O quão igual queremos que o mundo seja? Você ficaria surpreso.

As notícias sobre a crescente desigualdade social nos incomodam. Mas por quê? Dan Ariely revela algumas pesquisas inéditas e surpreendentes sobre como imaginamos a distribuição justa da riqueza nas sociedades... e depois nos mostra como ela se compara às verdadeiras estatísticas.

Seria bom ser objetivo na vida,

de várias maneiras.

O problema é que usamos óculos coloridos

quando olhamos para todo tipo de situação.

Por exemplo, pense em algo
tão simples quanto uma cerveja.

Se eu oferecer algumas
cervejas para você provar

e lhe pedir para avaliar
sua intensidade e amargor,

diferentes cervejas ocupariam
espaços diferentes.

Mas e se tentássemos ser objetivos?

No caso da cerveja,
isto seria muito simples.

E se fizéssemos um teste cego?

Se fizemos a mesma coisa,
você provou as mesmas cervejas,

mas no teste cego,
o resultado seria um pouco diferente.

A maioria das cervejas
iria para um só lugar.

Basicamente você não seria
capaz de diferenciá-las,

e a exceção, é claro, seria a Guinness.

(Risos)

Do mesmo modo,
podemos pensar na fisiologia.

O que acontece quando as pessoas
esperam algo de sua fisiologia?

Por exemplo, vendemos às pessoas
remédios para dor.

Para algumas, dissemos
que o remédio era caro.

Para outras, dissemos que era barato.

E o remédio caro funcionou melhor.

Ele aliviou mais a dor das pessoas,

porque as expectativas
mudam nossa fisiologia.

E é claro, sabemos que nos esportes,

se você for fã de um time,

não pode deixar de ver o jogo
a partir da perspectiva do seu time.

Então, todos esses são casos
em que nossas noções preconcebidas

e expectativas colorem nosso mundo.

Mas o que acontece
com as questões mais importantes?

O que acontece com as questões
que têm a ver com a justiça social?

Então, nós queríamos imaginar
qual seria a versão do teste cego

ao refletir sobre a desigualdade?

Então começamos
a olhar para a desigualdade,

e fizemos pesquisas em larga escala
dentro dos EUA e outros países.

E fizemos duas perguntas:

as pessoas sabem qual é
o nível de desigualdade que temos?

E então, qual é o nível de desigualdade
que queremos ter?

Vamos pensar na primeira pergunta.

Imagine que eu pegue
todas as pessoas nos EUA

e as classifique desde
os mais pobres à direita

para os mais ricos, à esquerda,

e então as separo em cinco grupos:

os 20% mais pobres , os próximos 20%,

os próximos, os próximos,
e os 20% mais ricos.

Então peço que você me diga
quanta riqueza

acha que está concentrada
em cada um destes grupos.

Para simplificar,
imagine que peço que você me diga,

quanta riqueza acha que está concentrada

nos dois grupos mais pobres,

nos 40% mais pobres?

Pense um pouco sobre isso
e ache um número.

Geralmente não pensamos nisso.

Pense por um segundo,
ache um número em sua mente.

Você achou?

Aqui está o que muitos americanos dizem.

Eles acham que os 20% mais pobres

têm cerca de 2,9% da riqueza,

e o próximo grupo tem 6,4%.

E somados, têm um pouco mais do que 9%.

O próximo grupo, dizem, tem 12%, 20%...

E dos 20% mais ricos,
as pessoas acham que têm 58% da riqueza.

Você pode ver como isso se compara
com o que você pensou.

Agora, qual é a realidade?

A realidade é um pouco diferente.

Os 20% mais pobres têm 0,1% da riqueza.

Os próximos 20% têm 0,2% da riqueza.

Somados, é igual a 0,3%.

Os próximos grupos têm 3,9 e 11,3%.

O grupo mais rico tem 84 a 85% da riqueza.

O que nós realmente temos
e o que pensamos ter é muito diferente.

E quanto ao que queremos?

Como vamos descobrir isso?

Para investigar isso,

para descobrir o que queremos,

pensamos no filósofo John Rawls.

Se você se lembra de John Rawls,

ele tinha essa noção
do que é uma sociedade justa.

Ele disse que uma sociedade justa

é aquela que, se soubesse tudo sobre ela,

você estaria disposto
a entrar num lugar aleatório.

E é uma definição bonita,

pois se você for rico,
pode querer que os ricos

tenham mais dinheiro e os pobres menos.

Se você for pobre,
vai querer mais igualdade.

Mas se você entrar numa sociedade

em que toda situação é possível,
e você não sabe qual,

precisa considerar todos os aspectos.

É parecido com o teste cego
em que você não sabe

qual será o resultado
quando toma uma decisão,

e Rawls chamava isso
de "véu da ignorância".

Pegamos outro grupo grande de americanos,

e fizemos essa pergunta
no véu da ignorância.

Quais são as características de um país
que faria você querer entrar nele,

sabendo que você pode acabar
em qualquer lugar?

E aqui está o que achamos.

O quanto as pessoas queriam dar
ao primeiro grupo, os 20% mais pobres?

Eles queriam dar cerca de 10% da riqueza.

O grupo seguinte, 14% da riqueza,

21, 22 e 32.

Ninguém da nossa amostra
quis a igualdade plena,

ou pensou que o socialismo
fosse uma ideia fantástica.

O que isso significa?

Significa que temos
uma lacuna de conhecimento

entre o que temos
e o que pensamos que temos.

E temos uma lacuna igualmente grande
entre o que achamos que é justo

e o que pensamos que temos.

Podemos agora fazer outras perguntas,
não apenas sobre a riqueza.

Podemos perguntar
sobre outras coisas também.

Por exemplo, fizemos essa pergunta
a pessoas de diferentes partes do mundo,

pessoas que são liberais e conservadoras,
e elas nos deram a mesma resposta.

Perguntamos aos ricos e aos pobres,
e nos deram a mesma resposta,

homens e mulheres,
ouvintes de rádio e leitores da Forbes.

Perguntamos às pessoas
na Inglaterra, Austrália, EUA...

respostas muito parecidas.

Perguntamos até em departamentos
diferentes de uma universidade.

Fomos para Harvard e checamos
quase todos os departamentos,

e de fato, na Harvard Business School,

-- onde algumas pessoas queriam os ricos
mais ricos e os pobres mais pobres --

a semelhança foi surpreendente.

Sei que alguns de vocês foram
para Harvard Business School.

Também fizemos esta pergunta
sobre outra coisa.

Perguntamos sobre a proporção de salário
entre CEOs e trabalhadores comuns.

Você pode ver o que as pessoas
acham da proporção,

e então perguntamos,
qual deveria ser a proporção?

E depois perguntamos, qual é a realidade?

E podemos dizer que não é tão ruim.

O vermelho e o amarelo
não são tão diferentes.

Mas na verdade, é porque
não os coloquei na mesma escala.

É difícil ver o amarelo e o azul ali.

O que acontece com os outros
resultados da riqueza?

A riqueza não é apenas riqueza.

Perguntamos sobre coisas como a saúde.

Qual é a disponibilidade
de medicamentos com prescrição?

E a expectativa de vida?

E a expectativa de vida dos bebês?

Como queremos que isto seja distribuído?

E a educação para os jovens?

E para as pessoas mais velhas?

E em todas essas coisas,
o que aprendemos foi que as pessoas

não gostam da desigualdade da riqueza,

mas há outras coisas onde a desigualdade,
que é um resultado da riqueza,

são ainda mais aversivas para elas:

por exemplo, a desigualdade
na saúde e educação.

Aprendemos também que as pessoas
são especialmente abertas

para mudanças na igualdade
quando se trata de pessoas

que têm menos ação,

basicamente, as crianças jovens e bebês,

pois não as consideramos
responsáveis pela sua situação.

Então, quais são as lições de tudo isso?

Nós temos duas lacunas:

temos lacunas de conhecimento e de desejo.

E a lacuna de conhecimento
é algo que pensamos:

como educamos as pessoas?

Como fazemos pessoas pensarem
de modo diferente sobre a desigualdade

e as consequências da desigualdade
em termos de saúde, educação,

inveja, taxa de criminalidade,
e assim por diante?

Então temos a lacuna de desejo.

Como fazemos pessoas pensarem
diferente sobre o queremos ?

A definição de Rawls,
de como ele via o mundo,

a abordagem do teste cego,

anula a nossa motivação egoísta.

Como vamos implementar isso
para um grau mais elevado

em uma escala mais ampla?

E finalmente, temos uma lacuna de ação.

Como vamos abordar essas coisas
e fazer algo de verdade?

Eu acho que parte da resposta
é pensar em pessoas

como as crianças jovens e bebês
que não têm muita ação,

porque as pessoas parecem ser
mais dispostas a fazer isso.

Para resumir, na próxima vez
que você beber cerveja ou vinho,

primeiramente pense sobre isso,
no que é real na sua experiência,

e o que na sua experiência
é um efeito placebo

derivado de expectativas?

Depois, pense sobre o que isso representa
para outras decisões em sua vida,

e talvez também para questões políticas
que afetam a todos nós.

Muito obrigado.

(Aplausos)