动物有怎样的思想和感知?
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0:01 - 0:05你是否疑惑过,
动物们在想些什么,它们能感觉到什么? -
0:05 - 0:07从这个问题开始吧:
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0:08 - 0:12我的狗是真的爱我呢,
还是只是想要些吃的? -
0:13 - 0:18其实很容易看出来,
我们的狗是真的爱我们的, -
0:18 - 0:20确实能很容易看出来
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0:20 - 0:24它的小脑袋里在想什么。
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0:25 - 0:26那它到底在想什么呢?
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0:27 - 0:29想些它在想的东西啊。
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0:30 - 0:34可是为什么我们只关注它们是否爱我们?
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0:34 - 0:36为什么重心总是围绕我们?
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0:36 - 0:39我们为什么如此自恋?
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0:41 - 0:44我觉得可以问动物另一个问题:
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0:46 - 0:47你是谁?
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0:49 - 0:53人脑具有一些特殊能力,
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0:53 - 0:58我们认为这些能力
是人脑独有的。 -
0:58 - 1:00但真是这样吗?
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1:00 - 1:04其他动物都用脑子做些什么呢?
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1:05 - 1:07它们有怎样的思想和感觉呢?
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1:08 - 1:09人类有没有方法去了解它们?
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1:09 - 1:11我觉得是可以做到的。
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1:11 - 1:13而且有不只一种方法。
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1:13 - 1:17我们可以通过观察动物进化的历程,
观察它们的大脑结构, -
1:17 - 1:20以及它们的行为特点。
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1:21 - 1:25我们要记住的第一件事是:
人类的大脑是继承来的。 -
1:26 - 1:30水母最先进化出神经元。
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1:30 - 1:33从水母演化出了第一个脊索动物。
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1:33 - 1:37第一个脊索动物演化出了第一个脊椎动物。
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1:37 - 1:40脊椎动物从海里出来,
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1:40 - 1:41就有了现在的我们。
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1:43 - 1:48可是不管是鸟类,小龙虾, 还是你,
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1:48 - 1:52你们都有着一样的神经元和神经细胞。
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1:52 - 1:56而这些能不能告诉我们
小龙虾脑子里在想什么? -
1:57 - 1:58我们能知道吗?
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1:58 - 2:02事实证明,如果一只小龙虾
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2:03 - 2:05每当它想从地洞里爬出来的时候
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2:05 - 2:07你就给它一个小的电击,
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2:08 - 2:10可以导致它产生焦虑症。
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2:11 - 2:15而如果你给这只小龙虾吃药,
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2:15 - 2:17吃给人类焦虑症患者一样的药,
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2:18 - 2:21小龙虾也会放松起来, 然后继续出地洞探索。
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2:22 - 2:25而我们是怎么判断的
小龙虾是否焦虑呢? -
2:26 - 2:27大多数情况下, 我们把它们煮了吃。
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2:27 - 2:29(笑声)
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2:30 - 2:36章鱼会使用工具,
大多数猿类也是如此, -
2:36 - 2:38它们还能分辨人脸。
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2:39 - 2:44我们对这些聪明的章鱼做了什么?
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2:44 - 2:45直接下锅。
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2:47 - 2:51如果一只石斑鱼在追赶小鱼的时候
小鱼躲进了珊瑚的裂缝, -
2:51 - 2:56他就会去到海鳝睡觉的地方,
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2:56 - 3:00对后它会发出信号
给海鳝说:“跟我来。” -
3:00 - 3:02海鳝能够理解那个信号。
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3:03 - 3:06并跟着进入那个裂缝里
一起去捉小鱼, -
3:06 - 3:08小鱼要是再跑出来出来,
外面石斑鱼就抓住它了。 -
3:09 - 3:15这是一个我们最近才发现的
古老的合作关系。 -
3:15 - 3:18而我们是怎么对待这份古老友谊的?
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3:18 - 3:20我们炸了它们。
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3:21 - 3:25当我们了解的越多,
发现的多是关于我们的规律 -
3:25 - 3:27而不是关于它们的规律。
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3:28 - 3:30海獭会使用工具,
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3:30 - 3:33它们花时间给宝宝展示
它们正在做什么 -
3:33 - 3:37好让宝宝也可以跟着它们做,
这就是教学。 -
3:37 - 3:40黑猩猩没有教学行为。
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3:41 - 3:45虎鲸会教学,还会分享食物。
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3:47 - 3:49当进化创造出新生物时,
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3:49 - 3:53总是在现有的基础上
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3:53 - 3:56创造出新的转变。
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3:56 - 3:58我们的大脑
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3:58 - 4:02是经过很长的时间
演化而来的。 -
4:02 - 4:06如果把人脑和黑猩猩的大脑
做一个对比, -
4:06 - 4:10你会发现人脑其实就是
一个放大的猩猩脑而已。 -
4:10 - 4:14我们有个大一些的大脑其实挺好的,
因为毕竟我们太缺乏安全感了。 -
4:14 - 4:16(笑声)
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4:16 - 4:19这是个海豚的大脑,
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4:19 - 4:22更大,而且其中的沟回更多。
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4:23 - 4:25也许你会问了,
我们看到了这些大脑, -
4:26 - 4:28但是这些和心智有什么关系呢?
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4:28 - 4:32正是行为的逻辑
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4:32 - 4:34体现出心智。
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4:35 - 4:38你们看这些大象,
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4:38 - 4:41很显然,它们是在休息。
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4:41 - 4:45它们在棕榈树下找到了一块阴凉地,
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4:45 - 4:48它们让小象尽情休息,
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4:48 - 4:51成年大象打着小盹但依然保持着警惕。
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4:51 - 4:54我们能很好地理解眼前的场景,
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4:54 - 4:58就像动物们能很好地理解
它们在做什么一样。 -
4:58 - 5:02因为在同一个太阳下,
在同一片平原上的嚎叫声, -
5:02 - 5:05代表着它们世世代代经历的危险,
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5:05 - 5:10它们变成了它们的样子,
我们变成了我们的样子。 -
5:11 - 5:13长时间以来,我们都是好邻居。
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5:13 - 5:16没人会误认为这些大象现在是放松的。
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5:16 - 5:19很明显它们仍然保持着警觉。
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5:19 - 5:21那么它们警惕的是什么呢?
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5:22 - 5:25实际上如果你将游客的声音录下来
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5:25 - 5:30然后把音箱放在草丛里播放录音,
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5:30 - 5:34大象是不会理你的,
因为游客是不会打扰它们的。 -
5:34 - 5:39但如果你录的是拿着长矛的
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5:39 - 5:44经常在水坑里伤害大象的牧人的声音,
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5:44 - 5:49大象就会聚在一起逃离
藏着音箱的那个地方。 -
5:49 - 5:52大象不仅仅知道那有人,
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5:52 - 5:55它们更知道存在着不同的人,
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5:55 - 5:58有些人是无害的,
而有些人是危险的。 -
5:58 - 6:03它们观察我们的时间比
我们观察它们的时间还要多。 -
6:03 - 6:06它们了解我们的程度也远超于
我们了解它们的程度。 -
6:06 - 6:09我们跟它们都有同样的需求:
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6:09 - 6:14照顾孩子,寻找食物,
尽力活下去。 -
6:14 - 6:18不管我们是在非洲的
山峦里徒步旅行, -
6:18 - 6:23还是在深海中潜水,
我们本质上是一样的。 -
6:23 - 6:25皮囊之下我们都是相同的。
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6:25 - 6:27不同的大象有同样的骨架,
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6:27 - 6:30不同的虎鲸也有同样的骨架,
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6:30 - 6:31就像我们一样。
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6:34 - 6:36我们可以在需要帮助的地方找到帮助。
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6:37 - 6:39我们可以在年轻人中看到好奇心。
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6:40 - 6:44我们可以看到家庭血缘的联系。
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6:46 - 6:48我们可以认知爱情。
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6:49 - 6:51求爱就是求爱。
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6:52 - 6:55然后我们还会问:“它们有意识吗?”
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6:55 - 6:58如果你被全身麻醉了,
你就是无意识的, -
6:58 - 7:01也就是说你对一切事物
都没有感觉了。 -
7:01 - 7:05意识这个东西,简单地说,
其实就是我们对事物的觉察。 -
7:05 - 7:09如果你看到了,听到了,感受到了,
或者注意到了一些东西, -
7:09 - 7:13你就是有意识的,动物们也是一样。
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7:15 - 7:16有些人说,
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7:16 - 7:19人之所以为人是因为
人们有一些特别的东西, -
7:19 - 7:21其中一样就是同感。
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7:21 - 7:27同感是一种让你可以
感受同伴感情的心智能力。 -
7:27 - 7:29这是个很有用的能力。
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7:29 - 7:31如果你的同伴们开始快速跑动,
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7:31 - 7:33你就会觉得:
“我也得快点跟上了。” -
7:33 - 7:35那么大家就一起跑了起来。
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7:35 - 7:39同感最古老的形式
是可传染的恐惧。 -
7:39 - 7:42如果你的同伴们受到惊吓
全都飞走了, -
7:42 - 7:44然后你说出下面这句话
估计就不太妙了, -
7:44 - 7:47“天啊!为什么它们都飞走了?!”
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7:47 - 7:48(笑声)
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7:51 - 7:55同感自古就有,但就像
生活中的其他事情一样, -
7:55 - 7:59时时刻刻都存在着,
而且有它的微妙之处。 -
7:59 - 8:03有一种最基本的同感:那就是
如果你觉得不开心,我也会觉得不开心。 -
8:03 - 8:05我看见你很高兴,我也会觉得很开心。
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8:05 - 8:08有一种同感叫做同情心,
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8:08 - 8:10和同感有些区别,比如:
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8:10 - 8:14“听说你的祖母刚刚去世了,我感到很难过。
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8:14 - 8:17虽然我不是像你一样的悲伤,
但是我懂你,我知道你的感觉, -
8:18 - 8:19我很关心你。”
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8:19 - 8:22如果我们因为有同情心
而产生了相同的举动, -
8:22 - 8:23那么这就是怜悯了。
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8:24 - 8:28跟那些塑造了人类的其它感情相比,
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8:28 - 8:31人类的同感离完美也还差的远。
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8:31 - 8:36我们围捕着拥有同感的动物们,
杀掉它们,吃掉它们。 -
8:36 - 8:39你可能会说,
嗨,毕竟我们是不同的物种嘛。 -
8:39 - 8:43这就是捕食啊,
人类就是捕食者啊。 -
8:43 - 8:48但我们对于同类也不是很好。
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8:49 - 8:52人们似乎只了解关于
动物行为的一点, -
8:52 - 8:56就是永远也不能
把人类的想法和情感 -
8:56 - 8:58套在其他物种身上。
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8:59 - 9:01其实,我觉得这真的挺愚蠢的,
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9:01 - 9:05因为把人类的想法和情感
套用在其他物种身上 -
9:05 - 9:09是了解那些物种的行为
与感觉最好的猜测方式了, -
9:09 - 9:12因为它们的大脑和我们的
基本上是相同的。 -
9:12 - 9:14它们和我们有着同样的结构。
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9:14 - 9:19创造出情感
和动机的荷尔蒙 -
9:19 - 9:21同样也存在于它们的大脑中。
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9:23 - 9:28即使它们捕猎是因为饿了,
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9:28 - 9:31它们的舌头伸出来是因为累了,
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9:31 - 9:34但不能就此推断出
当它们和幼崽们玩耍时 -
9:34 - 9:36它们表现出的是高兴。
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9:36 - 9:41我们无法了解它们真实的感受。
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9:41 - 9:43这真的不科学。
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9:44 - 9:46有个记者跟我说,
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9:46 - 9:51“也许你是对的,但你怎么能真正知道
其他动物的思想和感受呢?” -
9:51 - 9:54我就开始到处搜寻数以百计的科学文献
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9:54 - 9:56并在书中引用了它们,
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9:56 - 10:00之后我才发现其实答案就在
我所处的那间屋子里。 -
10:00 - 10:03当我的狗离开毛毯朝我走来的时候——
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10:03 - 10:05不是朝沙发走来,是朝我——
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10:05 - 10:09她翻身躺下了,
露出了她的肚子, -
10:09 - 10:12她肯定有这样的想法,
“我想让人给我挠挠肚子。 -
10:15 - 10:17我知道走到卡尔那去肯定管用,
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10:17 - 10:19他会懂我的想法的。
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10:20 - 10:23我可以相信他,
因为我们是一家人。 -
10:23 - 10:26他肯定会给我挠的,
而且那感觉肯定很爽。” -
10:26 - 10:28(笑声)
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10:28 - 10:31她有思想,也有情感,
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10:31 - 10:34这真的没有多复杂。
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10:34 - 10:39但是我们看到其他的动物,
我们说道:“看!虎鲸、 -
10:39 - 10:41狼、大象!”
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10:41 - 10:43不过它们自己可不是这么互相看的。
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10:44 - 10:48这头高鳍的公鲸叫L41。
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10:48 - 10:50他38岁。
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10:50 - 10:54他左侧的这头母鲸叫L22。
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10:54 - 10:55她44岁。
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10:55 - 10:58它们相识几十年了。
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10:59 - 11:01它们很清楚自己是谁。
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11:01 - 11:02谁是他们的朋友。
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11:02 - 11:04谁是他们的敌人。
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11:04 - 11:06它们遵循着自己的生活轨迹。
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11:07 - 11:09它们时时刻刻都清楚自己在哪。
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11:11 - 11:13这是一头叫Philo的大象。
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11:14 - 11:15他是头年轻的公象。
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11:16 - 11:17这是四天后的他。
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11:19 - 11:24人类不仅能感到悲痛,
我们还常常制造很多的痛苦。 -
11:27 - 11:29我们总想拔掉它们的牙。
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11:30 - 11:33难道我们就真的等不到它们死去后再说吗?
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11:36 - 11:39大象的生活区域曾经遍布地中海的沿岸
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11:39 - 11:42一路向南直到非洲的好望角。
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11:42 - 11:45到了1980年,大象的生存区
仍然分布在 -
11:45 - 11:47中非和东非的广袤地区。
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11:47 - 11:52而现在它们的生存空间仅仅只有
一些零零散散的小地方了。 -
11:52 - 11:56这就是被我们灭绝
动物的栖息地变化, -
11:56 - 12:00它们是我们的同胞,
这个星球上最神奇的生物。 -
12:01 - 12:05当然了,我们对美国的
野生动物稍微好一点。 -
12:06 - 12:10在黄石国家公园,
我们把狼全杀了。 -
12:10 - 12:13实际上,我们把加拿大
南部边境的狼也全杀了。 -
12:13 - 12:1820世纪90年代,
公园管理员们把狼杀光了, -
12:18 - 12:2060年后,他们又得送些狼进公园里,
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12:20 - 12:23因为没有了狼,公园里的麋鹿
数量疯长不可控了。 -
12:25 - 12:26而且后来游客们来了,
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12:26 - 12:30数以千计的人们都想看看狼,
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12:30 - 12:33全球只有那里能够轻易看到狼群了。
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12:34 - 12:37我也到那去看了
难以置信的狼族。 -
12:37 - 12:38这是一个狼的家族。
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12:38 - 12:42这个家族有一些成年狼
和几代年轻的狼。 -
12:43 - 12:48我去看的是黄石国家公园中
最著名的,也是最稳定的一个狼族。 -
12:48 - 12:52当它们就在边境线以外一点徘徊时,
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12:52 - 12:54两只成年狼就被猎杀了,
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12:54 - 12:56有一只母狼,
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12:57 - 12:59也就是我们通常叫的母头狼。
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13:00 - 13:04之后,狼族中剩下的成员
马上就开始了手足相残。 -
13:05 - 13:07狼姐妹之间相互驱离。
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13:08 - 13:11在左边的那一只为重新融入
自己的家族而努力了好几天。 -
13:11 - 13:14然而其他狼不准,
她受到嫉妒。 -
13:14 - 13:17有两头公狼简直对她垂涎欲滴。
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13:17 - 13:19她很早熟。
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13:19 - 13:20这是它们完全忍不了的。
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13:20 - 13:23她到了公园外面徘徊,然后被猎杀了。
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13:24 - 13:28一只公头狼也被赶出了那个家族。
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13:28 - 13:30当冬天逐渐来临,
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13:30 - 13:34他失去了他的领地,
失去了他的捕食帮手, -
13:34 - 13:37失去了他的家庭成员和妻子。
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13:39 - 13:43我们对它们造成太多的伤害了。
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13:44 - 13:49可问题是,为什么它们不会那样伤害我们呢?
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13:50 - 13:53这头鲸鱼刚刚吃了一只灰色鲸鱼的残尸,
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13:53 - 13:56那灰色的鲸鱼是它和它的同伴们一起猎杀的。
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13:56 - 13:59而那些船里的人们根本无所畏惧。
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14:00 - 14:02这只鲸鱼叫T20。
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14:02 - 14:07它刚和它的两个同伴刚刚
把一只海豹撕成了三段。 -
14:07 - 14:10那只海豹和那些船里的人们差不多重。
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14:10 - 14:11他们还是什么都不怕。
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14:12 - 14:14它们吃海豹。
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14:15 - 14:16可为什么它们不吃我们呢?
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14:19 - 14:23为什么当它们靠近我们的孩子时
我们仍然信任它们? -
14:24 - 14:30为什么虎鲸在大雾天会到海上研究员那里
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14:30 - 14:34指引他们一直到数英里以外浓雾散去
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14:34 - 14:37到达那些研究员的家所在的海岸边?
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14:37 - 14:39而且这种情况还不止一次发生。
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14:41 - 14:44在巴哈马群岛,
有个叫Denise Herzing的女人, -
14:44 - 14:47她研究斑海豚,那些斑海豚也认识她。
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14:47 - 14:50她非常了解它们。
她能认出来它们每一只都是谁。 -
14:50 - 14:52它们也了解她。
它们能认出来那艘调查船。 -
14:52 - 14:54她每次出现的时候,
简直就是一次欢庆的重逢。 -
14:54 - 14:58只有一次,她出现的时候,
它们并不想靠近那艘船, -
14:58 - 15:00那次确实是挺奇怪的。
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15:00 - 15:02人们都弄不清楚是怎么回事,
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15:02 - 15:03直到有人来到了甲板上
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15:03 - 15:06告诉了人们他们船上的一个人
在床上打盹的时候 -
15:06 - 15:08去世了。
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15:09 - 15:13海豚是怎么知道
那其中的一个人 -
15:13 - 15:14心脏停止了跳动呢?
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15:15 - 15:17为什么它们会关心这个呢?
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15:17 - 15:19为什么这把它们吓住了呢?
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15:21 - 15:26这些奇妙的事情就是在这个地球上
和我们一起生存的生物的大脑中 -
15:26 - 15:29时时刻刻在发生着的,
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15:29 - 15:33而我们对这些却根本毫不关心。
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15:34 - 15:36在南非的一个水族馆里,
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15:36 - 15:40有一只叫Dolly的小宽吻海豚。
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15:40 - 15:46它还在哺乳期,有一天,
一个饲养员在抽烟休息, -
15:46 - 15:50他一边抽着烟,一边透过玻璃
看着那些水里的海豚。 -
15:50 - 15:53Dolly过去看了一下他,
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15:53 - 15:57然后回到它妈妈身边,
大概吃了一两分钟的奶, -
15:57 - 15:59之后又回到了玻璃边,
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15:59 - 16:04吐出了一口奶,那些“奶烟”
笼罩在它的头上,就像人们抽烟一样。 -
16:04 - 16:07不知怎么的,这只小宽吻海豚
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16:07 - 16:12竟然想到了用吐奶来代表抽烟。
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16:12 - 16:16当人类用一个事物去代表另一样事物,
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16:16 - 16:18我们便称之为艺术。
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16:18 - 16:20(笑声)
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16:20 - 16:21真正使我们成为人类的东西
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16:21 - 16:24其实并不是那些我们认为的
使我们成为人类的东西。 -
16:25 - 16:27真正让我们成为人类的东西其实是
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16:27 - 16:30那些我们和动物们
都有的心智活动, -
16:30 - 16:33但我们却是最极端的。
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16:34 - 16:37在这个星球上
-
16:37 - 16:40我们是最有同情心
也最暴力 -
16:40 - 16:44最有创造力
也最具破坏性的动物, -
16:44 - 16:48我们是所有这些特征的结合体。
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16:49 - 16:54并不是爱让人得以为人。
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16:54 - 16:57爱不是我们特有的。
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16:58 - 17:02我们并不是唯一会关心同伴的生物。
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17:02 - 17:05我们并不是唯一会照顾孩子的生物。
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17:07 - 17:12信天翁经常飞到六千多英里,
有时甚至是一万多英里外, -
17:12 - 17:16飞好几个星期去找寻
一份食物,一份大餐, -
17:16 - 17:18回去喂食给等待它们的幼鸟。
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17:19 - 17:23它们在大海里最偏远的岛屿上筑巢,
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17:23 - 17:26这就是那些巢穴的样子。
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17:27 - 17:32生命一代一代向下相传,
铸成了生命的联结。 -
17:32 - 17:35如果这停止了,一切就消失了。
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17:35 - 17:40如果有东西是神圣的,那么信天翁就是,
在它们这种神圣的关系中 -
17:40 - 17:43出现了我们的塑料垃圾。
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17:43 - 17:45现在所有这些鸟的身体里都有塑料。
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17:46 - 17:51这是一只六个月大的信天翁,
刚要长羽毛—— -
17:51 - 17:55却死于肚子里塞满的红色打火机。
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17:55 - 17:58这不是我们和这个世界其他生物之间
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17:58 - 18:00应有的关系。
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18:00 - 18:03我们常常以我们优秀的大脑自居,
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18:04 - 18:08却根本从来都没考虑过后果。
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18:09 - 18:12当我们欢迎来到这个世界上的新生命时,
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18:12 - 18:17我们常常让我们的宝宝
与其他的生物作伴。 -
18:17 - 18:19我们把动物的图案涂绘在墙上。
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18:19 - 18:21我们不会画手机。
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18:21 - 18:23我们不会画工作间。
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18:23 - 18:27我们画动物给宝宝们看,
让他们知道我们并不孤单。 -
18:27 - 18:29我们还有它们陪伴。
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18:31 - 18:35在每一幅诺亚方舟画上的每一种动物,
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18:35 - 18:40那些应该被拯救的动物
现在都处于灭绝的危险中。 -
18:40 - 18:42而我们就是他们的灭顶之灾。
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18:44 - 18:46所以我们是从这个问题开始的:
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18:46 - 18:48它们爱我们吗?
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18:50 - 18:52而现在我们要问另外一个问题。
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18:53 - 18:57我们有没有竭尽所能地
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18:58 - 19:02去在乎他们的未来?
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19:05 - 19:06非常感谢。
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19:06 - 19:12(掌声)
- Title:
- 动物有怎样的思想和感知?
- Speaker:
- 卡尔·萨芬纳
- Description:
-
动物的大脑中都在想些什么?我们能知道它们是否在思考和感觉,或是它们在思考和感觉着什么吗?卡尔·萨芬纳认为我们可以。通过关于生态学、生物学和行为科学的探索和奇闻轶事,他给我们讲了一些鲸鱼、狼、大象和信天翁的故事,论证了在这个地球上和我们为伴的其他生物,其实和我们一样思考、感知、使用工具和表达情绪。
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 19:26
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