Mina Bissell: Experimentos que apuntan a un nuevo entendimiento del cáncer
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0:00 - 0:03No me suelen gustar las tiras cómicas,
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0:03 - 0:06la mayoría no me parecen graciosas,
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0:06 - 0:11me resultan extrañas. Pero me encanta esta viñeta del New Yorker.
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0:11 - 0:13(Texto: Ni se te ocurra salirte de los límites) (Risas)
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0:13 - 0:16El tipo le está diciendo al gato:
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0:16 - 0:21«no te atrevas a pensar fuera de lo convencional».
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0:21 - 0:25Pues me temo que yo solía ser el gato.
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0:25 - 0:28Siempre deseaba pensar creativamente.
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0:28 - 0:31Y en parte, es debido a que llegué a esta especialidad
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0:31 - 0:36desde una rama diferente, genetista química y bacteriana.
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0:36 - 0:39Lo que la gente me decía
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0:39 - 0:42acerca de la causa del cáncer, la procedencia del cáncer
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0:42 - 0:45o el motivo por el que somos lo que somos,
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0:45 - 0:47no tenía sentido.
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0:47 - 0:50Permítanme rápidamente explicarles por qué pensaba eso
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0:50 - 0:53y cómo lo abordé.
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0:53 - 0:55Para empezar, no obstante,
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0:55 - 1:00tengo que darles una clase muy rápida
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1:00 - 1:01de biología del desarrollo,
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1:01 - 1:05mis disculpas a aquellos que sepan algo de biología.
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1:05 - 1:08Cuando sus mamás y papás se encontraron,
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1:08 - 1:11se forma un huevo fertilizado,
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1:11 - 1:13esa cosa redonda con esa pequeña irregularidad,
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1:13 - 1:16que crece y crece,
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1:16 - 1:20hasta convertirse en este hombre atractivo.
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1:20 - 1:22(Aplausos)
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1:22 - 1:28Todas las células del cuerpo de este hombre
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1:28 - 1:32poseen la misma información genética.
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1:32 - 1:36¿Cómo se convirtió su nariz en nariz, su codo en codo,
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1:36 - 1:38y por qué no se levanta una mañana
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1:38 - 1:41con un pie por nariz?
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1:41 - 1:44Podría ocurrir. Tiene la información genética.
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1:44 - 1:45Todos ustedes recordaran a Dolly,
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1:45 - 1:48salió de una única célula mamaria.
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1:48 - 1:50Entonces, ¿por qué no ocurre?
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1:50 - 1:55Intenten adivinar cuántas células tiene él en su cuerpo.
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1:55 - 2:03Entre 10 y 70 billones de células en su cuerpo.
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2:03 - 2:05Billones!
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2:05 - 2:09¿Cómo estas células, teniendo el mismo material genético,
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2:09 - 2:11crearon todos esos tejidos?
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2:11 - 2:14Y la pregunta que hice antes
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2:14 - 2:18se vuelve incluso más interesante si piensan en
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2:18 - 2:23esta inmensidad que hay en cada uno de sus cuerpos.
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2:23 - 2:26La teoría del cáncer más extendida dice
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2:26 - 2:28que si hay un solo oncogén
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2:28 - 2:32en una sola célula cancerosa, esto nos haría
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2:32 - 2:34una víctima del cáncer.
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2:34 - 2:38Bien, esto no tenía sentido para mí.
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2:38 - 2:41¿Saben lo que es un billón?
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2:41 - 2:43Veámoslo.
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2:43 - 2:48Aquí llega, estos ceros y más ceros y más ceros.
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2:48 - 2:55Si .0001 de estas células mutaran,
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2:55 - 3:00y .00001 tuvieran cáncer, seríamos una masa de cáncer.
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3:00 - 3:02Tendríamos cáncer por todo el cuerpo. Y no es así.
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3:02 - 3:05¿Por qué no?
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3:05 - 3:08Concluí durante los años siguientes,
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3:08 - 3:10en base a una serie de experimentos,
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3:10 - 3:15que esto ocurre por el contexto y la arquitectura.
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3:15 - 3:17Y déjenme explicarles rápidamente
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3:17 - 3:21un experimento crucial que permitió demostrarlo.
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3:21 - 3:25Para empezar, trabajé con ese virus
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3:25 - 3:29que causa ese desagradable tumor en los pollos.
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3:29 - 3:32Rous lo descubrió en 1911.
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3:32 - 3:36Fue el primer virus del cáncer que se descubrió,
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3:36 - 3:40y cuando digo «oncogén», quiero decir «gen del cáncer».
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3:40 - 3:43Hizo un filtrado, cogió este filtro
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3:43 - 3:48que contenía el líquido del tumor filtrado,
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3:48 - 3:52lo inyectó en otro pollo, y obtuvo otro tumor.
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3:52 - 3:54Los científicos se estusiasmaron,
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3:54 - 3:56y dijeron que un único oncogén podía lograrlo.
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3:56 - 3:59Todo lo que necesitamos es un único oncogén.
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3:59 - 4:02Así pues, pusieron las células de pollo en cultivos,
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4:02 - 4:04depositaron el virus en ellos,
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4:04 - 4:05y después de que se apilaran
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4:05 - 4:08dirían, este es maligno y este es normal.
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4:08 - 4:10Y seguía sin tener sentido para mí.
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4:10 - 4:13Por diferentes razones, cogimos este oncogén,
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4:13 - 4:16lo unimos a un indicador azul,
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4:16 - 4:19y lo inyectamos en los embriones.
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4:19 - 4:23Miren eso. Esa preciosa pluma en el embrión.
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4:23 - 4:27Cada una de esas células azules son un gen del cáncer
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4:27 - 4:32dentro de una célula cancerosa, y son parte de la pluma.
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4:32 - 4:36Cuando disociamos la pluma y la pusimos en un plato,
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4:36 - 4:39obtuvimos una masa de células azules.
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4:39 - 4:40En el pollo obtenemos un tumor,
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4:40 - 4:42en el embrión no.
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4:42 - 4:46Lo separas, lo pones en un plato y obtienes otro tumor.
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4:46 - 4:47¿Qué significa esto?
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4:47 - 4:50Significa que el microambiente
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4:50 - 4:54y el contexto que rodea a las células
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4:54 - 5:01les dicen al gen del cáncer y a la célula cancerosa lo que tienen que hacer.
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5:01 - 5:05Pongamos un ejemplo corriente.
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5:05 - 5:08Por ejemplo, la glándula mamaria humana.
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5:08 - 5:09Trabajo en el cáncer de mama.
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5:09 - 5:12Aquí tenemos una hermosa mama humana.
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5:12 - 5:14Muchos de ustedes conocen su aspecto,
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5:14 - 5:17excepto que dentro de esa mama se encuentran
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5:17 - 5:20todas estas bonitas crecientes ramificaciones.
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5:20 - 5:23Lo que decidimos hacer fue
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5:23 - 5:26coger sólo una parte de esa glándula mamaria,
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5:26 - 5:28llamada «acino»,
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5:28 - 5:32donde se encuentran todas estas cositas dentro de la mama
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5:32 - 5:36donde se encuentra la leche, y la punta del pezón
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5:36 - 5:39es el extremo de ese pequeño tubo por el que el bebé succiona.
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5:39 - 5:42Y dijimos, ¡maravilloso! ¡Qué bonita estructura!.
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5:42 - 5:46Queremos crear esta estructura, y preguntarnos,
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5:46 - 5:48¿cómo la crean las células?
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5:48 - 5:50Cogimos las células rojas,
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5:50 - 5:53que pueden ver que están rodeadas de células azules
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5:53 - 5:56que las aprietan, y detrás hay material
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5:56 - 6:00que se pensaba que era principalmente inerte,
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6:00 - 6:04y que simplemente tenía esa estructura para darle forma,
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6:04 - 6:07y la fotografiamos por primera vez
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6:07 - 6:09con el microscopio electrónico hace muchos años,
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6:09 - 6:12y como pueden comprobar esta célula es bastante bonita.
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6:12 - 6:15Tiene una parte inferior y superior,
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6:15 - 6:18segrega gran cantidad de leche,
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6:18 - 6:21porque procede de un ratón en las primeras fases de gestación.
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6:21 - 6:23Cogemos estas células, las ponemos en un plato,
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6:23 - 6:26y en no más de 3 días, tienen este aspecto.
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6:26 - 6:30Olvidan completamente.
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6:30 - 6:32Las sacas, las pones en un plato,
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6:32 - 6:35y no producen leche. Olvidan completamente.
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6:35 - 6:40Por ejemplo, aquí tenemos una preciosa gotita amarilla de leche
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6:40 - 6:42en la izquierda, no hay nada en la derecha.
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6:42 - 6:46Miren los núcleos. El núcleo en la célula de la izquierda
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6:46 - 6:49está en el animal, el de la derecha está en un plato.
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6:49 - 6:52Son muy diferentes el uno del otro.
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6:52 - 6:54¿Qué nos dice esto?
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6:54 - 6:59Nos dice que el contexto es lo que prevalece.
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6:59 - 7:02En contextos diferentes, las células hacen cosas diferentes.
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7:02 - 7:05Pero, ¿cómo el contexto manda la señal?
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7:05 - 7:08Einstein dijo que
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7:08 - 7:14«No hay esperanza para una idea que al principio no parezca absurda».
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7:14 - 7:20Pueden imaginarse cuánto escepticismo recibí;
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7:20 - 7:23no pude conseguir dinero,
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7:23 - 7:25no pude hacer muchas otras cosas,
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7:25 - 7:26pero me alegro que todo saliera bien.
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7:26 - 7:30Hicimos una incisión en la glándula mamaria del ratón,
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7:30 - 7:33y ahí estaban todos esos hermosos acinos,
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7:33 - 7:38todos esos que están rodeados de rojo son acinos,
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7:38 - 7:41y dijimos, bien, vamos a intentar hacerlo,
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7:41 - 7:45y dije, quizás esa materia roja
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7:45 - 7:50alrededor del acino que la gente piensa que es sólo una plataforma estructural
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7:50 - 7:52contiene información,
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7:52 - 7:56quizás le dice a las células y al núcleo lo que tienen que hacer.
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7:56 - 8:01Así que dije, la matriz extracelular, que es esta materia
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8:01 - 8:05llamada MEC, envía la señal y le dice a las células lo que hacer.
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8:05 - 8:09Decidimos crear cosas que tendrían ese aspecto.
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8:09 - 8:12Encontramos algo de materia viscosa
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8:12 - 8:14conteniendo la correcta célula extracelular,
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8:14 - 8:17metimos las células, y observen,
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8:17 - 8:20en aprox. 4 días, se reorganizaron
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8:20 - 8:23y en la derecha tenemos lo que podemos crear en cultivos.
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8:23 - 8:28En la izquierda vemos lo que está dentro del animal, lo llamamos «in vivo»,
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8:28 - 8:30y el cultivado estaba lleno de leche,
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8:30 - 8:33y ahí ese rojo precioso está lleno de leche.
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8:33 - 8:36Por tanto, «tenemos leche» (conocido slogan en EEUU), para el público americano.
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8:36 - 8:42Y aquí tenemos esta bonita célula humana,
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8:42 - 8:47y como pueden suponer, aquí también hay contexto.
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8:47 - 8:49¿Qué hacemos ahora?
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8:49 - 8:52Planteé una hipótesis radical.
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8:52 - 8:58Dije, si es cierto que la arquitectura prevalece,
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8:58 - 9:03entonces si la restableciésemos en una célula cancerosa
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9:03 - 9:06haríamos creer a dicha célula que es normal.
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9:06 - 9:07¿Es posible hacerlo?
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9:07 - 9:10Decidimos intentarlo.
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9:10 - 9:12Para ello, sin embargo,
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9:12 - 9:17necesitábamos tener un método para distinguir normal de maligno,
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9:17 - 9:21y en la izquierda tenemos una célula individual normal
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9:21 - 9:25de una mama humana, metida en gel viscoso tridimensional
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9:25 - 9:29con matriz extracelular, creando todas estas bonitas estructuras.
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9:29 - 9:32En la derecha, tiene un aspecto muy desagradable,
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9:32 - 9:33las células continúan creciendo,
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9:33 - 9:35las normales se detienen.
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9:35 - 9:38Aquí podéis ver con mayor aumento
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9:38 - 9:42el acino normal y el horrendo tumor.
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9:42 - 9:46Así que dijimos, ¿Qué hay en la superficie de estos tumores?
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9:46 - 9:48¿Podríamos calmarlas?
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9:48 - 9:53─enviaban señales sin parar y las secuencias eran un desastre─
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9:53 - 9:56¿Podríamos estabilizarlas a los niveles de las normales?
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9:56 - 10:01Fue maravilloso. Me dejó fascinada.
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10:01 - 10:03Esto es lo que logramos.
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10:03 - 10:07Podemos revertir el fenotipo maligno.
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10:07 - 10:09(Aplausos)
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10:09 - 10:13Y para demostrarles que no elegí
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10:13 - 10:14un fenotipo maligno cualquiera,
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10:14 - 10:17aquí pueden ver unos cortos vídeos un tanto borrosos,
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10:17 - 10:21pero en los que en la izquierda pueden ver las células malignas,
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10:21 - 10:22todas son malignas,
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10:22 - 10:27añadimos un solo inhibidor al principio,
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10:27 - 10:30y vean lo que ocurre, todas tienen ese aspecto.
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10:30 - 10:34Las inyectamos en el ratón, las de la derecha,
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10:34 - 10:36y ninguna generaría tumores.
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10:36 - 10:39Inyectamos las otras en el ratón, 100% de tumores.
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10:39 - 10:42Es una nueva forma de plantear el cáncer,
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10:42 - 10:45una forma que nos llena de esperanza.
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10:45 - 10:49Deberíamos ser capaces de tratar con estas cosas a este nivel,
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10:49 - 10:54y estas conclusiones nos dicen que el crecimiento y el comportamiento maligno
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10:54 - 10:58se regulan a nivel de la organización de tejidos,
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10:58 - 11:02que a su vez depende
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11:02 - 11:06de la matriz extracelular y el microambiente.
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11:06 - 11:14Y así, forma y función interactúan dinámica y recíprocamente.
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11:14 - 11:18Y aquí otros 5 segundos de paz,
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11:18 - 11:22es mi mantra. Forma y función.
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11:22 - 11:26Y por supuesto, podemos ahora preguntarnos, ¿A dónde nos dirigimos ahora?
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11:26 - 11:29Nos gustaría trasladar esta forma de pensar a la clínica.
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11:29 - 11:33Pero antes, me gustaría que pensaran
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11:33 - 11:36que en todo momento, estando sentados aquí,
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11:36 - 11:39en sus 70 billones de células,
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11:39 - 11:43la matriz extracelular está enviando información a sus núcleos,
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11:43 - 11:46los cuales envían información a sus matrices extracelulares
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11:46 - 11:52y así es como su equilibrio se mantiene y restablece.
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11:52 - 11:54Hemos hecho muchos descubrimientos,
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11:54 - 11:57hemos demostrado que la matriz extracelular le habla a la cromatina.
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11:57 - 12:01Hemos demostrado que hay pequeñas partes de ADN
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12:01 - 12:04en los genes específicos de la glándula mamaria
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12:04 - 12:07que responden a la matriz extracelular.
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12:07 - 12:11Nos ha llevado muchos años, pero ha sido muy gratificante.
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12:11 - 12:15Y antes de pasar a la siguiente diapositiva, tengo que decirles
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12:15 - 12:21que hay muchos más descubrimientos que hacer.
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12:21 - 12:23Hay tanto que desconocemos.
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12:23 - 12:27En mis charlas, siempre les digo a los alumnos y post-docs:
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12:27 - 12:33«No sean arrogantes, porque la arrogancia mata la curiosidad».
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12:33 - 12:35La curiosidad y la pasión.
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12:35 - 12:39Siempre deberíamos pensar, ¿qué más necesitamos descubrir?
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12:39 - 12:42Puede que mi descubrimiento necesite una ampliación
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12:42 - 12:44o quizás una modificación.
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12:44 - 12:47Acabamos de hacer un magnífico descubrimiento,
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12:47 - 12:51un físico post-doctoral del laboratorio me preguntó,
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12:51 - 12:53¿qué hacen las células cuando las metes ahí?
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12:53 - 12:56¿Qué hacen al principio?
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12:56 - 12:58Le dije: «no lo sé, no era posible verlas».
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12:58 - 13:00No disponíamos de imágenes de alta calidad por entonces.
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13:00 - 13:03Pues esta mujer, que es física y grafista,
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13:03 - 13:05hizo esta cosa increíble.
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13:05 - 13:09Esta es una célula de una mama humana en 3D.
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13:09 - 13:11Mírenla. Hace esto constantemente.
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13:11 - 13:14Tiene un movimiento regular.
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13:14 - 13:18Pero si metemos ahí las células cancerosas, se desorganizan
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13:18 - 13:20y hacen esto otro. No hacen esto.
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13:20 - 13:24Y cuando revertimos la célula cancerosa, vuelve a moverse así.
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13:24 - 13:26Me deja totalmente asombrada.
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13:26 - 13:31La célula actúa como un embrión. ¡Qué cosa más fascinante!.
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13:31 - 13:34Me gustaría acabar con un poema.
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13:34 - 13:37Me encantaba la literatura inglesa,
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13:37 - 13:40y lo meditaba en la facultad, ¿cuál de las 2 debería hacer?
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13:40 - 13:44Y por suerte o por desgracia, elegí la química.
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13:44 - 13:50Aquí tenemos un poema de Yeats. Sólo os leeré las 2 últimas líneas.
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13:50 - 13:53Se titula «Entre niños de escuela».
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13:53 - 13:57«Oh cuerpo entregado a la música / Oh atisbo luminoso»
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13:57 - 14:01«¿Cómo podemos separar al danzante de su danza?»
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14:01 - 14:02Y aquí tenemos a Merce Cunningham,
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14:02 - 14:05Tuve la fortuna de bailar con él cuando era más joven,
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14:05 - 14:08Aquí es un danzante,
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14:08 - 14:11y mientras está danzando, es a la vez el danzante y la danza.
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14:11 - 14:15En cuanto se para, no es ni una cosa ni la otra.
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14:15 - 14:18Es como la forma y la función.
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14:18 - 14:24Ahora me gustaría mostrarles una foto reciente de mi grupo.
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14:24 - 14:27He sido muy afortunada de haber tenido estos magníficos
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14:27 - 14:31alumnos y post-docs que me han enseñado tanto,
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14:31 - 14:34y muchos de estos grupos han venido y se han ido.
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14:34 - 14:38Son el futuro e intento hacer que no tengan miedo
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14:38 - 14:42de ser el gato y de que les digan:
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14:42 - 14:44«no pienses fuera de lo convencional»
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14:44 - 14:46Y me gustaría dejarles con este pensamiento.
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14:46 - 14:51A la izquierda hay agua penetrando la orilla,
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14:51 - 14:53foto sacada de un satélite de la NASA.
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14:53 - 14:56A la derecha, tenemos un coral.
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14:56 - 15:00Si cogemos la glándula mamaria, la extendemos
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15:00 - 15:03y le quitamos la grasa, poniéndola en un plato, obtenemos esto.
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15:03 - 15:07¿Son iguales? ¿Tienen las mismas estructuras?
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15:07 - 15:11¿Por qué la naturaleza continúa haciéndolas una y otra vez?
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15:11 - 15:13Y me gustaría hacerles saber
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15:13 - 15:15que hemos secuenciado el genoma humano,
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15:15 - 15:18lo sabemos todo acerca de la secuencia,
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15:18 - 15:21el idioma y el alfabeto de los genes,
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15:21 - 15:24pero no sabemos nada de nada
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15:24 - 15:28acerca del idioma y el alfabeto de la forma.
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15:28 - 15:31Es un nuevo horizonte maravilloso,
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15:31 - 15:35es algo maravilloso que descubrir para los jóvenes
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15:35 - 15:38y los viejos apasionados como yo.
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15:38 - 15:40¡Vayan a por ello!
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15:40 - 15:51(Aplausos)
- Title:
- Mina Bissell: Experimentos que apuntan a un nuevo entendimiento del cáncer
- Speaker:
- Mina Bissell
- Description:
-
Durante décadas, la investigadora Mina Bissell persiguió la idea revolucionaria de que una célula cancerosa no se convierte automáticamente en un tumor, sino que depende de las señales de las células adyacentes (su microambiente) para desarrollarse de una determinada forma. Bissell comparte con nosotros los dos experimentos clave que demostraron la invalidez del actual conocimiento sobre el crecimiento del cáncer.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 16:18
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Elena Crescia edited Spanish subtitles for Experiments that point to a new understanding of cancer | ||
Alessandra Tadiotto accepted Spanish subtitles for Experiments that point to a new understanding of cancer | ||
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Luis Javier Salvador edited Spanish subtitles for Experiments that point to a new understanding of cancer | ||
Luis Javier Salvador edited Spanish subtitles for Experiments that point to a new understanding of cancer | ||
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