고통의 힘 | 패트릭 리넨(Patrick Leenen) | TEDxVenlo
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0:00 - 0:15안녕하세요.
벤로 햄버거 어땠습니까? -
0:16 - 0:17괜찮았습니까?
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0:17 - 0:19좀 개인적인 질문을 드리겠습니다.
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0:19 - 0:22이중에 연애중이신 분들 계십니까?
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0:22 - 0:24손 들어보세요.
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0:25 - 0:27(웃음)
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0:27 - 0:31작업 거는 거 아닙니다.
제 말 믿으세요. -
0:33 - 0:37주위에 친구가 두어 명 있는
운 좋으신 분들 계십니까? -
0:37 - 0:39역시, 많으시네요.
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0:39 - 0:44여러분 주변에 사람이 많이 있다고
결론 지을 수 있겠습니다. -
0:45 - 0:51자, 주위에 정신적 문제를
겪고 있거나 -
0:52 - 0:54정신 질환을 앓고 있는
사람이 있으신 분 계십니까? -
0:57 - 1:00이제 손 들기가 훨씬 어렵죠?
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1:01 - 1:05네덜란드 사람들 4명 중 1명은
정신적 문제로 고통을 겪고있고 -
1:05 - 1:0610명 중 1명은 우리가
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1:06 - 1:10정신병이라고 진단을 내릴 수 있는
병으로 고통을 겪고 있습니다. -
1:11 - 1:13주위를 둘러보세요.
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1:14 - 1:18제가 드리고자 하는 이야기는 여러분과
주변 사람들 이야기 입니다. -
1:20 - 1:23비교적 심각하지 않은 정신적 문제가
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1:23 - 1:26얼마나 빨리 악화될 수 있는지,
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1:26 - 1:31그리고 그런 상황을 얼마나 자주
자초하게 되는지 보여드리려고 합니다. -
1:31 - 1:33또한 어떻게 우리의 건강관리제도가
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1:33 - 1:38복잡한 문제 해결에
실패하는지 보여드리고 -
1:38 - 1:42우리가 어떻게 고통의 힘을 통해
진보할 수 있는지 보여드리고자 합니다. -
1:44 - 1:45제인 이야기를 해 보겠습니다.
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1:46 - 1:48제인은 여러분 주위에 있습니다.
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1:48 - 1:52이웃, 친척, 평범한 직장
동료일 수도 있습니다. -
1:54 - 1:56제인은 40세 여성이고
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1:56 - 2:00결혼했으며 아이가 둘 있어요,
아들 하나 딸 하나. -
2:00 - 2:03큰 회사에서 비서로 일 합니다.
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2:03 - 2:05하루는, 제인이 출근을 안 합니다.
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2:05 - 2:07얼마간 몸이 피곤해서
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2:07 - 2:12일반의를 보러 갑니다.
의사가 푹 쉬라고 얘기를 합니다. -
2:12 - 2:15그 말에 따라 집에 가서 푹 쉽니다.
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2:15 - 2:19이 휴식은 최대 4주까지 걸립니다.
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2:19 - 2:234주 후에 다시 일에 복귀합니다.
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2:23 - 2:296개월 후, 다시 결근을 합니다.
똑같은 증상인데, 더 심해져요. -
2:29 - 2:34다시, 의사한테 가니까 번아웃
(소진 증후군) 진단을 내려요. -
2:35 - 2:38항우울제를 처방해주고
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2:38 - 2:41또 푹 쉬라고 합니다.
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2:41 - 2:44이번에는 휴식기가
최대 4달까지 걸려요. -
2:46 - 2:484개월이 지나고
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2:48 - 2:52일에 복귀를 합니다.
계속 약을 복용하면서요. -
2:52 - 2:56두 달 후, 제인은 다시 결근합니다.
1년 사이에 세 번째예요. -
2:56 - 2:58중증 우울증입니다.
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2:58 - 3:01정신건강 전문의한테 보내져서
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3:01 - 3:02아주 집중적인 치료를 받습니다.
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3:02 - 3:051년간 집중 치료를 받고는
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3:05 - 3:08집에만 머물게 되고
직업을 영영 잃어버리고 -
3:08 - 3:10여전히 우울증을 앓고 있습니다.
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3:11 - 3:13자, 무슨 일이 벌어지고 있는 겁니까?
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3:14 - 3:17왜 약이 효과가 없을까요?
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3:18 - 3:21왜 치료가 효과가 없을까요?
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3:23 - 3:27제인이 겪고있는 진짜 문제는
아들이 중독자라는 겁니다. -
3:28 - 3:30매일 돈을 훔쳐가고
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3:31 - 3:36매일 제인을 조종하려들고
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3:38 - 3:42거짓말을 하고 위협합니다.
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3:42 - 3:47의사가 쉬라고 하면서
집으로 보낼 때마다 -
3:47 - 3:49바로 지옥으로 보낸 겁니다.
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3:51 - 3:53이런 의문이 떠오릅니다.
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3:53 - 3:57왜 제인은 의사한테
중독자 아들 얘기를 안 한 걸까요? -
3:57 - 4:01의사한테는 자기 우울증을
도와달라는 얘기만 했습니다. -
4:03 - 4:07하지만, 한 편으로는 의사는
제인의 아들하고 아는 사이입니다. -
4:07 - 4:11사실, 가족 모두하고 아는 사이이고
아들이 중독자라는 걸 압니다. -
4:11 - 4:16어째서 의사는 제인이 보여주는
증상에만 집중하는 걸까요? -
4:17 - 4:20어째서 정신건강관리 전문의도
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4:20 - 4:23똑같이 행동하는 걸까요?
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4:24 - 4:26그 사람들은 자신의 일을
할 뿐이기 때문입니다. -
4:28 - 4:31일반의는 자기 일을
제대로 하는 겁니다. -
4:31 - 4:35환자가 보이는 증상에 집중하고
그 증상을 치료하니까요. -
4:35 - 4:39정신 건강 전문의도 똑같습니다.
좀 더 전문적인 치료일 뿐, -
4:39 - 4:41지침에 따라서
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4:41 - 4:46소위 증거에 기반한
치료라는 걸 합니다. -
4:47 - 4:51하지만 제도 때문에
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4:53 - 4:56의사들은 문제의 주요 원인에
집중할 수가 없습니다. -
4:57 - 4:59제도가 망가졌습니다.
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4:59 - 5:06그 제도 때문에 제인처럼 복잡한 상황을
적절히 해결할 수 없는 겁니다. -
5:08 - 5:15이런 제도적 결함 때문에 저는
정신 건강 전문 관리인으로서 -
5:16 - 5:21제인 같은 사람을 돕는 방법을
급격하게 바꿀 생각을 하게 됐습니다. -
5:22 - 5:26그래서, 저는 M.A.D. 접근법을
소개하려고 합니다. -
5:27 - 5:30"M.A.D."는
동기 분석 도표를 뜻하며 -
5:31 - 5:35고통의 정도가 회복을 책임지고자 하는
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5:35 - 5:40개인의 동기에 영향을 주고
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5:40 - 5:43본인이 스스로의 회복에 대해
책임 지는 것이 효과적 치료를 위한 -
5:43 - 5:47근본적인 요소라는 데에
기반하고 있습니다. -
5:49 - 5:53이게 정말 도표라는 걸
보여드리겠습니다. -
5:53 - 5:54이렇게 생겼습니다.
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5:54 - 5:59이 도표는 너무 많은 정보를
담고있습니다. -
5:59 - 6:02주요 원칙만 보여드리겠습니다.
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6:02 - 6:05M.A.D. 접근법의 첫 원칙은
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6:05 - 6:08고통의 정도가 동기에 영향을
준다는 것입니다. -
6:08 - 6:13아마 상상하실 수 있으실 텐데
고통의 정도가 너무 낮으면 -
6:14 - 6:18본인의 행동을 바꾸거나
다른 선택을 할 -
6:18 - 6:20동기 부여가 안 될 겁니다.
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6:20 - 6:25다른 한편으로는
고통의 정도가 너무 높으면 -
6:25 - 6:29변화를 일으킬 능력이
없을 가능성이 높습니다. -
6:29 - 6:32통증이나 압박이
너무 심하기 때문입니다. -
6:35 - 6:38그래서, 우리가 고통의 정도에
영향을 줄 수 있다면 -
6:38 - 6:41행동에도 영향을 줄 수 있습니다.
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6:43 - 6:45제인의 경우에는,
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6:45 - 6:49일반의하고 정신 건강 전문의가
증상을 치료를 해서 -
6:49 - 6:55고통의 정도를 감소시켰는데요,
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6:56 - 6:59그렇게 함으로 해서
문제의 주된 원인을 해결하고자하는 -
6:59 - 7:02동기까지도 감소시킨 겁니다.
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7:03 - 7:10고통의 정도에 영향을 주는 것이
M.A.D 접근 법의 핵심 요소입니다. -
7:12 - 7:14두 번 째 주요 원칙은
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7:15 - 7:20M.A.D.는 문제의 주된 원인에
집중한다는 것입니다. -
7:20 - 7:23나타나는 증상 대신에요.
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7:24 - 7:28다시, 제인의 경우에는,
저희는 치료를 중단했습니다. -
7:28 - 7:34약도 끊게했고
계속 상황 파악만 했습니다. -
7:34 - 7:39고통의 정도가 다시 올라가는 것을
관찰했을 뿐입니다. -
7:40 - 7:43결국에는 제인이 속내를 털어놨습니다.
중독자 아들에 대해서 얘기했습니다. -
7:43 - 7:47그래서 우리가 한 일은
아들의 중독을 치료했고, -
7:47 - 7:50아들에게 필요한
관심과 치료를 제공했고, -
7:50 - 7:53아들이 따로 살 곳도 제공해줬습니다.
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7:53 - 7:554개월 이내에
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7:57 - 8:01제인의 증상이 사라졌습니다.
추가로 치료한 것도 없는데도요. -
8:03 - 8:06지난 3년 동안 저희 회사 내에서
M.A.D. 접근법은 성공적인 것으로 -
8:06 - 8:08증명되었으며
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8:08 - 8:10이와 비교해볼 수 있는 것은
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8:11 - 8:15일반적인 중독 관리 치료를 받은
사람들 중 최대 85%는 -
8:15 - 8:19첫 1년 이내에 다시 예전의 습관으로
돌아간다는 겁니다. -
8:19 - 8:2385%가 다시 예전 상태로 돌아갑니다.
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8:25 - 8:26M.A.D. 접근 법을 사용하면
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8:26 - 8:30이 수치를 겨우 10%로
줄일 수 있습니다. -
8:30 - 8:35환자들이 얻을
개인적인 이득을 상상해 보세요. -
8:37 - 8:42사회적인 혜택,
금전적인 혜택을 상상해보세요. -
8:44 - 8:47향후 가까운 미래에
저의 개인적인 목표는 -
8:47 - 8:50M.A.D. 접근법을
모든 의료전문인들에게 훈련시켜서 -
8:50 - 8:53사용이 가능하도록 하는 것입니다.
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8:54 - 8:58하지만 여러분도 M.A.D. 접근법을
오늘부터 사용할 수 있습니다. -
8:58 - 9:02친척들, 사랑하는 사람들,
직장 동료를 도울 수 있습니다. -
9:03 - 9:07그렇게 하시려면
3가지를 권해드립니다. -
9:08 - 9:11첫째, 고통을 알아채 주세요.
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9:12 - 9:15그렇게 하려면 계속 질문을 하세요.
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9:16 - 9:17다시 말하지만,
이건 어려운 게 아닙니다. -
9:17 - 9:20정말 무슨 일이 일어나고
있는지 파악하려고 애쓰세요. -
9:20 - 9:23성급히 결론내리지 마세요.
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9:23 - 9:26문제의 주된 원인을
찾아내려고 해보세요. -
9:27 - 9:32둘째, 상대가 원하는 것에
집중하지 마세요. -
9:33 - 9:36정말 상대에게 필요한 게
뭔지에 집중하세요. -
9:36 - 9:39이 둘은 동일하지 않습니다.
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9:41 - 9:46셋째는, 고통을 좋아하는
사람은 아무도 없습니다, 괴롭죠. -
9:47 - 9:49하지만 그 압박을
줄이려고 하기 보다는 -
9:49 - 9:54그것을 진보를 위한 강력한 도구로
사용할 수 있습니다. -
9:55 - 9:59다음에, 내일이나,
월요일에, 다시 출근하시면 -
9:59 - 10:02여러분 주위의 제인을 만나시면
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10:02 - 10:05제가 말씀드린 세 가지를
기억하시면 좋겠습니다. -
10:06 - 10:07들어주셔서 감사합니다.
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10:07 - 10:10(박수)
- Title:
- 고통의 힘 | 패트릭 리넨(Patrick Leenen) | TEDxVenlo
- Description:
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패트릭 리넨은 혁신적인 '말이-되는 정신질환 치료법'을 새로 개발했습니다. 그는 자신의 치료법의 놀라운 성과를 얘기합니다. 강연에서 이 성과에 대해 들을 수 있을 것입니다.
이 강연은 TED 컨퍼런스 형식에 맞춰 개최된 별도의 지역 TEDx행사에서 발표되었습니다. 더 자세한 내용은 http://ted.com/tedx를 참고하세요.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 10:17
Jihyeon J. Kim approved Korean subtitles for The power of suffering | Patrick Leenen | TEDxVenlo | ||
Jihyeon J. Kim edited Korean subtitles for The power of suffering | Patrick Leenen | TEDxVenlo | ||
Jihyeon J. Kim edited Korean subtitles for The power of suffering | Patrick Leenen | TEDxVenlo | ||
Seungmee Yun accepted Korean subtitles for The power of suffering | Patrick Leenen | TEDxVenlo | ||
Seungmee Yun edited Korean subtitles for The power of suffering | Patrick Leenen | TEDxVenlo | ||
Seungmee Yun edited Korean subtitles for The power of suffering | Patrick Leenen | TEDxVenlo | ||
Seungmee Yun edited Korean subtitles for The power of suffering | Patrick Leenen | TEDxVenlo | ||
Seungmee Yun edited Korean subtitles for The power of suffering | Patrick Leenen | TEDxVenlo |