Jonathan Eisen: Ontmoet je microben
-
0:01 - 0:02Ik begin met een verhaaltje.
-
0:02 - 0:05Ik groeide op in deze buurt. Ik was 15
-
0:05 - 0:10toen ik van een stevige jonge atleet
-
0:10 - 0:14in vier maanden tijd langzaam wegteerde tot
-
0:14 - 0:16een soort slachtoffer van hongersnood
-
0:16 - 0:18met een onuitblusbare dorst.
-
0:18 - 0:21Eigenlijk was ik bezig mijn lichaam te verteren.
-
0:21 - 0:26Het toppunt kwam tijdens mijn eerste rugzaktrip
-
0:26 - 0:28op Old Rag Mountain
-
0:28 - 0:32in de Amerikaanse staat West Virginia,
waar ik aan elke poel -
0:32 - 0:34ging drinken als een hond.
-
0:34 - 0:38Die nacht kwam ik op de spoeddienst terecht.
-
0:38 - 0:42De diagnose was type 1 diabetes met volwaardige ketoacidose.
-
0:42 - 0:48Ik herstelde dankzij de wonderen van de moderne geneeskunde,
-
0:48 - 0:54insuline en andere dingen
en herwon meer dan mijn normale gewicht. -
0:54 - 0:59Maar iets bleef aan me knagen.
-
0:59 - 1:03Wat veroorzaakte die diabetes?
-
1:03 - 1:04Diabetes is een auto-immuunziekte.
-
1:04 - 1:08Je lichaam vecht tegen zichzelf.
Toentertijd dacht dat men -
1:08 - 1:11dat het misschien veroorzaakt werd
door een pathogeen -
1:11 - 1:15waardoor mijn immuunsysteem werd geactiveerd,
-
1:15 - 1:17waarna het de insulineproducerende cellen doodde.
-
1:17 - 1:20Dat heb ik ook lang geloofd.
-
1:20 - 1:24De geneeskunde en de mensen
zijn daar nogal op toegespitst, -
1:24 - 1:27op de microben die slechte dingen doen.
-
1:27 - 1:30Daar heb ik nu mijn assistente voor nodig.
-
1:30 - 1:32Misschien herken je haar.
-
1:32 - 1:38Mijn excuses dat ik gisteren
een paar talks heb overgeslagen. -
1:38 - 1:40Ik ging naar het gebouw van
de National Academy of Sciences -
1:40 - 1:46waar ze speelgoed verkopen, reuzenmicroben.
-
1:46 - 1:49Hier gaan we!
-
1:49 - 1:54Van deze kan je een vleesetende ziekte krijgen.
-
1:54 - 1:58Ik moet mijn honkbalcapaciteiten even aanspreken.
-
1:58 - 2:02(Gelach)
-
2:02 - 2:08Spijtig en niet verrassend zijn de meeste microben
-
2:08 - 2:12die ze daar verkopen, ziekteverwekkers.
-
2:12 - 2:15Iedereen is gefocust op de dingen die ons doden.
-
2:15 - 2:16Voor mij was dat niet anders.
-
2:16 - 2:21Maar het blijkt dat we in een wolk microben gehuld zijn
-
2:21 - 2:25en dat deze microben ons de meeste tijd veel goed doen,
-
2:25 - 2:26eerder dan ons te doden.
-
2:26 - 2:30We weten dat eigenlijk al een hele tijd.
-
2:30 - 2:33We bekijken ze met microscopen.
-
2:33 - 2:35Ik weet dat jullie nu even niet opletten, maar...
-
2:35 - 2:37(Gelach)
-
2:37 - 2:39als je die microben,
-
2:39 - 2:42op en in ons, met microscopen bekijkt,
-
2:42 - 2:46dan kom je erachter dat er in ons 10 keer meer
-
2:46 - 2:49microbencellen zitten dan menselijke cellen.
-
2:49 - 2:54De massa aan microben
is zo groot als de massa van onze hersenen. -
2:54 - 2:58We zijn letterlijk een krioelend
ecosysteem van micro-organismen. -
2:58 - 3:03Maar als je er iets over te weten wil komen,
-
3:03 - 3:05is kijken door een microscoop niet voldoende.
-
3:05 - 3:08We hebben net gehoord over DNA sequenceren.
-
3:08 - 3:10Dat blijkt een van de beste manieren te zijn
om microben te begrijpen. -
3:10 - 3:13We moeten kijken naar hun DNA.
-
3:13 - 3:15Dat is wat ik al 20 jaar doe.
-
3:15 - 3:19DNA sequenceren, monsters
uit verschillende plaatsen verzamelen, -
3:19 - 3:22ook uit menselijk lichaam,
de DNA-volgorde lezen -
3:22 - 3:24en dan die DNA-volgorde ons iets laten vertellen
-
3:24 - 3:26over de microben op die bepaalde plaats.
-
3:26 - 3:29Het meest verbazingwekkende aan deze technologie
-
3:29 - 3:32is dat we vinden dat mensen niet alleen maar vol zitten
-
3:32 - 3:33met een massa microben.
-
3:33 - 3:39Er zitten duizenden verschillende soorten microben op ons.
-
3:39 - 3:44Miljoenen microben-genen zijn in ons menselijk
-
3:44 - 3:46microbioom terug te vinden.
-
3:46 - 3:49De microbiële diversiteit verschilt van mens tot mens.
-
3:49 - 3:52De laatste 10, 15 jaar
-
3:52 - 3:55denken we dat deze microben,
-
3:55 - 3:57deze microbiële wolk in en op ons,
-
3:57 - 4:01en de variatie tussen ons,
misschien verantwoordelijk kan zijn -
4:01 - 4:05voor een aantal van onze
gezondheids- en ziekteverschillen. -
4:05 - 4:08Terug naar dat diabetesverhaal.
-
4:08 - 4:11Men denkt nu dat een van de uitlokkers
voor type 1 diabetes -
4:11 - 4:14niet het vechten tegen een ziekteverwekker is,
-
4:14 - 4:18maar wel een fout in de communicatie met de microben
-
4:18 - 4:20die in en op je leven.
-
4:20 - 4:22Mijn microbiële gemeenschap ging misschien in de fout.
-
4:22 - 4:26Dat activeerde vervolgens een soort
-
4:26 - 4:29immuunrespons, wat ertoe geleid heeft dat ik de cellen
-
4:29 - 4:31die insuline aanmaken in mijn lichaam, ging doden.
-
4:31 - 4:34Ik wil het ook even hebben over
-
4:34 - 4:38wat we geleerd hebben uit die DNA-technieken
-
4:38 - 4:41voor het bestuderen van die microbiële wolk
-
4:41 - 4:43die in en op ons leeft.
-
4:43 - 4:45Eerst een verhaal over een persoonlijk project.
-
4:45 - 4:48Mijn eerste persoonlijke ervaring
met de studie van de microben -
4:48 - 4:52op het menselijk lichaam
kwam van een voordracht die ik -
4:52 - 4:54hier vlakbij in Georgetown gaf.
-
4:54 - 4:57Ik gaf een toespraak
en een vriend van de familie, toevallig -
4:57 - 5:00de decaan van de Geneeskundefaculteit,
was aanwezig. -
5:00 - 5:02Achteraf vertelde hij me dat ze bezig waren met
-
5:02 - 5:06een studie van dunnedarmtransplantaties bij mensen.
-
5:06 - 5:10Ze wilden naar de microben kijken na de transplantatie.
-
5:10 - 5:13Ik begon een samenwerking met
-
5:13 - 5:16Michael Zasloff en Thomas Fishbein
om te kijken naar de microben -
5:16 - 5:20die deze dunnedarm koloniseerden na de transplantatie.
-
5:20 - 5:24In plaats van in detail te gaan over de microbiële studie,
-
5:24 - 5:26wil ik jullie dit verhaal vertellen
-
5:26 - 5:29omdat ze aan het begin van dit project
-
5:29 - 5:30iets heel raars deden.
-
5:30 - 5:34Zij nemen de donordarm
die vol zit met microben van de donor, -
5:34 - 5:37terwijl de ontvanger een probleem zou kunnen hebben
-
5:37 - 5:39met die microbiële gemeenschap,
zoals de ziekte van Crohn. -
5:39 - 5:43Daarom wordt de donordarm gesteriliseerd.
-
5:43 - 5:47Alle microben worden eruit gekuist
en dan pas gaat het naar de ontvanger. -
5:47 - 5:50Zij deden dit omdat dat gebruikelijk was
-
5:50 - 5:53in de geneeskunde, ook al was het duidelijk
-
5:53 - 5:55geen goed idee.
-
5:55 - 5:58Gelukkig besloten de transplantatiechirurgen
-
5:58 - 6:01en de andere mensen in de loop van dit project
-
6:01 - 6:05van koers te veranderen.
-
6:05 - 6:09Ze besloten wat van de microbiële
-
6:09 - 6:13gemeenschap van de donor in de darm te laten.
-
6:13 - 6:17Theoretisch kan dat
-
6:17 - 6:19de ontvanger van een dunnedarmtransplantatie helpen.
-
6:19 - 6:22Over naar een studie die ik zelf deed.
-
6:22 - 6:24In de afgelopen jaren is er een grote expansie geweest
-
6:24 - 6:29in het gebruik van DNA-technologie
om de microben in en op mensen te bestuderen. -
6:29 - 6:30We hebben nu iets als het Menselijke Microbioom Project
-
6:30 - 6:32hier in de Verenigde Staten,
-
6:32 - 6:35MetaHIT in Europa en een heleboel andere projecten.
-
6:35 - 6:38We hebben onder andere geleerd dat
-
6:38 - 6:42wanneer een baby wordt geboren
-
6:42 - 6:45hij tijdens de passage door de vagina
gekoloniseerd wordt -
6:45 - 6:46door de microben van zijn moeder.
-
6:46 - 6:49Er zijn risicofactoren verbonden aan keizersneden.
-
6:49 - 6:53De kolonisatie door microben kan foutlopen
-
6:53 - 6:55wanneer je een baby uit de moeder wegsnijdt
-
6:55 - 6:58in plaats van dat hij geboren wordt
via het geboortekanaal. -
6:58 - 7:02Vele andere studies hebben aangetoond
-
7:02 - 7:03dat onze microbiële gemeenschap
-
7:03 - 7:06helpt bij de ontwikkeling van het immuunsysteem,
-
7:06 - 7:11bij het afweren van pathogenen, bij ons metabolisme
-
7:11 - 7:14en bij het bepalen van onze stofwisselingssnelheid.
-
7:14 - 7:17Ze bepaalt waarschijnlijk onze geur
en kan ons gedrag -
7:17 - 7:19op allerlei manieren beïnvloeden.
-
7:19 - 7:22Uit de vele belangrijke functies
voor de microbiële gemeenschap, -
7:22 - 7:26documenteerden of suggereerden ze
-
7:26 - 7:31deze wolk, de niet-pathogenen die in en op ons leven.
-
7:31 - 7:34Eén gebied is, denk ik, zeer interessant.
-
7:34 - 7:37Nu we microben naar jullie hebben gegooid,
-
7:37 - 7:41lijden jullie wellicht aan 'germofobie'.
-
7:41 - 7:44Mensen vallen echt voor reinheid, niet?
-
7:44 - 7:46We hebben antibiotica op onze aanrechten,
-
7:46 - 7:49mensen zijn zich de hele tijd aan het wassen,
-
7:49 - 7:54we spuiten antibiotica in ons voedsel, in onze gemeenschappen.
-
7:54 - 7:56Wij overdrijven met antibiotica.
-
7:56 - 8:00Ziekteverwekkers doden
is een goede zaak als je ziek bent, -
8:00 - 8:03maar als we chemische stoffen
-
8:03 - 8:06en antibiotica in ons milieu pompen,
doden we ook -
8:06 - 8:09de wolk van microben
die in en op ons leeft. -
8:09 - 8:12Van overmatig gebruik van antibiotica,
in het bijzonder bij kinderen, -
8:12 - 8:15is aangetoond dat het gepaard gaat
met risico op -
8:15 - 8:19obesitas, auto-immuunziekten, een verscheidenheid
-
8:19 - 8:21aan problemen die wellicht te wijten zijn
aan een verstoring -
8:21 - 8:24van de microbiële gemeenschap.
-
8:24 - 8:28Het kan fout gaan met onze microbiële gemeenschap,
-
8:28 - 8:29of we dat nu willen of niet,
-
8:29 - 8:31of we kunnen ze doden met antibiotica,
-
8:31 - 8:34maar wat kunnen we doen om ze te herstellen?
-
8:34 - 8:37Jullie hebben allicht al gehoord over probiotica.
-
8:37 - 8:40Met probiotica kan je proberen
-
8:40 - 8:42je microbiële gemeenschap te herstellen.
-
8:42 - 8:46In sommige gevallen werd aangetoond dat het werkte.
-
8:46 - 8:49Op UC Davis loopt er een project, waar ze
-
8:49 - 8:52probiotica gebruiken om necrotiserende enterocolitis
-
8:52 - 8:54te behandelen en te voorkomen
bij premature baby's. -
8:54 - 8:57Premature baby's hebben echt last
met hun microbiële gemeenschap. -
8:57 - 9:00Het is mogelijk dat probiotica kunnen helpen bij het voorkomen
-
9:00 - 9:03van deze verschrikkelijke
necrotiserende enterocolitis -
9:03 - 9:05bij deze prematuurtjes.
-
9:05 - 9:09Maar probiotica zijn een wat te simpele oplossing.
-
9:09 - 9:12De meeste pillen die je kunt nemen
of de yoghurt die je kunt eten, -
9:12 - 9:17bevatten één of twee, tot vijf soorten.
-
9:17 - 9:21Maar op mensen leven duizenden soorten.
-
9:21 - 9:25Hoe kunnen we onze microbiële gemeenschap herstellen
-
9:25 - 9:28als er zoveel soorten op ons leven?
-
9:28 - 9:30Dieren eten wel eens
-
9:30 - 9:34uitwerpselen -- coprofagie.
-
9:34 - 9:39Het blijkt dat veel dierenartsen,
-
9:39 - 9:41vooral die van de oude school,
-
9:41 - 9:44ooit wel eens ‘poo tea’ (poep-thee) gebruikten,
-
9:44 - 9:50geen ‘booty’, maar ‘poo tea’, tegen kolieken en andere kwalen
-
9:50 - 9:53bij paarden, koeien en dergelijke.
-
9:53 - 9:57Je maakt thee van
de uitwerpselen van een gezond dier -
9:57 - 10:00en geeft dat aan een ziek dier.
-
10:00 - 10:05Hoewel, tenzij je een gefistelde koe
met een groot gat in haar zijde hebt -
10:05 - 10:07en je je hand in de pens kunt steken,
-
10:07 - 10:11is het moeilijk je voor te stellen dat
de inname van microben -
10:11 - 10:14via de mond en door het hele
-
10:14 - 10:17spijsverteringskanaal
het beste systeem is voor medicatie. -
10:17 - 10:21Misschien hoorde je al dat ze nu
-
10:21 - 10:26fecale transplantaties bij mensen doen.
In plaats van -
10:26 - 10:28een paar probiotische microben via de mond te geven,
-
10:28 - 10:32brengen ze een hele gemeenschap van probiotica,
-
10:32 - 10:34een gemeenschap van microben
van een gezonde donor, -
10:34 - 10:37in via de andere kant.
-
10:37 - 10:40Dit bleek zeer effectief te zijn in de strijd tegen
-
10:40 - 10:42bepaalde moeilijk te genezen infectieziekten
-
10:42 - 10:46zoals 'Clostridium difficile'-infecties
-
10:46 - 10:48waar mensen jarenlang last van kunnen hebben.
-
10:48 - 10:53Transplantaties van de microben van de ontlasting,
-
10:53 - 10:56van een gezonde donor, bleek
-
10:56 - 10:59systemische C. dif-infecties te genezen
bij sommige mensen. -
10:59 - 11:05Deze fecale transplantaties
-
11:05 - 11:09of de ‘poo tea’ suggereren mij en vele anderen
-
11:09 - 11:11dat onze microbiële gemeenschap
-
11:11 - 11:15eigenlijk als een orgaan moet worden beschouwd.
-
11:15 - 11:20Bekijk het als een functionerend orgaan,
een deel van onszelf. -
11:20 - 11:24Behandel het met het nodige respect
-
11:24 - 11:28en knoei er niet mee, zoals bij keizersneden,
-
11:28 - 11:33antibiotica of buitensporige netheid
-
11:33 - 11:36zonder een echt goede verrechtvaardiging.
-
11:36 - 11:39Met behulp DNA-sequencerende technologieën
kunnen we nu -
11:39 - 11:46gedetailleerde studies doen
van 100 patiënten met de ziekte van Crohn -
11:46 - 11:49en 100 mensen zonder die ziekte.
-
11:49 - 11:53Of 100 mensen die antibiotica namen
toen ze klein waren -
11:53 - 11:55en 100 mensen die dat niet deden.
-
11:55 - 11:59We kunnen nu de gemeenschap van microben
-
11:59 - 12:03en hun genen gaan vergelijken
en zien of er verschillen zijn. -
12:03 - 12:06Uiteindelijk kunnen we misschien begrijpen dat het niet
-
12:06 - 12:09alleen maar correlatieve,
maar causatieve verschillen zijn. -
12:09 - 12:12Studies in modelsystemen
zoals muizen en andere dieren -
12:12 - 12:15helpen hier ook,
maar omdat deze technologieën -
12:15 - 12:18nu zo goedkoop geworden zijn,
kunnen we -
12:18 - 12:22nu ook menselijke microbiomen gaan vergelijken.
-
12:22 - 12:26Om af te sluiten, wil ik dit nog even kwijt.
-
12:26 - 12:29Ik liet wat weg uit het verhaal over mijn diabetes.
-
12:29 - 12:32Mijn vader was arts,
-
12:32 - 12:37bestudeerde hormonen.
Ik vertelde hem vele malen -
12:37 - 12:41dat ik moe was, dorstig,
me niet erg goed voelde. -
12:41 - 12:44Hij sloeg er geen acht op.
Ik denk dat hij ofwel dacht dat -
12:44 - 12:47ik gewoon wat veel klaagde
ofwel was het de typische -
12:47 - 12:50doktershouding van
‘met mijn kinderen kan er niets mis gaan’. -
12:50 - 12:53Onze hele familie ging zelfs naar een meeting
-
12:53 - 12:55van de Internationale Gemeenschap voor Endocrinologie in Quebec.
-
12:55 - 13:01Ik ging elke vijf minuten plassen,
-
13:01 - 13:03dronk ieders water aan tafel op.
-
13:03 - 13:06Ik denk dat ze dachten dat ik verslaafd was.
-
13:06 - 13:08(Gelach)
-
13:08 - 13:10Waarom ik dit vertel, is dat
-
13:10 - 13:13de medische gemeenschap
met mijn vader als voorbeeld -
13:13 - 13:17het voor de hand liggende soms niet opmerkt.
-
13:17 - 13:21De microbiële wolk zit op en in ons.
-
13:21 - 13:23Meestal kunnen we ze niet zien.
Ze is onzichtbaar. -
13:23 - 13:25Het zijn microben.
Ze zijn klein. -
13:25 - 13:28Maar we kunnen ze zien door hun DNA,
-
13:28 - 13:31we kunnen ze zien door de gevolgen
die ze op mensen hebben. -
13:31 - 13:33Nu moeten we
-
13:33 - 13:36nadenken over deze microbiële gemeenschap
-
13:36 - 13:39in het kader van de volledige menselijke geneeskunde.
-
13:39 - 13:42Het betekent niet dat het op alles van invloed is,
-
13:42 - 13:43maar het zou kunnen.
-
13:43 - 13:47Wat we nodig hebben, is
een volledige ‘veldgids’ van de microben -
13:47 - 13:51die in en op mensen leven,
zodat we kunnen begrijpen -
13:51 - 13:54wat ze doen in ons leven.
-
13:54 - 13:57Wij zijn hen.
Zij zijn ons. -
13:57 - 13:58Bedankt.
-
13:58 - 14:00(Applaus)
- Title:
- Jonathan Eisen: Ontmoet je microben
- Speaker:
- Jonathan Eisen
- Description:
-
Onze lichamen zijn bedekt met een zee van microben - zowel de pathogenen die ons ziek maken als de 'goede' bacteriën, waarover we minder weten en die ons misschien gezond houden. Op TEDMED vertelt microbioloog Jonathan Eisen wat we al weten, waaronder een aantal verrassende manieren om die goede bacteriën aan het werk te zetten.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:23
Els De Keyser approved Dutch subtitles for Meet your microbes | ||
Els De Keyser accepted Dutch subtitles for Meet your microbes | ||
Els De Keyser commented on Dutch subtitles for Meet your microbes | ||
Els De Keyser edited Dutch subtitles for Meet your microbes | ||
Els De Keyser edited Dutch subtitles for Meet your microbes | ||
Els De Keyser edited Dutch subtitles for Meet your microbes | ||
Els De Keyser edited Dutch subtitles for Meet your microbes | ||
Els De Keyser edited Dutch subtitles for Meet your microbes |