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一个娱乐界偶像充满意义的一生

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    艾瑞克·利德尔：
    我想大家都很熟悉诺曼了，不需要太多的介绍，
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    但是TED的观众来自全球，
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    是个多元的群体，
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    所以我被要求从介绍他的生平开始，
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    这轻易就能用完整个18分钟。
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    所以我们决定用93秒或更少的时间
    来介绍诺曼的这93年。
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    （笑声）
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    你生于新罕布什尔州。
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    诺曼·李尔：是纽黑文，康涅狄格州。
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    艾瑞克：是纽黑文，康涅狄格州。
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    （笑声）
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    诺曼：这就过去7秒了。
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    艾瑞克：你做到了。
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    （笑声）
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    你生于纽黑文，康涅狄格州。
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    你的父亲是个行骗者——这次我对了。
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    在你九岁的时候他被带走去了监狱。
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    在二战中你是一位飞行员
    执行了52次任务。
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    你回到——
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    诺曼：是报务员。
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    艾瑞克：你来到洛杉矶闯入了好莱坞，
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    首先当宣传，接着是在电视领域。
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    你是一位没有接受过
    正式训练的作家，
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    但你闯出了你的路。
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    你的突破，你的首秀，
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    是一部电视剧《全家福》。
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    紧接着你拍了一系列
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    至今都在好莱坞无与伦比的电视剧：
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    《桑福德和儿子》，《Maude》，《好时光》，
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    《杰佛逊一家》，《随遇而安》，
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    《玛丽·哈特曼》，
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    这里只提到了一部分。
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    这些电视剧不仅在商业上——
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    （掌声）
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    它们不仅都获得了商业上的成功，
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    其中很多电视剧也
    推动了文化的发展，
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    让社会中代表性不足的群体
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    首次在黄金时段发声。
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    你曾有七部电视剧同时在收视率前十。
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    你一度吸引了
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    一亿两千万的的观众
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    每周观看你的电视剧。
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    这甚至超过了每年一度的超级杯
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    在2015年的观众数。
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    诺曼：哇靠。
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    （笑声）
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    （掌声）
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    艾瑞克：我们甚至还没有说到
    令人惊叹的哇靠部分。
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    （笑声）
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    你使自己成为理查德·尼克松
    名单上的敌人——
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    他有这么一份。
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    这也值得大家的掌声。
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    （掌声）
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    你在名单曝光第一天
    就被列入了电视名人堂。
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    接下来说说电影。
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    《油炸绿蕃茄》，
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    《公主新娘》，《伴我同行》，
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    《摇滚万岁》。
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    （掌声）
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    这里还是只提了一部分。
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    （掌声）
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    然后你开创了"三幕剧架构"
    横扫了电影界，
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    从政时致力于保护第一修正案，
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    坚持政教分离。
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    你建立了美国之道团体。
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    你买下了独立宣言，
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    然后把它归还给人民。
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    你到93岁高龄
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    都还一直活跃在娱乐界和政界，
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    然后你开始写书，
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    并且制作了一部关于你人生的纪录片。
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    经过了所有这些，
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    他们终于觉得你准备好
    做一个TED演讲了。
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    （笑声）
  • 2:33 - 2:37
    （掌声）
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    诺曼：很高兴来到这里。
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    也很高兴你同意做这个访谈。
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    艾瑞克：谢谢你的邀请。我的荣幸。
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    然后这是我的第一个问题。
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    你的妈妈为你感到骄傲吗？
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    （笑声）
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    诺曼：我的妈妈……
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    从这里开始啊。
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    让我这样说吧——
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    当我从战场上回来，
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    她给我看了我从海外寄给她的信，
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    这些绝对都是情书。
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    （笑声）
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    这确实概括形容了我妈妈。
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    那些情书，
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    仿佛我把它们写成那样一般——
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    它们就是情书。
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    一年后我问妈妈，
    我是否能拥有它们，
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    因为我想保存它们一生……
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    她已经扔掉了。
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    （笑声）
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    这就是我妈妈。
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    （笑声）
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    近期，我能总结的最好方式——
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    这也是最近的事——
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    几年前，
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    当他们开始筹备
    你刚刚提到的名人堂的时候。
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    那是一个周日的早晨，
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    我接到了一个管理电视艺术
    及科学学院朋友的电话。
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    他打电话告诉我说，
    他们昨天谈了一整天，
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    他跟我说，告诉你一个秘密，
    我们将要成立一个名人堂，
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    然后他告诉我入选者都有谁。
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    我开头就说“理查德·尼克松”，
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    因为理查德·尼克松——
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    艾瑞克：我不认为他在名单上。
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    诺曼：CBS之父威廉·佩利，
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    创立NBC的大卫·沙诺夫，
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    爱德华·默罗，
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    最伟大的驻外记者，
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    帕迪·查耶夫斯基——
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    我认为是电视界最好的编剧——
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    米尔顿·伯利，露西·鲍尔，
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    还有我。
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    艾瑞克：不错。
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    诺曼：我立刻打电话给
    在哈特福德，康涅狄格州的妈妈。
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    “妈妈，你知道吗，
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    他们要成立一个名人堂。“
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    我告诉她那些入选者的名字，还有我，
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    然后她说，
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    ”听着，如果他们要这么做，
    我还能说什么？“
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    （笑声）
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    （掌声）
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    这就是我妈妈。
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    我觉得能这么好笑的原因是，
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    因为每个人的妈妈都有这样的一面。
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    （笑声）
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    艾瑞克：情景喜剧中的
    犹太人妈妈就这样诞生了。
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    你的父亲在你的人生中
    也扮演了重要的角色，
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    大部分是因为他的缺席。
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    诺曼：是。
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    艾瑞克：告诉我们你九岁的时候发生了什么。
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    诺曼：他当时要与三个人
    一同飞去俄克拉何马州，
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    我妈妈说，
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    ”我不想你和那三个人有任何关系，
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    我不相信他们。”
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    那时候我听到他说，
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    “别说了，珍妮特。我要去。”
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    这大概不是我第一次听到了。
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    然后他去了。
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    结果他拿到了一些假债券，
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    飞到全国各地做销售。
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    但是他坐飞机去俄克拉何马州，
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    他要给我带回一个“十加仑“大檐帽，
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    就像我最喜欢的牛仔
    肯· 梅德纳戴的那样——
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    你知道这是在很多年前
    林德伯格穿越大西洋之后。
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    我的意思是我爸爸
    那时候去那儿很奇怪。
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    但是当他回来的时候，
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    他一下飞机就被逮捕了。
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    那一晚，屋里到处都是报纸，
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    我爸爸戴的帽子遮着他的脸，
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    他被刑警铐上手铐。
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    我妈妈开始卖家具，
    因为我们要离开——
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    她不想待在切尔西，马萨诸塞州
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    生活在耻辱中。
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    她在卖家具的时候——
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    屋里全都是人。
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    在这些人当中，
  • 6:43 - 6:49
    有一个奇怪的蠢货
    把手放到我的肩膀上，说：
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    ”嗯，现在你是家中的男人了。“
  • 6:53 - 6:59
    我正在哭，而这个混蛋说，
    ”现在你是这个家里的男人了。“
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    我想我就是从那时起
  • 7:02 - 7:06
    开始理解到人性的愚蠢。
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    然后……
  • 7:11 - 7:16
    我花了很多年重新审视它
    并感觉到它的益处。
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    但是——
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    艾瑞克：你把它看作是有益的这很有趣。
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    诺曼：益处在于它给了我一个出发点。
  • 7:22 - 7:26
    我的意思是我可以认为
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    对一个在哭泣的九岁男孩说
    ”现在你是这个家里的男人了。“
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    这样的行为很愚蠢。
  • 7:31 - 7:35
    然后我还在哭，然后他说：
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    ”一家之主是不能流泪的。“
  • 7:38 - 7:39
    然后我……
  • 7:39 - 7:41
    （笑声）
  • 7:41 - 7:42
    所以……
  • 7:44 - 7:46
    我回顾，然后我想
  • 7:46 - 7:50
    那个时候，我了解到了人性的愚蠢，
  • 7:50 - 7:53
    之后我一直受益于这个礼物。
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    艾瑞克：所以你有一个缺席的父亲，
  • 7:57 - 8:00
    你有一个认为什么都不够好的母亲。
  • 8:00 - 8:05
    你觉不觉得，从一个感到
    从未被倾听的孩子开始，
  • 8:05 - 8:07
    一路走來，
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    这段旅程使你最后成为一个
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    一周拥有一亿两千万收视观众的人？
  • 8:12 - 8:15
    诺曼：我喜欢你问这个问题的方式，
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    因为我猜，我已经花了一生的时间想——
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    是否有什么是需要被倾听的。
  • 8:25 - 8:26
    我想——
  • 8:29 - 8:30
    这是个简单的答案，是，
  • 8:30 - 8:32
    就是这个激励了我——
  • 8:34 - 8:36
    嗯，也有别的。
  • 8:36 - 8:38
    我爸爸不在的时候，
  • 8:38 - 8:44
    我摆弄着一个我们之前
    一起做的矿石收音机，
  • 8:45 - 8:49
    我捕捉到一个信号结果是神父柯林。
  • 8:50 - 8:51
    （笑声）
  • 8:53 - 8:54
    嗯，一些人笑了。
  • 8:54 - 8:56
    （笑声）
  • 8:56 - 8:57
    但是这并不好笑，
  • 8:57 - 8:59
    这是一个蠢——
  • 8:59 - 9:00
    另一个蠢货——
  • 9:00 - 9:03
    他激烈地表达对新政，
  • 9:03 - 9:05
    对罗斯福，和对犹太人的厌恶。
  • 9:06 - 9:10
    那是我第一次意识到
  • 9:10 - 9:13
    这个世界上有人讨厌我
  • 9:13 - 9:15
    就因为我父母是犹太人。
  • 9:15 - 9:19
    这对我的人生产生了巨大的影响。
  • 9:20 - 9:22
    艾瑞克：你的童年
  • 9:22 - 9:25
    缺少强大的男性榜样，
  • 9:25 - 9:27
    除了你的爷爷。
  • 9:27 - 9:29
    跟我们说说他。
  • 9:29 - 9:31
    诺曼：哦，我的爷爷。
  • 9:31 - 9:36
    嗯，我总是这样谈论我的爷爷。
  • 9:38 - 9:39
    我还是个孩子的时候
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    有游行，很多游行。
  • 9:41 - 9:43
    老兵节有游行——
  • 9:43 - 9:44
    不过总统日没有。
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    亚伯拉罕·林肯的生日有，
  • 9:46 - 9:48
    乔治·华盛顿的生日有，
  • 9:48 - 9:51
    还有国旗日……
  • 9:52 - 9:54
    也有很多小游行。
  • 9:54 - 9:55
    我爷爷以前会带我去，
  • 9:55 - 9:57
    我们会站在街角，
  • 9:57 - 9:58
    他拉着我的手，
  • 9:58 - 10:01
    我抬头会看到他流眼泪。
  • 10:04 - 10:06
    他对我来说意味着很多。
  • 10:06 - 10:12
    他以前会给美国总统写信。
  • 10:12 - 10:13
    每封信都这样开始，
  • 10:13 - 10:16
    ”我最最亲爱的总统先生，“
  • 10:16 - 10:21
    然后告诉他一些他做的了不起的事。
  • 10:21 - 10:24
    但是当他不同意
    总统的决定时，他也写信。
  • 10:24 - 10:26
    ”我最最亲爱的总统先生，
  • 10:26 - 10:28
    上星期我是不是跟你说过……？”
  • 10:28 - 10:29
    （笑声）
  • 10:32 - 10:35
    我经常往楼下跑，
  • 10:35 - 10:36
    去拿信件。
  • 10:36 - 10:38
    我们当时住在
    康涅狄格州纽黑文约克街的74号，
  • 10:38 - 10:41
    要上三段楼梯。
  • 10:41 - 10:48
    我会拿到一个小信封，上面写着
    “住在这里的Shya C.”。
  • 10:51 - 10:55
    这就是我讲述过的
    关于我爷爷的故事。
  • 10:55 - 10:57
    艾瑞克：他们在信封上回信——
  • 10:57 - 11:00
    诺曼：他们回信了。
  • 11:01 - 11:05
    但我已经向他们坦白，
  • 11:05 - 11:10
    从多年前的菲尔多纳休
    还有在他之前的其他人，
  • 11:10 - 11:15
    几乎每次的访谈中，
    我都有提到那个故事，
  • 11:16 - 11:21
    这将是我第二次说
    这个故事是个谎言。
  • 11:24 - 11:28
    真相是我爷爷带我去游行，
  • 11:28 - 11:30
    我们去过很多次。
  • 11:30 - 11:32
    真相是他流泪了。
  • 11:33 - 11:37
    真相是他偶尔会写一封信，
  • 11:37 - 11:40
    而我的确拿到了那些小信封。
  • 11:41 - 11:44
    但是“我最最亲爱的总统先生”，
  • 11:44 - 11:46
    和剩下的所有
  • 11:46 - 11:51
    都是一个我从好朋友那儿借鉴的故事，
  • 11:51 - 11:58
    他的爷爷才是那个写了那些信的爷爷。
  • 11:59 - 12:05
    我是说，我偷了
    阿瑟·马歇尔的爷爷，
  • 12:05 - 12:08
    把他变成了我自己的。
  • 12:09 - 12:10
    一直都是这样。
  • 12:10 - 12:13
    当我开始写我的回忆录时——
  • 12:13 - 12:14
    《甚至这些——》
  • 12:14 - 12:15
    你怎么看这件事？
  • 12:15 - 12:18
    <<甚至这些我都曾经历过>>
  • 12:19 - 12:21
    当我开始写回忆录时，
  • 12:21 - 12:22
    我开始思考，
  • 12:22 - 12:23
    然后我——
  • 12:24 - 12:25
    我——
  • 12:27 - 12:30
    我真情流露地哭了，
  • 12:30 - 12:34
    然后我意识到我是多么地需要“父亲”。
  • 12:35 - 12:38
    这么需要以至于我借用了
    阿瑟·马歇尔的爷爷。
  • 12:40 - 12:42
    这么需要“爸爸”——
  • 12:43 - 12:45
    顺便一提，我有六个孩子，
  • 12:45 - 12:48
    “爸爸”是我生活中
    最喜欢的角色，
  • 12:49 - 12:53
    还有身为我妻子，林，
    的丈夫这个角色。
  • 12:56 - 13:00
    但是我偷用了那个人的身份
    因为我需要一个“爸爸“。
  • 13:01 - 13:05
    我经历了那么多悲惨的事，
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    结果我站到了另一边，
  • 13:07 - 13:09
    我原谅了我的爸爸——
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    最好的事情——
  • 13:10 - 13:11
    最坏的事情——
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    我想起他，形容他
    想要用的词是——
  • 13:15 - 13:17
    他是一个混蛋。
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    他说谎，偷窃，欺骗，
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    然后进了监狱……
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    我让这些都沉浸在
    “混蛋”这个词中。
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    艾瑞克：人们常说，"外行借，内行偷"。
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    诺曼：我是职业的。
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    艾瑞克：没错，你是职业的。
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    （笑声）
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    人们普遍认为这句话出自约翰·列侬，
  • 13:43 - 13:45
    但其实他是从艾略特那偷来的。
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    所以你有好同伴了。
  • 13:47 - 13:49
    （笑声）
  • 13:51 - 13:53
    艾瑞克：我想谈谈你的成就。
  • 13:53 - 13:56
    显然你的成就所带来的影响
    已经被评论过，
  • 13:56 - 13:58
    我相信你已经听过很多：
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    它对人们意味着什么，
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    它对我们的文化意味着什么，
  • 14:01 - 14:04
    当我刚才列举那些电视剧电影的时候
    你听到了掌声，
  • 14:04 - 14:07
    你使这里半数的人起身致敬你的成就。
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    有没有过什么关于你成就影响的故事
  • 14:11 - 14:12
    使你感到惊讶呢？
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    诺曼：哦，上帝——
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    使我整个人都感到惊讶和欣喜。
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    去年有一个<<和诺曼·李尔的夜晚>>
    的谈话节目，
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    把一群嘻哈经理人，
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    舞者和电视学会聚在一起。
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    “和……的夜晚”的潜台词是：
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    一个92岁的犹太人——
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    已经92岁了——
  • 14:43 - 14:45
    和嘻哈界有什么共同点？
  • 14:45 - 14:48
    拉塞尔·西蒙斯是台上的七人之一。
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    当他谈到那些电视剧时，
  • 14:53 - 14:58
    他不是在谈论好莱坞
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    《杰佛逊一家》中的乔治·杰佛逊
  • 15:01 - 15:04
    或是这个当时排名第五的电视剧。
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    他在谈论的是，一件简单的事情
    产生了巨大的——
  • 15:13 - 15:15
    艾瑞克：对他产生了巨大的影响？
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    诺曼：对他的影响——
  • 15:17 - 15:19
    我在犹豫用“改变”这个词。
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    我很难想象，
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    你知道，改变某人的人生，
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    但是他是这么说的。
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    他看到乔治·杰佛逊
    在《杰佛逊一家》中开了一张支票，
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    而他从不知道一个黑人可以写支票。
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    他说，这影响了他的人生——
  • 15:42 - 15:43
    这改变了他的人生。
  • 15:43 - 15:47
    而当我听到这样的事情时——
  • 15:47 - 15:49
    这些微不足道的小事——
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    因为我知道这里的观众没有人
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    会在意他们为别人做过的小事。
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    不管它小到是一个微笑
    还是一个意想不到的“你好”，
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    那件事就是这么小。
  • 16:07 - 16:11
    有可能是梳妆者
  • 16:11 - 16:13
    把支票簿放在了那上面，
  • 16:13 - 16:17
    而乔治在说话的时候
    无事可做便写了支票，
  • 16:17 - 16:18
    我不知道，
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    但是——
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    艾瑞克：所以除了我在一开始
    提到的那些成就，
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    我也应该提及说是你创造了嘻哈。
  • 16:25 - 16:26
    （笑声）
  • 16:26 - 16:28
    诺曼：额……
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    艾瑞克：我想谈谈——
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    诺曼：嗯，那就加上吧。
  • 16:32 - 16:36
    （笑声）
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    艾瑞克：你走过了充满成就的一生，
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    但同时你也造就了充满意义的一生。
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    我们所有人都在努力达成这两件事——
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    不是所有人都能成功。
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    但即使是那些
    成功达成这两件事的人，
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    也极少能弄明白
    如何同时达成它们。
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    你成功用艺术推动了文化的前行，
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    同时也取得了了惊人的商业成就。
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    你是如何同时做到的？
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    诺曼：这是我在听到
    我所有的成就时想到的。
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    这里是无数行星中的一颗，
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    他们告诉我们，
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    在这个宇宙中有几十亿——
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    几十亿个宇宙，
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    几十亿颗行星……
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    我们在试图保护，
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    它也需要我们的保护。
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    但是……
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    我的任何成就——
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    我姐姐曾问我，对于
    在纽因顿，康涅狄格州发生的事情，
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    她做了些什么。
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    我说：“写信给市议员或者
    市长或者别的什么。”
  • 17:58 - 18:01
    她说：“额，我不是诺曼·李尔，
    我是克莱尔·李尔。”
  • 18:02 - 18:06
    然后那是我第一次说到
    我现正在谈的这些东西，
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    我说：“克莱尔，你认为我做过的所有事
  • 18:11 - 18:12
    和你做过的所有事，”——
  • 18:12 - 18:15
    她从未离开过纽因顿——
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    “当你考虑到地球宇宙等等这些大小的时候，
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    你即使把手指努力并拢，那缝隙也不足以
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    衡量我做过的或者是你做过的事吗。“
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    所以……
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    我相信我们都能
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    做到我也许达成了的。
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    我理解你说的是什么——
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    艾瑞克：这是一个很明显的谎言——
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    诺曼：但是你必须考虑到造物主造就的
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    空间和大小，在这里。
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    艾瑞克：但是在这里在地球上，
    你真的很重要。
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    诺曼：我是个混蛋。
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    （笑声）
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    艾瑞克：我还有一个问题。
  • 18:54 - 18:56
    你觉得自己几岁了？
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    诺曼：我是任何和我交谈者的同龄人。
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    艾瑞克：嗯，我觉得我93岁了。
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    （掌声）
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    诺曼：结束了？
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    艾瑞克：嗯，我觉得我93岁了，
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    但是我希望有一天，我也能感觉
    和坐在我对面的这个人一样年轻。
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    女士们先生们，
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    致敬伟大的诺曼·李尔。
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    （掌声）
  • 19:26 - 19:27
    诺曼：谢谢。
  • 19:27 - 19:33
    （掌声）
Title:
一个娱乐界偶像充满意义的一生
Speaker:
诺曼·李尔
Description:

在1970年代（和之后的几十年里），电视制作人诺曼·李尔用改变文化的情景喜剧触动了数百万人的生活，比如《全家福》，《杰弗逊一家》，还有《好时光》，拓宽了这个时代，让代表性不足的美国人在黄金时段充分发声。在和艾瑞克·利德尔亲切智慧的谈话中，他谦逊幽默地分享了他早年和”人性愚蠢面“的关系是如何造就了他的人生和创意的愿景。
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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
19:46

Chinese, Simplified subtitles

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