Comment la peur de l'énergie nucléaire nuit à l'environnement
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0:01 - 0:02Avez-vous entendu la nouvelle ?
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0:02 - 0:05Nous sommes dans une révolution
d'énergie renouvelable. -
0:05 - 0:07Où je vis, à Berkeley en Californie,
-
0:07 - 0:12il semble que chaque jour je vois
un nouveau toit avec des panneaux solaires -
0:12 - 0:14ou une voiture électrique dans l'allée.
-
0:14 - 0:17L'Allemagne obtient parfois
la moitié de son électricité du soleil -
0:17 - 0:22et l'Inde s'est engagée à produire
10 fois plus de panneaux solaires -
0:22 - 0:24que ce qu'il y a en Californie
d'ici à 2022. -
0:25 - 0:27Même le nucléaire semble faire son retour.
-
0:28 - 0:31Bill Gates travaille en Chine
avec des ingénieurs, -
0:31 - 0:34il y a 40 entreprises
qui travaillent ensemble -
0:34 - 0:37à la construction du premier réacteur
fonctionnant aux déchets, -
0:37 - 0:40ne pouvant pas fondre
et étant moins cher que le charbon. -
0:40 - 0:43Vous pourriez demander :
-
0:43 - 0:45ce problème de réchauffement climatique
-
0:45 - 0:48va-t-il être plus simple à résoudre
qu'on ne le croyait ? -
0:49 - 0:50C'est ce que nous voulions savoir,
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0:50 - 0:54alors mes collègues et moi avons décidé
de plonger dans les données. -
0:54 - 0:56Nous étions sceptiques sur des aspects
-
0:56 - 0:58de l'histoire de la révolution énergétique
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0:58 - 1:01mais ce que nous avons trouvé
nous a vraiment surpris. -
1:01 - 1:05La première chose est que
l'énergie propre a augmenté. -
1:05 - 1:09Ceci est l'électricité venant de sources
d'énergie propres ces 20 dernières années. -
1:09 - 1:13Quand vous regardez le pourcentage
de l'électricité mondiale -
1:13 - 1:19issue de sources d'énergie propres,
il a diminué, passant de 36% à 31%. -
1:19 - 1:21Si le réchauffement climatique
vous importe, -
1:21 - 1:23vous devez aller dans la direction opposée
-
1:23 - 1:27vers 100% d'électricité
venant de sources d'énergie propres, -
1:27 - 1:28aussi vite que possible.
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1:28 - 1:29Vous devez vous demander
-
1:29 - 1:33ce que représentent 5%
de l'électricité mondiale. -
1:33 - 1:35Il s'avère que cela fait beaucoup.
-
1:35 - 1:38C'est l'équivalent
de 60 centrales nucléaires -
1:38 - 1:42de la taille de Diablo Canyon, la dernière
centrale nucléaire californienne, -
1:42 - 1:46ou 900 fermes solaires
de la taille de Topaz, -
1:46 - 1:48l'un des plus grands
parcs solaires au monde -
1:48 - 1:51et le plus grand de Californie.
-
1:52 - 1:55Cela vient en partie du fait
que les énergies fossiles augmentent -
1:55 - 1:56plus vite que l'énergie propre.
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1:56 - 1:57C'est compréhensible.
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1:57 - 2:00La source d'énergie première
de beaucoup de pays pauvres -
2:00 - 2:03est toujours du bois,
du fumier et du charbon -
2:03 - 2:05ils ont besoin de combustibles modernes.
-
2:05 - 2:07Mais il y a autre chose :
-
2:07 - 2:11une de ces sources d'énergie propre
-
2:11 - 2:14est en déclin, en valeur absolue,
-
2:14 - 2:16pas seulement en valeur relative.
-
2:16 - 2:17C'est le nucléaire.
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2:17 - 2:21Vous voyez que sa génération
a diminué de 7% -
2:21 - 2:22sur les dix dernières années.
-
2:22 - 2:25Le solaire et l'éolien
ont fortement augmenté -
2:25 - 2:28et on entend dire
que cela n'est pas très important -
2:28 - 2:31car le solaire et l'éolien
vont combler le manque. -
2:31 - 2:33Mais les données disent autre chose.
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2:33 - 2:36Quand vous combinez l'électricité
solaire et éolienne, -
2:36 - 2:41vous voyez que cela ne comble
que la moitié de la baisse du nucléaire. -
2:42 - 2:44Regardons de plus près les États-Unis.
-
2:44 - 2:48Au cours des dernières années,
en 2013 et 2014, -
2:48 - 2:51nous avons prématurément fermé
quatre centrales nucléaires. -
2:51 - 2:54Elles ont été remplacées
par des énergies fossiles -
2:54 - 2:58et nous avons donc supprimé
-
2:58 - 3:03presque autant d'énergie propre
que celle issue des panneaux solaires. -
3:03 - 3:06Cela est vrai ailleurs.
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3:06 - 3:09On pense que la Californie domine
les énergies propres et le climat -
3:09 - 3:11mais, en regardant les données,
-
3:11 - 3:13nous avons découvert qu'en fait
-
3:13 - 3:16la Californie a réduit plus lentement
ses émissions que la moyenne nationale -
3:16 - 3:18entre 2000 et 2015.
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3:18 - 3:20Et l'Allemagne ?
-
3:20 - 3:22Ils produisent beaucoup d'énergie propre.
-
3:22 - 3:23Mais quand vous regardez les données,
-
3:23 - 3:27les émissions de l'Allemagne
augmentent depuis 2009 -
3:27 - 3:29et personne ne va vous dire
-
3:29 - 3:33qu'ils vont tenir
leurs engagements climatiques pour 2020. -
3:33 - 3:35Il est facile de comprendre pourquoi :
-
3:35 - 3:38le solaire et l'éolien fournissent
de l'énergie 10% à 20% du temps, -
3:38 - 3:40quand le soleil ne brille pas,
-
3:40 - 3:42que le vent ne souffle pas,
-
3:42 - 3:44vos hôpitaux ont besoin d'électricité,
-
3:44 - 3:47ainsi que vos maisons, villes et usines.
-
3:47 - 3:51Bien que les batteries aient été
fortement améliorées dernièrement, -
3:51 - 3:53elles ne seront jamais aussi efficaces
-
3:53 - 3:54que le réseau électrique.
-
3:54 - 3:58Quand vous mettez de l'électricité
dans une batterie et vous en servez, -
3:58 - 4:01vous perdez entre 20% et 40% d'énergie.
-
4:01 - 4:04C'est pourquoi quand, en Californie,
-
4:04 - 4:07on essaye de gérer l'énergie solaire
que nous récupérons -- -
4:07 - 4:10environ 10% de notre électricité
est solaire -- -
4:10 - 4:12quand le soleil se couche
et que les gens rentrent -
4:12 - 4:15et allument l'air conditionné, la télé
-
4:15 - 4:17et tous les autres appareils,
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4:17 - 4:19il nous faut du gaz naturel en plus.
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4:19 - 4:20Ce que nous faisons,
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4:20 - 4:23c'est stocker du gaz naturel
dans une montagne. -
4:24 - 4:26Pendant un temps, cela a bien marché
-
4:26 - 4:29mais, en fin d'année dernière,
il y a eu une fuite. -
4:29 - 4:31Voici le Aliso Canyon.
-
4:31 - 4:34La fuite de méthane
-
4:34 - 4:37était équivalente aux émissions
d'un demi million de voitures. -
4:37 - 4:41Cela a flingué d'un coup
nos engagements climatiques de l'année. -
4:42 - 4:43Et l'Inde ?
-
4:43 - 4:46Il faut parfois aller loin
pour trouver les bonnes données, -
4:46 - 4:48nous sommes donc allés en Inde.
-
4:48 - 4:52Nous avons rencontré les officiels --
du solaire, du nucléaire, du reste -- -
4:52 - 4:53et ils nous ont dit :
-
4:53 - 4:55« Nous avons des problèmes plus graves
-
4:55 - 4:57que l'Allemagne et la Californie.
-
4:57 - 5:00Nous n'avons pas de recours ;
nous n'avons pas de gaz naturel. -
5:00 - 5:03Ce n'est que le début.
-
5:03 - 5:06Nous voulons atteindre
100 gigawatts d'ici à 2022. -
5:06 - 5:08Mais l'année dernière, on a atteint 5
-
5:08 - 5:10et l'année d'avant également. »
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5:10 - 5:13Observons de plus près le nucléaire.
-
5:13 - 5:16La commission intergouvernementale
de l'ONU sur les changements climatiques -
5:16 - 5:19a regardé la contenance en carbone
de ces combustibles -
5:19 - 5:23et le nucléaire en a très peu --
moins que le solaire. -
5:23 - 5:27Le nucléaire fournit
beaucoup d'électricité -- -
5:27 - 5:2924 heures sur 24, 7 jours sur 7.
-
5:29 - 5:33Au cours d'une année, une usine
peut fournir de l'énergie 92% du temps. -
5:33 - 5:36Ce qui est intéressant,
en observant ces pays -
5:36 - 5:39qui ont développé
différentes énergies propres, -
5:39 - 5:40seuls quelques-uns l'ont fait
-
5:41 - 5:43à un rythme en accord
avec la crise climatique. -
5:43 - 5:45Le nucléaire semble être une bonne option
-
5:45 - 5:48mais le gros problème,
-
5:48 - 5:50je suis sûr que vous le savez tous,
-
5:50 - 5:52est que les gens n'aiment pas cela.
-
5:52 - 5:56Un sondage a été fait à travers le monde,
-
5:56 - 5:58pas seulement aux États-Unis ou en Europe,
-
5:58 - 6:00il y a un an et demi.
-
6:00 - 6:01Il a montré
-
6:01 - 6:05que le nucléaire est l'une
des formes d'énergie les moins populaires. -
6:05 - 6:07Même le pétrole est plus populaire.
-
6:07 - 6:11Même si le nucléaire
est préféré au charbon, -
6:11 - 6:14les gens n'ont pas autant peur
du charbon que du nucléaire, -
6:14 - 6:17ce qui joue sur notre inconscient.
-
6:17 - 6:18De quoi avons-nous peur ?
-
6:18 - 6:20Il y a trois choses.
-
6:20 - 6:22Il y a la sécurité
des usines en elles-mêmes -- -
6:22 - 6:25la peur qu'elles entrent en fusion
et causent des dégâts ; -
6:25 - 6:26les déchets produits
-
6:27 - 6:29et leur association aux armes.
-
6:30 - 6:31De façon compréhensible,
-
6:31 - 6:35les ingénieurs essayent de trouver
des solutions à ces inquiétudes. -
6:35 - 6:38Bill Gates est en Chine
pour développer des réacteurs avancés. -
6:38 - 6:41Quarante différents entrepreneurs
travaillent sur le sujet. -
6:41 - 6:43Et je suis très excité à ce sujet.
-
6:43 - 6:46Notre rapport
« Comment baisser le prix du nucléaire » -
6:46 - 6:49évoque le prometteur
réacteur au thorium. -
6:49 - 6:51Quand le climatologue James Handen
-
6:51 - 6:53m'a proposé d'aller en Chine avec lui
-
6:53 - 6:55et de voir le programme
nucléaire avancé chinois, -
6:55 - 6:57j'ai saisi ma chance.
-
6:57 - 7:00Nous étions avec des ingénieurs
du MIT et de Berkeley. -
7:00 - 7:02J'avais en tête
-
7:02 - 7:04que les Chinois pourraient
faire avec le nucléaire -
7:04 - 7:06ce qu'ils ont tant fait --
-
7:06 - 7:10produire en grandes quantités
de petits réacteurs nucléaires, -
7:10 - 7:14les poster comme des iPhone ou MacBook
et les envoyer partout dans le monde. -
7:14 - 7:16J'en aurais un à la maison, à Berkeley.
-
7:17 - 7:19Ce que j'ai vu était différent.
-
7:19 - 7:22Les présentations étaient
excitantes et prometteuses : -
7:22 - 7:25ils travaillent sur de nombreux réacteurs.
-
7:25 - 7:28Ils en sont venus au réacteur de thorium
et nous étions excités. -
7:28 - 7:31Ils ont fait la présentation
puis ont présenté les délais -
7:31 - 7:33et ils ont dit :
-
7:33 - 7:36« Nous aurons un réacteur
de thorium et de sel fondu -
7:36 - 7:38prêt à la vente
-
7:38 - 7:40en 2040. »
-
7:41 - 7:42J'ai fait : « Quoi ? »
-
7:42 - 7:44(Rires)
-
7:44 - 7:46J'ai regardé mes collègues et j'ai dit :
-
7:46 - 7:47« Excusez-moi,
-
7:47 - 7:49vous pourriez accélérer un peu ?
-
7:49 - 7:52On est en pleine crise climatique.
-
7:53 - 7:55Et vos villes sont très polluées,
au passage. » -
7:55 - 7:58Ils ont répondu :
-
7:58 - 8:00« Je ne sais pas ce que vous savez
du programme thorium -
8:00 - 8:02mais nous n'avons pas le tiers du budget
-
8:02 - 8:05et votre Ministère de l’Énergie
n'a pas été très coopératif -
8:05 - 8:09quant aux données que vous avez
sur les tests des réacteurs. » -
8:09 - 8:12J'ai dit : « J'ai une idée.
-
8:12 - 8:15Vous avez 10 ans pour faire
la démonstration du réacteur, -
8:15 - 8:17passons cette étape
-
8:17 - 8:19et commercialisons-le directement.
-
8:19 - 8:21On économisera de l'argent et du temps. »
-
8:21 - 8:24Les ingénieurs m'ont regardé
et ils ont dit : -
8:24 - 8:26« J'ai une question pour vous :
-
8:26 - 8:29achèteriez-vous une voiture
jamais testée ? » -
8:30 - 8:32Et les autres réacteurs ?
-
8:32 - 8:35Ils commencent à vendre
un de leurs réacteurs. -
8:35 - 8:37C'est un réacteur de gaz
à haute température. -
8:37 - 8:38Il ne peut pas fondre.
-
8:39 - 8:42Mais il est très grand, volumineux,
pour la sécurité, -
8:42 - 8:44et personne ne pense
que son prix sera plus bas -
8:44 - 8:46que celui des réacteurs que nous avons.
-
8:46 - 8:50L'idée de réacteurs fonctionnant
grâce à des déchets est cool -
8:50 - 8:52mais nous ne savons pas encore
les construire. -
8:52 - 8:55Il y a le risque de produire
plus de déchets -
8:55 - 8:57et la plupart des gens pensent
qu'en incluant -
8:57 - 9:00les déchets dans le processus,
-
9:00 - 9:03la machine n'en sera
que beaucoup plus chère, -
9:03 - 9:05cela ne fait que rajouter
une étape complexe. -
9:06 - 9:07En vérité,
-
9:08 - 9:11il y a de réelles questions
concernant ce que nous allons faire. -
9:11 - 9:14Nous sommes allés en Inde
pour parler du programme nucléaire. -
9:14 - 9:16Avant la COP21 à Paris,
le gouvernement a dit -
9:16 - 9:19qu'ils allaient construire
environ 30 centrales nucléaires. -
9:19 - 9:21Quand nous avons
questionné les gens là-bas -
9:21 - 9:23et regardé les documents internes,
-
9:23 - 9:26ils parlent maintenant
de 5 centrales nucléaires. -
9:26 - 9:29Dans une grande partie du monde,
surtout le monde riche, -
9:29 - 9:31on ne parle pas de nouveaux réacteurs.
-
9:31 - 9:33On parle d'arrêter les réacteurs
-
9:33 - 9:35avant la fin de leur durée de vie.
-
9:35 - 9:38L'Allemagne presse ses voisins
à faire cela. -
9:38 - 9:39J'ai parlé des États-Unis --
-
9:39 - 9:44en 15 ans, nous pourrions perdre
la moitié de nos réacteurs, -
9:44 - 9:47ce qui anéantirait
40% des réductions des émissions -
9:47 - 9:49auxquelles le Plan d'énergie propre
nous engage. -
9:49 - 9:52Au Japon, ils ont arrêté
toutes leurs centrales nucléaires, -
9:52 - 9:55remplacées par du charbon,
du gaz naturel, du pétrole, -
9:55 - 9:58et seulement entre un et deux tiers
des centrales seront redémarrées. -
9:58 - 10:01Nous avons parcouru les chiffres
-
10:01 - 10:02et avons tout compilé --
-
10:02 - 10:05ce que nous prévoyons
pour la Chine et l'Inde -
10:05 - 10:07pendant les 15 prochaines années,
-
10:07 - 10:11les risques d'arrêter les centrales --
-
10:11 - 10:13et la découverte a été surprenante.
-
10:13 - 10:17Nous avons découvert que le monde risquait
-
10:17 - 10:22de perdre 4 fois plus d'énergie propre
qu'au cours des 10 dernières années. -
10:22 - 10:25En d'autres mots : nous ne vivons pas
une révolution de l'énergie propre, -
10:25 - 10:28mais une crise de l'énergie propre.
-
10:29 - 10:33Il est compréhensible que les ingénieurs
cherchent une solution technique -
10:33 - 10:35aux peurs des gens envers le nucléaire.
-
10:35 - 10:38Mais quand vous considérez
que ce sont de gros défis, -
10:38 - 10:40que leur résolution
prendra beaucoup de temps, -
10:40 - 10:42il y a un autre problème :
-
10:42 - 10:45ces solutions techniques
vont-elles résoudre les peurs des gens ? -
10:46 - 10:47Parlons de sécurité.
-
10:47 - 10:50Malgré ce que pensent les gens,
-
10:50 - 10:53il est difficile de trouver
comment rendre le nucléaire plus sûr. -
10:53 - 10:55Tout journal médical
qui considère la question -- -
10:55 - 10:59c'est l'étude la plus récente
tirée du journal britannique Lancet, -
10:59 - 11:01l'un des journaux
les plus respectés du monde -- -
11:01 - 11:04le nucléaire est
la source d'énergie fiable la plus sûre. -
11:04 - 11:05Les accidents nous effraient.
-
11:05 - 11:08En regardant les données
sur les accidents -- -
11:08 - 11:09Fukushima, Tchernobyl --
-
11:09 - 11:12l'Organisation Mondiale pour la Santé
a la même conclusion : -
11:12 - 11:16la majorité des nuisances
sont causées par la panique des gens, -
11:16 - 11:18ils paniquent car ils ont peur.
-
11:18 - 11:20En d'autres mots,
-
11:20 - 11:23les nuisances causées
ne sont pas causées par les machines -
11:23 - 11:24ou les radiations.
-
11:24 - 11:26Elles sont causées par nos peurs.
-
11:27 - 11:28Et les déchets ?
-
11:28 - 11:30Tout le monde s'en inquiète.
-
11:30 - 11:32Ce qui est intéressant
concernant les déchets, -
11:32 - 11:33c'est leur faible quantité.
-
11:33 - 11:35Ceci est pour une centrale.
-
11:35 - 11:38Si vous prenez tous les déchets nucléaires
produits aux États-Unis, -
11:38 - 11:40les empilez sur un terrain de football,
-
11:40 - 11:43cela n'atteindrait que 7 mètres de haut.
-
11:43 - 11:46Les gens disent
qu'ils empoissonnent les gens -- -
11:46 - 11:49c'est faux, ils restent là,
ils sont juste surveillés. -
11:49 - 11:50Il n'y en a pas beaucoup.
-
11:50 - 11:54En revanche, les déchets non contrôlés
émis par la production d'énergie -- -
11:54 - 11:57appelés « pollution », tuent 7 millions
de personnes par an -
11:57 - 12:00et sont une forte menace
pour le réchauffement climatique. -
12:00 - 12:04En vérité, si nous réussissons
à utiliser les déchets comme carburant, -
12:04 - 12:06il y aura toujours du carburant.
-
12:06 - 12:10Cela signifie que certains
penseront toujours que c'est un problème -
12:10 - 12:14pour des raisons qui n'ont peut-être pas
autant à voir avec les déchets -
12:14 - 12:15que nous le croyons.
-
12:15 - 12:17Et les armes ?
-
12:17 - 12:20Le plus surprenant est
que nous n'avons pas trouvé d'exemple -
12:20 - 12:22de pays ayant de l'énergie nucléaire
-
12:22 - 12:25et ayant soudain décidé
d'en faire une arme. -
12:25 - 12:26En fait, c'est tout le contraire.
-
12:27 - 12:29Nous découvrons
que la seule façon connue -
12:29 - 12:31de nous débarrasser
de beaucoup d'armes nucléaires -
12:31 - 12:34est d'utiliser le plutonium des ogives
-
12:34 - 12:36comme carburant
dans nos centrales nucléaires. -
12:36 - 12:40Si nous voulons débarrasser le monde
des armes nucléaires, -
12:40 - 12:43nous avons besoin
de beaucoup plus de centrales nucléaires. -
12:44 - 12:47(Applaudissements)
-
12:50 - 12:51En quittant la Chine,
-
12:51 - 12:54j'ai été pris à part
par les ingénieurs de Bill Gates -
12:54 - 12:57et ils m'ont dit :
« Michael, nous apprécions votre intérêt -
12:57 - 13:00pour les différentes technologies
d'approvisionnement nucléaire -
13:00 - 13:03mais il y a un problème plus fondamental
-
13:03 - 13:05qui est qu'il n'y a pas assez
de demande mondiale. -
13:05 - 13:08Nous produisons ces machines
en fortes quantités, -
13:08 - 13:10nous savons comment baisser leur prix,
-
13:10 - 13:12mais il n'y a pas assez de demande. »
-
13:12 - 13:17Travaillons sur le solaire, l'éolien,
sur l'efficacité et le stockage. -
13:17 - 13:20Accélérons les programmes
nucléaires avancés. -
13:20 - 13:23A mon avis, nous devrions tripler
l'argent que nous leur allouons. -
13:23 - 13:25Mais je pense que le plus important,
-
13:25 - 13:28si nous devons dépasser
la crise climatique, -
13:28 - 13:32est de garder à l'esprit que la cause
de la crise de l'énergie propre -
13:33 - 13:35ne vient pas de nos machines
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13:35 - 13:37mais de nous.
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13:38 - 13:39Merci beaucoup.
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13:39 - 13:45(Applaudissements)
- Title:
- Comment la peur de l'énergie nucléaire nuit à l'environnement
- Speaker:
- Michael Shellenberger
- Description:
-
« Nous ne vivons pas la révolution de l'énergie propre, mais la crise de l'énergie propre, » dit Michael Shellenberger, expert en politiques climatiques. Sa solution surprenante : le nucléaire. Lors de cette conférence passionnée, il explique pourquoi il est temps de dépasser de vieilles peurs envers la technologie et pourquoi lui et d'autres environnementalistes pensent qu'il est plus que temps d'embrasser le nucléaire en tant que source d'énergie propre viable et désirable.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 13:58
eric vautier accepted French subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
eric vautier approved French subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
eric vautier edited French subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
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