Return to Video

Страшната травма след среща със смъртта

  • 0:01 - 0:05
    Беше 8 април 2003
  • 0:06 - 0:10
    и аз бях в Багдад,
    за да отразя войната в Ирак.
  • 0:10 - 0:15
    Точно тогава Американците навлизаха
    с танковете си в Багдад,
  • 0:16 - 0:22
    а ние, няколко журналисти,
    бяхме в хотел “Палестина”
  • 0:22 - 0:27
    и като на война, тя идваше към нас,
  • 0:27 - 0:29
    под нас, под прозорците ни.
  • 0:30 - 0:34
    Багдад беше изпълнен
    с черен пушек, с газ,
  • 0:35 - 0:38
    вонеше, не се виждаше нищо,
    но виждахме какво се случваше.
  • 0:38 - 0:40
    А аз трябваше да пиша статия, разбира се,
  • 0:40 - 0:44
    винаги, когато се случва нещо
    има статия за писане.
  • 0:44 - 0:47
    Така че бях в стаята си на 16-тия етаж,
  • 0:47 - 0:50
    пишейки и поглеждайки
    от време на време през прозореца
  • 0:50 - 0:52
    какво се случваше.
  • 0:53 - 0:56
    В един момент се усети един по-силен удар.
  • 0:56 - 0:58
    От три седмици вече бяхме бомбандирани
  • 0:58 - 1:01
    от ракети и бомби от по половин тон,
  • 1:01 - 1:07
    но този удар го усетих вътре в мен.
  • 1:07 - 1:11
    Казах си, много е близо!
    Много, много близо!
  • 1:11 - 1:14
    Затова отидох да видя какво се случваше,
  • 1:14 - 1:19
    слязох на 15-тия етаж
  • 1:19 - 1:22
    и видях хора, които викаха в коридорите
    и журналисти,
  • 1:22 - 1:24
    влязох в една стая
  • 1:24 - 1:29
    и разбрах, че тя беше засегната от снаряд.
  • 1:29 - 1:32
    Имаше ранен човек,
  • 1:33 - 1:35
    близо до прозореца имаше мъж,
  • 1:35 - 1:39
    който беше оператор,
    казваше се Тарас Процюк,
  • 1:40 - 1:42
    лежеше по корем.
  • 1:46 - 1:50
    Преди време бях работил в болница,
    така че трябваше да окажа първа помощ.
  • 1:50 - 1:54
    Обърнах го и когато го направих видях,
  • 1:56 - 2:02
    че беше отворен от стернума до пубиса,
    но аз не видях нищо, абсолютно нищо.
  • 2:02 - 2:09
    Виждах бяло петно, седефено и ярко,
    което ме ослепяваше
  • 2:09 - 2:11
    и не разбирах.
  • 2:11 - 2:15
    После петното се разсея и видях раната,
    която беше много сериозна,
  • 2:15 - 2:18
    сложихме го в един чаршаф
    с приятелите ми,
  • 2:18 - 2:22
    свалихме го с асансьор,
    който се спираше на всеки етаж, 15 етажа,
  • 2:22 - 2:25
    качихме го в кола,
    която го откара до болницата;
  • 2:25 - 2:29
    починал е по пътя за болницата,
    а испанският оператор Хосе Кузо,
  • 2:29 - 2:32
    който е бил на 14тия етаж,
    който също е бил засегнат
  • 2:32 - 2:35
    -- защото снарядът беше улучил
    между двата етажа --
  • 2:35 - 2:38
    е починал на операционната маса.
    Когато се върнах,
  • 2:38 - 2:42
    след като колата беше тръгнала,
    имах да пиша статия,
  • 2:42 - 2:47
    която трябваше да напиша.
    Така че се заех...
  • 2:48 - 2:52
    Върнах се във фоайето в хотела,
    ръцете ми бяха целите в кръв,
  • 2:52 - 2:55
    там едно иракско ченге ме спря
  • 2:55 - 2:59
    да ме кара да си платя таксите
    за десетте дни, с които бях закъснял
  • 2:59 - 3:01
    и го натирих.
    И си казах:
  • 3:02 - 3:05
    “Остави това настрана. Остави го настрана!
  • 3:07 - 3:09
    Ако искаш да пишеш,
    трябва да го оставиш."
  • 3:09 - 3:12
    Това и направих, качих се,
    написах си статията
  • 3:12 - 3:14
    и я изпратих.
    Но после,
  • 3:15 - 3:19
    освен афекта, фактът,
    че бях загубил колеги,
  • 3:20 - 3:22
    имаше нещо, което ме безпокоеше:
  • 3:22 - 3:26
    виждах отново петното, ярко, седефено
  • 3:29 - 3:31
    и не разбирах какво означава.
  • 3:31 - 3:34
    И ето войната свърши...
  • 3:36 - 3:38
    По-късно си казах, че това не е възможно.
  • 3:39 - 3:42
    Не мога да не знам какво се случи.
  • 3:42 - 3:44
    Защото не е за първи път,
  • 3:44 - 3:46
    не е само при мен,
  • 3:46 - 3:49
    виждал съм при други подобни неща
  • 3:49 - 3:52
    за 20 или 35 години репортажи.
  • 3:53 - 3:57
    Аз също съм виждал неща,
    които са ме афектирали, но например
  • 3:57 - 4:00
    в Ливан, познавах мъж,
  • 4:00 - 4:02
    ветеран, беше на 25 години,
    5 години война,
  • 4:02 - 4:04
    значи беше ветеран, следвах го навсякъде!
  • 4:04 - 4:07
    Той пълзеше нощем, с такава сигурност,
  • 4:07 - 4:11
    това беше велик войник, истински боец!
    Така че го следвах,
  • 4:11 - 4:14
    защото знаех, че с него бях в безопасност.
  • 4:14 - 4:18
    Един ден ми казаха и аз го видях отново,
  • 4:18 - 4:20
    че играел на карти в казармата
  • 4:20 - 4:26
    и някой влязъл близо до него,
    изпразнил оръжието си,
  • 4:26 - 4:31
    а взривът,
    самият изстрел,
  • 4:31 - 4:35
    го накарал да се хвърли под масата
    като дете!
  • 4:35 - 4:39
    Треперел, обзет от паника!
    И оттогава не е успял
  • 4:40 - 4:44
    да се съвземе и да се бие. И той свърши,
    видях го впрочем,
  • 4:44 - 4:47
    като крупие в казино в Бейрут,
    защото вече не спеше,
  • 4:47 - 4:50
    тоест напълно подходяща работа.
  • 4:50 - 4:55
    И си казах, какво е това нещо,
  • 4:55 - 5:02
    което може да ви убие без видима рана?
    Какво се случва?
  • 5:04 - 5:06
    Кое е това непознато нещо?
  • 5:06 - 5:11
    И е прекалено често срещано,
  • 5:11 - 5:13
    за да е случайно. И така,
    започнах проучване,
  • 5:13 - 5:17
    това е всичко, което умея да правя.
    Започнах да проучвам,
  • 5:17 - 5:25
    черпейки информация от книги, психиатри,
    музеи, библиотеки и т.н..
  • 5:26 - 5:30
    И открих, че има хора, които знаят,
  • 5:31 - 5:35
    често военни психиатри,
    и че сме изправени
  • 5:35 - 5:38
    пред нещо...наречено травма,
  • 5:38 - 5:42
    американците го наричат ПТСР,
    травма, травматична невроза,
  • 5:42 - 5:49
    това нещо съществуваше,
    но не се говореше за него никога.
  • 5:52 - 5:55
    А каква е тази травма?
  • 5:55 - 5:58
    Е, това е среща със смъртта.
  • 5:59 - 6:02
    Не знам дали сте срещали смъртта,
    не говоря за трупове,
  • 6:02 - 6:07
    не говоря за тялото на дядото
    в болничното легло, не!
  • 6:07 - 6:11
    Или за някой, бутнат от кола на пътя.
  • 6:12 - 6:17
    Говоря за срещата с небитието,
    нищото, наречено смърт.
  • 6:18 - 6:24
    А ние нямаме право да го виждаме.
  • 6:24 - 6:29
    Древните са казвали: смъртта и слънцето
    не могат да се гледат в очите.
  • 6:29 - 6:34
    Човекът няма правото
    да гледа смъртта в очите.
  • 6:34 - 6:41
    И когато това се случи, тя може да остане
    невидима известно време,
  • 6:41 - 6:44
    дни, седмици, месеци, понякога години.
  • 6:44 - 6:50
    И после изведнъж, всичко избухва, защото
  • 6:50 - 6:54
    вече е нахлуло в мозъка.
    Като прозорец,
  • 6:54 - 6:59
    между някакъв образ и мозъка,
    който се е настанил вътре в него,
  • 6:59 - 7:04
    останал е там и ще заеме
    цялото пространство в ума.
  • 7:05 - 7:08
    И ето, има хора, мъже, жени,
  • 7:09 - 7:11
    които в един момент вече не могат да спят,
  • 7:12 - 7:15
    имат ужасни кризи на безпокойство,
    панически атаки!
  • 7:15 - 7:17
    Паника! Не някаква уплаха.
  • 7:17 - 7:21
    Които в един момент вече не искат
    да спят, защото, когато спят,
  • 7:21 - 7:24
    всяка нощ, всяка една,
    имат един и същ кошмар,
  • 7:24 - 7:28
    всяка нощ същият образ.
    Какъв е този образ? Образът, това е
  • 7:28 - 7:29
    например, един войник,
  • 7:29 - 7:31
    който влиза в сграда
  • 7:31 - 7:34
    и се оказва срещу друг войник,
    който го държи на мушка,
  • 7:34 - 7:36
    той вижда оръдието, дулото му.
  • 7:37 - 7:39
    И изведнъж това оръжие става огромно,
    деформира се,
  • 7:40 - 7:44
    като мъгла поглъща всичко,
    Тогава той си казва...
  • 7:46 - 7:51
    ще каже: "Видях смъртта, видях се мъртъв,
    мъртъв съм."
  • 7:51 - 7:54
    И от този момент той знае, че е мъртъв.
  • 7:55 - 8:00
    Не е възприемане,
    той е убеден, че е мъртъв.
  • 8:00 - 8:03
    В този момент някой идва,
    другия си отива,
  • 8:03 - 8:07
    не стреля, без значение,
    той е мъртъв в този момент.
  • 8:07 - 8:09
    Може да е миризма на общ гроб.
  • 8:09 - 8:11
    Виждал съм много в Руанда.
  • 8:11 - 8:14
    Може да е гласът на приятел,
    който се обажда,
  • 8:15 - 8:19
    точно преди да го убият, за когото
    нищо не може да се направи.
  • 8:19 - 8:22
    Чуваме гласът. И оттогава,
    всяка нощ, седмици наред,
  • 8:22 - 8:25
    месеци, човек се буди.
  • 8:26 - 8:29
    В транс, в паника,
    обзет от страх като дете.
  • 8:29 - 8:33
    Виждал съм мъже да плачат като деца,
  • 8:34 - 8:38
    виждайки същия образ.
    И така, в мозъка му,
  • 8:38 - 8:41
    този образ на ужаса,
  • 8:43 - 8:45
    на смъртта,
  • 8:45 - 8:47
    това, което наричаме аналог,
  • 8:47 - 8:49
    тоест образ, криещ нещо,
  • 8:49 - 8:49
    ще заеме всичко.
  • 8:49 - 8:52
    Вече нищо не може да направи.
    Абсолютно нищо.
  • 8:52 - 8:54
    Вече не може да работи, да обича.
  • 8:54 - 8:58
    Прибира се вкъщи, вече не познава никого.
    Не познава себе си.
  • 9:00 - 9:06
    Крие се, стои си вкъщи, затваря се!
    Познавам хора,
  • 9:06 - 9:08
    които слагаха консервни кутии,
  • 9:08 - 9:11
    пълни с монети, навън в случай,
    че някой мине или отиде.
  • 9:11 - 9:13
    И изведнъж му се приисква
    да умре, да убие,
  • 9:13 - 9:15
    да се скрие, да избяга,
  • 9:15 - 9:18
    иска му се да бъде обичан,
    той мрази хората,
  • 9:18 - 9:24
    обзет е от нещо от сутрин до вечер,
  • 9:24 - 9:29
    страда.
  • 9:29 - 9:31
    А другите не разбират!
  • 9:31 - 9:33
    Другите му казват:
    “Нищо ти няма. Добре си,
  • 9:33 - 9:36
    нямаш рани, отиде на война,
    върна се, нищо ти няма.”
  • 9:36 - 9:41
    А тези хора страдат много
    и някои се самоубиват:
  • 9:42 - 9:45
    да се самоубият е като
    да си сложат край на всичко,
  • 9:45 - 9:46
    щом вече съм мъртъв,
  • 9:46 - 9:49
    ако се самоубия всичко е наред.
    И освен това вече няма болка.
  • 9:49 - 9:50
    Някои се самоубиват,
  • 9:50 - 9:51
    други свършват под мостовете,
  • 9:51 - 9:52
    започват да пият...
  • 9:52 - 9:57
    Всички помните история
    за някой дядо, чичо, съсед,
  • 9:57 - 9:59
    който пиеше, не казваше нищо,
  • 9:59 - 10:01
    беше заядлив, биеше жена си,
  • 10:01 - 10:05
    и който накрая се пропи или умря.
  • 10:05 - 10:09
    Те не говорят за това, защо?
    Не говорим за това, защо?
  • 10:09 - 10:13
    Защото е табу!
    Не можем да кажем,
  • 10:13 - 10:16
    хората нямат думите,
    за да опишат смъртта.
  • 10:16 - 10:18
    Но и другите не могат да го чуят!
  • 10:18 - 10:19
    Като се връщах от репортаж
  • 10:19 - 10:22
    за пръв път ми казаха: “Ах!
    Той се връща от репортаж!”
  • 10:22 - 10:23
    Имаше вечеря,
    бяла покривка,
  • 10:23 - 10:24
    свещи, гости,
  • 10:24 - 10:27
    “Хайде, разказвай!” Разказах.
  • 10:27 - 10:30
    След 20 минути всички ме гледаха накриво,
  • 10:30 - 10:32
    домакинята беше увесила нос,
  • 10:32 - 10:34
    накратко, беше ужасно
  • 10:34 - 10:35
    и разбрах, че развалих вечерта.
  • 10:35 - 10:39
    Така че вече не разказвам,
    хората не са готови да слушат това,
  • 10:39 - 10:40
    казват “А, спри!”
  • 10:40 - 10:45
    Само няколко случая ли са? Не.
    Изключително често срещано е!
  • 10:45 - 10:50
    Една трета от загиналите войници в Ирак...
    ох, загинали, простете лапсуса.
  • 10:50 - 10:55
    Една трета от американските войници
    в Ирак страдат от ПТСР.
  • 10:55 - 10:59
    През 1939 в английските
    психиатрични клиники е имало
  • 10:59 - 11:05
    200 000 войници от Първата световна война.
  • 11:05 - 11:09
    Във Виетнам 54 000 са загинали.
    Американци.
  • 11:09 - 11:14
    През 87-ма американското правителство
    съобщи 102 000 -- два пъти повече --
  • 11:14 - 11:17
    102 000 успешни самоубийства на ветерани.
  • 11:17 - 11:19
    Два пъти повече мъртви
    отколкото във Виетнам.
  • 11:19 - 11:23
    И така, разбирате, че това обхваща всичко!
  • 11:23 - 11:25
    Не само модерните войни, древните войни,
  • 11:25 - 11:28
    откриваме ги в древните текстове!
    Разказано е, казано е.
  • 11:28 - 11:30
    Защо не се говори за това?
  • 11:30 - 11:34
    Защо не се говореше за това?
    Защото проблемът
  • 11:34 - 11:40
    е в това, че ако човек не говори,
    е обречен на гибел.
  • 11:40 - 11:45
    Но единственият начин за лечение,
  • 11:45 - 11:48
    защото добрата новина,
    е че това се лекува:
  • 11:49 - 11:52
    викът на Мунк, Гоя и т.н.,
    да, това се лекува!
  • 11:52 - 11:57
    единственият начин
    да се излекува тази травма,
  • 11:57 - 12:02
    тази среща със смъртта,
    която ви вцепенява, смразява, убива,
  • 12:02 - 12:06
    е да успеете да говорите за нея.
  • 12:06 - 12:08
    Древните автори казваха:
  • 12:08 - 12:12
    "Свързани сме помежду си
    само чрез езика."
  • 12:12 - 12:14
    Без език сме нищо.
  • 12:14 - 12:17
    Само благодарение на това сме хора.
  • 12:17 - 12:19
    Пред образа на ужаса,
  • 12:19 - 12:21
    който не може да се изрази с думи,
  • 12:21 - 12:25
    защото е просто образ на небитието,
    това, което ни преследва,
  • 12:25 - 12:27
    единственият начин да се справим
  • 12:28 - 12:30
    е да използваме словото.
  • 12:30 - 12:34
    Защото тези хора се чувстват изключени:
    хората не искат да ги виждат вече
  • 12:34 - 12:36
    и те вече не искат да виждат никого.
  • 12:36 - 12:38
    Чувстват се нечисти, омърсени, опозорени.
  • 12:38 - 12:40
    Някой казваше: "Знаете ли, докторе,
  • 12:40 - 12:42
    вече не ползвам метрото,
  • 12:42 - 12:44
    от страх, че хората ще видят
    ужаса, който е в мен,
  • 12:44 - 12:45
    в очите ми.
  • 12:45 - 12:46
    Друг казваше... --
  • 12:46 - 12:50
    той имаше ужасна кожна болест,
    6 месеца обикаляше дерматолози,
  • 12:50 - 12:52
    пращаха го от кабинет на кабинет,
    един ден казаха:
  • 12:53 - 12:54
    "Да иде при психиатър."
  • 12:54 - 12:56
    На втория сеанс
  • 12:56 - 12:58
    (имаше ужасна кожна болест
    от тук до стъпалата)
  • 12:58 - 13:02
    психиатърът попита:
    “Защо сте в това състояние?”
  • 13:02 - 13:05
    И мъжът му каза:
    “Разлагам се понеже съм мъртъв.”
  • 13:05 - 13:09
    Така че виждате,
    това засяга човек надълбоко.
  • 13:09 - 13:16
    За да се излукува, трябва да говори.
    Трябва да назове с думи ужаса,
  • 13:16 - 13:20
    със слова, да ги подреди,
    да говори за това.
  • 13:20 - 13:24
    Трябва да погледне смъртта очи в очи.
  • 13:25 - 13:30
    И ако човек успее да направи това,
    ако говори за тези неща,
  • 13:30 - 13:34
    в този момент, малко по малко,
    с говорене,
  • 13:34 - 13:37
    успява да си върне човечността.
  • 13:37 - 13:41
    Това е важно! Мълчанието ни убива!
  • 13:41 - 13:45
    Какво означава това?
    Означава, че ако после,
  • 13:45 - 13:49
    очевидно, сме загубили
    непосилната лекота на битието си,
  • 13:49 - 13:52
    загубили сме чувството си за безсмъртие,
    което ви е довело тук,
  • 13:52 - 13:53
    ако сте тук, то е,
    защото имате
  • 13:53 - 13:56
    това усещане на убеденост,
    че сте безсмъртни! Не сте!
  • 13:56 - 13:59
    Иначе нямаше да сте тук,
    ще кажете: "безполезно е."
  • 13:59 - 14:01
    А те са загубили
    това чувство за безсмъртие.
  • 14:01 - 14:05
    Загубили са лекотата си.
    Но са открили нещо друго!
  • 14:05 - 14:08
    Тоест ако успеем да погледнем
    смъртта очи в очи
  • 14:09 - 14:14
    и да ѝ се опълчим,
    а не да мълчим и да се крием,
  • 14:15 - 14:18
    има мъже и жени,
    които познавам -- Микаел от Руанда,
  • 14:18 - 14:25
    Карол от Ирак, Филип от Конго,
    всички тези хора, с които се запознах,
  • 14:25 - 14:27
    Сорж Шаландон, който е прочут автор сега
  • 14:27 - 14:29
    и който приключи с репортажите
    след травма.
  • 14:29 - 14:31
    Имах 4 или 5 приятели,
    които се самоубиха,
  • 14:31 - 14:34
    които не оцеляха след травми.
  • 14:34 - 14:39
    Та, ако успеем да се изправим
    срещу смъртта,
  • 14:39 - 14:42
    ако ние, смъртните хора,
    смъртните, хората,
  • 14:42 - 14:46
    ако знаем, че сме хора и смъртни,
    смъртни и хора,
  • 14:46 - 14:51
    ако успеем да ѝ се опълчим
    и да ѝ върнем това,
  • 14:51 - 14:54
    което е най-непознатата земя
    от всички непознати земи,
  • 14:54 - 14:57
    защото никой не я е виждал.
  • 14:58 - 15:00
    Ако успеем да ѝ върнем тези неща,
  • 15:00 - 15:09
    да, можем да умрем, да оцелеем
    и да се върнем към живота,
  • 15:09 - 15:14
    но по-силни, по-силни от преди.
    Много по-силни.
  • 15:14 - 15:15
    Благодаря.
  • 15:15 - 15:17
    (Аплодисменти)
Title:
Страшната травма след среща със смъртта
Speaker:
Жан-Пол Мари
Description:

През април 2003, когато започва разгръщането на американските войски в Багдад, снаряд се е разбил в сградата, където се намирал писателят и военен репортер Жан-Пол Мари. В този момент той се оказва лице в лице със смъртта, срещайки се с призрак, който преследва тези, които са рискували живота си на бойните полета от незапомнени времена. "Какво е това нещо, което ви убива без да остави видим белег?" се пита Мари. Знаем го под името "посттравматично стресово разстройство" -- или както го описва Мари, срещата с небитието. В това изложение той ще потърси отговори за човешкото състояние, смъртността и психозата надълбоко в травмата, причинена от ужаса.

more » « less
Video Language:
French
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
15:30

Bulgarian subtitles

Revisions