades

que agora precisam enfrentar
a perda de colheitas de alimentos,

a contaminação dos lençóis de água doce

e vejo que essas comunidades
talvez terão que se deslocar

dentro de cinco a dez anos.

CA: E então, acho que o país
sofreu seu primeiro ciclone.

Isso também está relacionado?
O que aconteceu?

AT: Bem, nós estamos na Linha do Equador.

Certamente, muita gente sabe
que ao estar na Linha do Equador,

era para estarmos numa região calma.
Não era para termos ciclones.

Nós os criamos e mandamos
para o norte ou para o sul.

(Risos)

Não era para eles voltarem.

Mas, pela primeira vez,
no início deste ano,

o Ciclone Pam destruiu Vanuatu,

e no processo, suas bordas atingiram

nossas duas ilhas mais ao sul.

Toda Tuvalu ficou embaixo da água
quando o Furacão Pam passou.

Nas nossas duas ilhas mais ao sul,

tivemos ondas que chegaram
até a metade delas.

Isso nunca tinha acontecido.

Foi uma experiência nova.

Acabo de voltar do meu distrito eleitoral

e vi aquelas árvores lindas
que estiveram ali há décadas,

elas foram totalmente destruídas.

É isso que está acontecendo.

Mas quando falamos
da subida do nível do mar,

pensamos que é uma coisa
que acontece gradualmente.

Vem com os ventos,
vem com as ondas,

por isso pode ser maximizada,

mas o que estamos começando a ver
é a mudança no padrão do clima,

que é talvez o problema mais urgente

que enfrentaremos, mais depressa
do que a subida do nível do mar.

CA: Então, o país já está
sentindo os efeitos agora.

Ao olhar para o futuro,

quais são suas alternativas,
enquanto país, enquanto nação?

AT: Tenho contado essa mesma
história em todos os anos.

Tenho viajado pelo mundo para tentar
fazer com que as pessoas entendam.

Temos um plano,
achamos que temos um plano.

Numa ocasião, falei em Genebra

e havia um senhor que
estava me entrevistando

sobre coisas como essas,

e eu disse: "Estamos pensando
em ilhas flutuantes".

E ele achou engraçado,
mas alguém disse:

"Não, isso não tem graça.
Essas pessoas estão em busca de soluções".

Então, eu tenho andado
à procura de ilhas flutuantes.

Os japoneses estão interessados
em construir ilhas flutuantes.

Mas, enquanto país,
fizemos um compromisso

de que aconteça o que acontecer,
tentaremos tudo que for possível

para nos mantermos e continuarmos
a existir como uma nação.

O que isso vai exigir,

será uma coisa muito significativa,

muito, muito substancial.

Ou vivemos em ilhas flutuantes,

ou teremos que elevar as ilhas
para seguir permanecendo fora da água,

conforme o nível do mar suba
e as tempestades fiquem mais fortes.

Mesmo assim, será muito difícil

obter o tipo de recursos
de que precisamos.

CA: E então, a única opção seria
uma forma de migração forçada.

AT: Também estamos considerando isso,

porque caso não apareça mais nada

da comunidade internacional,

estamos nos preparando,

não queremos que ocorra com a gente
o mesmo que está ocorrendo na Europa.

Não queremos emigrar em massa
em algum momento.

Queremos ser capazes de dar
uma escolha ao povo, hoje,

aos que escolherem e quiserem
fazer isso, emigrarem.

Não queremos que aconteça algo
que os force a emigrar

sem estarem preparados para isso.

A nossa cultura é muito diferente,
nossa sociedade é muito diferente,

e quando emigramos
para um ambiente diferente,

para uma cultura diferente,

é necessário que as pessoas
se adaptem a muitas coisas.

CA: Já houve emigração forçada
no passado do seu país.

Acho que ainda nesta semana,

ontem ou anteontem,

você visitou estas pessoas.

O que aconteceu? Como foi essa história?

AT: Sim, e desculpe,
acho que alguns se perguntaram

o motivo pelo qual escapulimos
para visitar esse lugar.

Tive um bom motivo, porque temos
uma comunidade de pessoas de Quiribáti

vivendo naquela parte das Ilhas Salomão.

Mas são pessoas que tiveram
que se mudar das Ilhas Fênix,

nos anos 60.

Houve uma grande seca e as pessoas
não podiam continuar a viver na ilha,

por isso foram transferidas
para viver nas Ilhas Salomão.

Então, ontem foi muito interessante
encontrar-me com essas pessoas.

Não sabiam quem eu era,
nunca tinham ouvido falar de mim.

Depois, alguns me reconheceram,

mas acho que ficaram muito felizes.

Mais tarde, quiseram me receber
mais formalmente.

Mas o que vi ontem foi muito interessante,

porque vejo aqui o nosso povo.

Falei na nossa língua e, claro,
eles me responderam,

mas com sotaque. Estão começando
a não saber falar Quiribáti corretamente.

Eu vi uma mulher com os dentes vermelhos.

Estava mascando nozes de bétel,

é uma coisa que não fazemos em Quiribáti.

Não mascamos nozes de bétel.

Também conheci uma família que
tinha se casado com pessoas daqui.

E é isso que está acontecendo.

Ao entrar em outra comunidade,
é inevitável haver mudanças.

Sempre haverá uma certa
perda de identidade,

e é isso que enfrentaremos no futuro,

se e quando emigrarmos.

CA: Deve ter sido um dia
extraordinariamente emotivo

por causa dessas questões de identidade,

a alegria de verem você e talvez
um sentimento do que haviam perdido.

É muito inspirador ouvir você
dizer que lutarão até o fim

para tentar manter a nação
num mesmo lugar.

AT: Esse é o nosso desejo.

Ninguém nunca quer sair de sua casa,

por isso tem sido uma decisão
muito difícil para mim.

Um líder não faz planos
para deixar sua ilha, sua casa.

Muitas vezes me perguntam:

"Como você se sente?"

E não me sinto nada bem.

É uma coisa emotiva e tenho
tentado conviver com isso.

Sei que, por vezes, sou acusado
de não tentar resolver o problema,

porque não posso resolver o problema.

É algo que tem que ser
feito coletivamente.

A mudança climática é um fenômeno global,
como tenho argumentado muitas vezes.

Infelizmente, os países,
quando chegamos às Nações Unidas...

Eu estive numa reunião com os países
do Fórum das Ilhas do Pacífico,

de que a Austrália e a Nova Zelândia
também são membros,

e tivemos um debate.

Isso foi noticiado nos jornais,

porque eles argumentavam
que reduzir as emissões

era uma coisa que eles não podiam fazer,

porque isso afetaria as indústrias.

E eu disse:

"Tudo bem, estou ouvindo vocês,

entendo o que estão dizendo,

mas tentem também entender o que eu digo,

porque se vocês não reduzirem as emissões,

será a nossa sobrevivência
que estará ameaçada.

Portanto, vocês têm que levar
isso em conta, essa questão moral.

É a indústria em oposição
à sobrevivência de um povo".

CA: Ontem, perguntei-lhe
o que deixa você irritado

e você disse: "Eu não fico irritado".
Mas depois, fez uma pausa.

Acho que isso deixou-o irritado.

AT: Lembro-me do meu primeiro
discurso nas Nações Unidas.

Estava muito bravo, muito frustrado
e depois me senti deprimido.

Tive uma sensação de insignificância,

de que estávamos travando uma luta
a qual não tínhamos chances de vencer.

Tive que mudar de abordagem.

Tive que ser mais razoável,

porque pensei que as pessoas
escutariam alguém mais racional,

mas sigo radicalmente racional,
seja lá o que isso for.

(Risos)

CA: Uma parte fundamental
da identidade da sua nação é a pesca.

Você disse que quase toda a população
está ligada à pesca de alguma forma.

AT: Bem, comemos peixe todos os dias.

Penso que ninguém duvida
de que o nosso consumo de peixe

é talvez o mais alto do mundo.

Não temos muito gado,

por isso dependemos do peixe.

CA: Portanto, dependem do peixe,
tanto a nível local,

como quanto às receitas que o país obtém

do negócio de pesca mundial de atum.

No entanto, apesar disso, há alguns anos
vocês tomaram uma medida muito importante.

Pode falar sobre isso?

Penso que aconteceu alguma
coisa aqui nas Ilhas Fênix.

AT: Primeiro, vou traçar o quadro
do que o peixe significa para nós.

Temos uma das maiores pescas
de atum que ainda restam no mundo.

No Pacífico, acredito que temos uns 60%

do que resta da pesca de atum,

e mantém-se relativamente saudável
para algumas espécies, embora nem todas.

Quiribáti é um dos três
principais donos dos recursos,

dos recursos de atum.

No momento, obtemos

cerca de 80 a 90% das nossas receitas

de taxas de acesso, de taxas de licenças.

CA: Das suas receitas nacionais.

AT: Receitas nacionais,

que movimentam tudo o que fazemos

no governo, hospitais, escolas, etc.

Mas decidimos acabar com isso
e foi uma decisão muito difícil.

Posso garantir a você que, politicamente,
a nível local, não foi fácil,

mas eu estava convencido
de que tínhamos de fazer isso

para garantir que a pesca
continuasse sustentável.

Houve indícios de que
algumas das espécies,

em especial o atum-patudo,
estavam seriamente ameaçadas.

O atum-amarelo também estava
sendo pescado excessivamente.

O atum-bonito segue em boas condições.

Tínhamos que fazer algo nesse sentido,
e foi essa a razão por que fiz isso.

Outra razão para ter feito isso

foi porque eu vinha pedindo
à comunidade internacional

que, para lidar com a mudança climática,
para lutar contra a mudança climática,

tinha que haver sacrifícios,
tinha que haver empenho.

Por isso, ao pedir à comunidade
internacional para fazer sacrifícios,

pensei que nós também
tínhamos que fazer sacrifícios.

Então, fizemos o sacrifício.

Renunciamos à pesca comercial

na área protegida das Ilhas Fênix,

o que significa uma perda de receitas.

Ainda estamos avaliando
o tamanho dessa perda

porque só a suspendemos
no início deste ano,

portanto só saberemos no fim deste ano

qual será o tamanho das receitas perdidas.

CA: Há muitas coisas em jogo.

Por um lado, pode proporcionar
pescas mais sustentáveis.

Em quanto poderão aumentar o preço

que cobram pelas áreas restantes?

AT: As negociações têm sido difíceis,

mas conseguimos aumentar
o custo diário do navio.

Para qualquer navio que
venha pescar por um dia,

aumentamos as taxas, que eram
de US$ 6 mil e US$ 8 mil,

para US$10 mil e US$12 mil
diários por navio.

Portanto, foi um aumento significativo.

Mas, ao mesmo tempo,
é importante saber

que, enquanto no passado
esses barcos de pesca

conseguiam pescar num dia inteiro
umas dez toneladas,

agora conseguem umas 100 toneladas,
porque estão muito mais eficazes.

Portanto, temos que responder
do mesmo modo.

Temos que ser muito cuidadosos,
porque a tecnologia evoluiu muito.

Houve um tempo em que a frota brasileira
mudou-se do Atlântico para o Pacífico.

Não conseguiam.

Foram experimentar se conseguiam.

Mas agora já arranjaram formas
de o fazer e estão muito eficazes.

CA: Pode dar uma ideia
de como são essas negociações?

Porque vocês enfrentam empresas

que têm centenas de milhões de dólares.

Como vocês lidam com isso?

Você tem algum conselho a dar

a outros líderes que estão lidando
com as mesmas empresas

sobre como obter o máximo para o seu país,

como obter o máximo
para uma pesca sustentável?

Que conselhos daria?

AT: Penso que damos
muita ênfase ao licenciamento

a fim de obter a taxa de retorno,

porque o que recebemos
com as taxa de licenças

é cerca de 10% do valor do pescado,

pelo lado do porto,
não pelo lado de venda a varejo.

Só recebemos cerca de 10%.

O que temos tentado fazer
ao longo dos anos

é aumentar a nossa
participação na indústria,

na pesca, no processamento,

e, por fim, esperemos, na comercialização.

Não é fácil penetrar nisso

mas estamos trabalhando para isso,

e, sim, a resposta será nos esforçar.

A fim de aumentar a nossa taxa
de retorno, temos que nos envolver mais.

Portanto, começamos a fazer isso

e temos que reestruturar a indústria.

Temos que dizer a essas pessoas
que o mundo mudou.

Agora queremos produzir
os peixes nós mesmos.

CA: No entanto, para os pescadores locais,

eles ainda podem pescar,

mas como é o negócio para eles?

Está mais difícil?
As águas estão esgotadas?

Ou se pesca de forma sustentável?

AT: Para a pesca artesanal,

não participamos na atividade
da pesca comercial

a não ser para fornecimento
do mercado interno.

A pesca do atum é inteiramente
para o mercado estrangeiro,

na sua maioria para os EUA,
Europa e Japão.

Eu também sou um pescador

e eu conseguia pescar atum-amarelo.

Agora, é muito raro conseguir
pescar um atum-amarelo

porque estão sendo pescados
às centenas de toneladas

por esses atuneiros.

CA: Temos aqui duas lindas
garotinhas do seu país.

Quando pensa no futuro delas,

que mensagem transmitiria a elas

e que mensagem transmitiria ao mundo?

AT: Venho dizendo ao mundo
que temos que fazer alguma coisa

acerca do que está acontecendo com o clima

porque, para nós, trata-se
do futuro destas crianças.

Tenho 12 netos, pelo menos.

Acho que tenho 12,
a minha esposa é quem sabe.

(Risos)

Acho que tenho oito filhos.

Trata-se do futuro deles.

Todos os dias vejo meus netos,
da mesma idade destas garotinhas,

e me pergunto,

e às vezes fico zangado, fico mesmo.

Penso no que virá a ser deles.

É por causa deles

que devemos dizer a todo o mundo,

que não se trata dos seus
interesses nacionais,

porque a mudança climática, infelizmente,

é considerada por muitos países
como um problema nacional, mas não é.

Esta é a discussão que tivemos
recentemente com os nossos parceiros,

os australianos e os neozelandeses,

porque eles disseram:
"Não podemos reduzir mais".

Foi o que disse um dos líderes,
o líder australiano.

Ele disse: "Já fizemos a nossa parte,
estamos reduzindo as emissões".

Eu disse: "E quanto ao restante?
Porque é que não ficam com o resto?

Se conseguissem conter
o resto das suas emissões,

dentro dos seus limites,
dentro das suas fronteiras,

nós não teríamos nenhum problema.

Vocês poderiam continuar como quisessem.

Mas, infelizmente,
enviam para o nosso lado.

e estão afetando o futuro
dos nossos filhos".

Penso que esse é o principal problema
da mudança climática atualmente.

Vamos nos reunir em Paris
no final deste ano,

mas até quando não tratarmos disso
como um fenômeno global,

porque nós o criamos,
individualmente, enquanto nações,

mas afeta a todos os demais,

porém recusamos a fazer
qualquer coisa sobre isso,

e lidamos como se fosse
um problema nacional, mas não é.

É um problema global

e tem que ser tratado de forma conjunta.

CA: As pessoas reagem
muito mal a gráficos e números

e recusam-se a aceitá-los.

De alguma maneira,
reagimos um pouco melhor a pessoas.

Parece muito provável que o seu país,

dados os enormes problemas que enfrenta,

possa ser a luz de alerta para o mundo,
que brilhe de forma mais visível,

de forma mais forte.

Quero agradecer-lhe, em nome de nós todos,

pela sua extraordinária liderança
e por ter vindo aqui.

Senhor presidente, muito obrigado.

AT: Obrigado.

(Aplausos)