Return to Video

Πήτερ Άιγκεν: Πως να εκθέσουμε την διαφθορά

  • 0:00 - 0:02
    Θα μιλήσω για την διαφθορά,
  • 0:02 - 0:05
    αλλά θα ήθελα να αντιπαραθέσω
  • 0:05 - 0:07
    δύο διαφορετικά πράγματα.
  • 0:07 - 0:12
    Το ένα είναι η τεράστια παγκόσμια οικονομία
  • 0:12 - 0:15
    η τεράστια παγκοσμιοποιημένη οικονομία,
  • 0:15 - 0:18
    και το άλλο είναι η μικρή και πολύ περιορισμένη,
  • 0:18 - 0:22
    δυνατότητα των παραδοσιακών κυβερνήσεων
  • 0:22 - 0:24
    και των διεθνών ιδρυμάτων τους
  • 0:24 - 0:28
    να κυβερνήσουν, να σχηματίσουν αυτή την οικονομία.
  • 0:28 - 0:33
    Επειδή υπάρχει αυτή η ασυμμετρία,
  • 0:33 - 0:36
    δημιουργείται ουσιαστικά
  • 0:36 - 0:38
    απυτυγχάνουσα διακυβέρνηση.
  • 0:38 - 0:40
    Αποτυγχάνουσα διακυβέρνηση σε πολλούς τομείς,
  • 0:40 - 0:44
    στον τομέα της διαφθοράς, στον τομέα της καταστροφής του περιβάλλοντος,
  • 0:44 - 0:47
    στην εκμετάλλευση γυναικών και παιδιών,
  • 0:47 - 0:51
    στον τομέα της κλιματικής αλλαγής.
  • 0:51 - 0:54
    Σε όλους δηλαδή τους τομείς που πραγματικά χρειαζόμαστε
  • 0:54 - 0:59
    την δυνατότητα να ξαναεισάγουμε
  • 0:59 - 1:02
    την υπεροχή της πολιτικής
  • 1:02 - 1:04
    στην οικονομία,
  • 1:04 - 1:08
    που λειτουργεί σε μια παγκόσμια αρένα.
  • 1:09 - 1:11
    Πιστεύω ότι η διαφθορά,
  • 1:11 - 1:13
    ο αγώνας ενάντια στην διαφθορά,
  • 1:13 - 1:15
    και οι επιπτώσεις της διαφθοράς,
  • 1:15 - 1:17
    είναι πιθανόν ένας από τους πιο ενδιαφέροντες τρόπους
  • 1:17 - 1:19
    για να επεξηγήσει τι εννοώ
  • 1:19 - 1:22
    με την αποτυχία της διακυβέρνησης.
  • 1:22 - 1:26
    Θα μιλήσω για την προσωπική μου εμπειρία.
  • 1:26 - 1:29
    Δούλευα στο παρελθόν ως διευθυντής
  • 1:29 - 1:32
    του υποκαταστήματος της Παγκόσμιας Τράπεζας στο Ναϊρόμπι
  • 1:32 - 1:34
    για λογαριασμό της Ανατολικής Αφρικής.
  • 1:34 - 1:36
    Εκείνο τον καιρό, πρόσεξα
  • 1:36 - 1:39
    ότι η διαφθορά, αυτή η μεγαλειώδης διαφθορά,
  • 1:39 - 1:41
    η συστηματική διαφθορά,
  • 1:41 - 1:45
    υπονόμευε ότι προσπαθούσαμε να κάνουμε.
  • 1:45 - 1:47
    Επομένως, ξεκίνησα την προσπάθεια
  • 1:47 - 1:50
    όχι μόνο να προστατεύσω
  • 1:50 - 1:52
    την εργασία της Παγκόσμιας Τράπεζας,
  • 1:52 - 1:54
    τα δικά μας πλάνα και προγράμματα
  • 1:54 - 1:56
    από την διαφθορά,
  • 1:56 - 1:59
    αλλά γενικότερα, σκέφτηκα, χρειαζόμαστε ένα σύστημα
  • 1:59 - 2:01
    προστασίας των ανθρώπων
  • 2:01 - 2:03
    σε αυτό το μέρος του κόσμου
  • 2:03 - 2:06
    από τις λεηλασίες της διαφθοράς.
  • 2:06 - 2:09
    Έτσι, μόλις ξεκίνησα αυτή την δουλειά,
  • 2:09 - 2:12
    δέχτηκα ένα σημείωμα από την Παγκόσμια Τράπεζα,
  • 2:12 - 2:14
    αρχικά από το νομικό τμήμα,
  • 2:14 - 2:16
    το οποίο έλεγε ότι δεν μου επιτρέπεται να συνεχίσω με αυτό.
  • 2:16 - 2:20
    'Εμπλέκεστε στις εσωτερικές υποθέσεις των χωρών εταίρων μας.'
  • 2:20 - 2:23
    Αυτό απαγορεύεται από τον καταστατικό χάρτη της Παγκόσμιας Τράπεζας.
  • 2:23 - 2:26
    'Επιθυμούμε να σταματήσετε με αυτές τις υποθέσεις.'
  • 2:26 - 2:28
    Στο μεταξύ, είχα την προεδρία
  • 2:28 - 2:30
    στις συνεδριάσεις των χορηγών για παράδειγμα,
  • 2:30 - 2:32
    στις οποίες οι διάφοροι χορηγοί,
  • 2:32 - 2:35
    εκ των οποίων πολλοί βρίσκονταν με την θέλησή τους στο Ναϊρόμπι --
  • 2:35 - 2:37
    είναι γενονός ότι ειναι μια από τις
  • 2:37 - 2:39
    λιγότερο ασφαλείς πόλεις στον κόσμο,
  • 2:39 - 2:41
    αλλά τους άρεσε να βρίσκονται εκεί διότι οι άλλες πόλεις
  • 2:41 - 2:44
    είναι ακόμα λιγότερο άνετες.
  • 2:44 - 2:46
    Και σε αυτές τις συνεδριάσεις χορηγών, παρατήρησα
  • 2:46 - 2:48
    ότι πολλά από τα χειρότερα σχέδια
  • 2:48 - 2:50
    που προωθούνταν από
  • 2:50 - 2:52
    τους πελάτες μας, από τις κυβερνήσεις,
  • 2:52 - 2:54
    από υποστηρικτές,
  • 2:54 - 2:56
    πολλοί από τους οποίους εκπροσωπούσαν
  • 2:56 - 2:58
    προμηθευτές από τον βορρά,
  • 2:58 - 3:00
    ότι τα χειρότερα σχέδια
  • 3:00 - 3:02
    ήταν αυτά που πραγματοποιούνταν πρώτα.
  • 3:02 - 3:04
    Ας σας δώσω ένα παράδειγμα.
  • 3:04 - 3:06
    Ένα τεράστιο σχέδιο παροχής ενέργειας,
  • 3:06 - 3:09
    των 300 εκατ. δολλαρίων,
  • 3:09 - 3:11
    για να κατασκευαστεί έπρεπε να διαλύσει
  • 3:11 - 3:14
    μια από τις πιο ευάλωτες και πιο όμορφες
  • 3:14 - 3:17
    περιοχές τις δυτικής Κένυας.
  • 3:17 - 3:19
    Και όλοι μας παρατηρήσαμε αμέσως
  • 3:19 - 3:22
    ότι αυτό το σχέδιο δεν παρείχε καθόλου οικονομικά οφέλη.
  • 3:22 - 3:26
    Δεν είχε πελάτες. Κανείς δεν θα αγόραζε τον ηλεκτρισμό εκεί.
  • 3:26 - 3:28
    Κανείς δεν ενδιαφερόταν για αδρευτικά πλάνα.
  • 3:28 - 3:31
    Αντίθετα, γνωρίζαμε ότι αυτό το σχέδιο
  • 3:31 - 3:33
    θα κατέστρεφε το περιβάλλον,
  • 3:33 - 3:35
    θα κατέστρεφε τα παραποτάμια δάση,
  • 3:35 - 3:37
    τα οποία ήταν η βάση για
  • 3:37 - 3:39
    την επιβίωση νομαδικών πληθυσμών,
  • 3:39 - 3:43
    των Σαμπούρου και των Τοκάνα σε αυτή την περιοχή.
  • 3:43 - 3:46
    Οπότε όλοι γνώριζαν ότι είναι όχι ένα άχρηστο σχέδιο
  • 3:46 - 3:49
    είναι ένα απολύτως καταστροφικό, ένα απαίσιο σχέδιο,
  • 3:49 - 3:53
    χωρίς να αναφέρω το μελλοντικό χρέος της χώρας
  • 3:53 - 3:55
    γι' αυτά τα εκατοντάδες εκατομμύρια δολλάρια,
  • 3:55 - 3:58
    και την μετάγγιση
  • 3:58 - 4:00
    των ελάχιστων πόρων της οικονομίας
  • 4:00 - 4:03
    από πολύ πιο σημαντικές ασχολίες
  • 4:03 - 4:05
    όπως σχολεία, νοσοκομεία, και τα λοιπά.
  • 4:05 - 4:08
    Όλοι απορρίψαμε αυτό το σχέδιο.
  • 4:08 - 4:10
    Κανένας από τους χορηγούς δεν ήθελε
  • 4:10 - 4:13
    να συνδεθεί το όνομά του με αυτό,
  • 4:13 - 4:15
    και παρόλα αυτά ήταν το πρώτο σχέδιο που υλοποιήθηκε.
  • 4:15 - 4:18
    Τα καλά σχέδια, τα οποία εμείς ως κοινότητα χορηγών
  • 4:18 - 4:20
    θα παίρναμε υπό την προστασία μας
  • 4:20 - 4:22
    πήραν χρόνια να υλοποίηθουν, ξέρετε,
  • 4:22 - 4:24
    υπήρξαν πάρα πολλές μελέτες,
  • 4:24 - 4:26
    και πολύ συχνά δεν είχαν επιτυχία.
  • 4:26 - 4:28
    Αλλά τέτοια άσχημα σχέδια,
  • 4:28 - 4:30
    τα οποία ήταν εξ ολοκλήρου καταστροφικά για την οικονομία,
  • 4:30 - 4:33
    για πολλές γενιές, για το περιβάλλον,
  • 4:33 - 4:36
    για χιλιάδες οικογένειες που χρειάστηκε να επανεγκατασταθούν.
  • 4:36 - 4:38
    Αυτά τα σχέδια ξαφνικά ενώνονταν
  • 4:38 - 4:41
    από κοινοπραξίες τραπεζών
  • 4:41 - 4:43
    από κοινοπραξίες προμηθευτών
  • 4:43 - 4:45
    και ασφαλιστικών εταιριών,
  • 4:45 - 4:48
    όπως ο "Ερμής" στην Γερμανία και άλλα.
  • 4:48 - 4:50
    και επέστρεφαν πολύ πολύ γρήγορα πίσω,
  • 4:50 - 4:52
    κινούμενα από μια ανίερη συμμαχία
  • 4:52 - 4:56
    μεταξύ της ισχυρής ελίτ
  • 4:56 - 4:58
    των χωρών εκεί,
  • 4:58 - 5:00
    και των προμηθευτών από τον βορρά.
  • 5:00 - 5:02
    Τώρα, αυτοί οι προμηθευτές
  • 5:02 - 5:04
    ήταν οι μεγάλες εταιρίες μας.
  • 5:04 - 5:07
    Ήταν οι παίκτες της παγκόσμιας αγοράς,
  • 5:07 - 5:09
    στην οποία αναφέρθηκα στην αρχή.
  • 5:09 - 5:12
    Ήταν οι 'Siemens' αυτού του κόσμου,
  • 5:12 - 5:14
    που προέρχονται από την Γαλλία, το Ηνωμένο Βασίλειο, την Ιαπωνία,
  • 5:14 - 5:16
    τον Καναδά, την Γερμανία,
  • 5:16 - 5:19
    και ήταν συστηματικά κινούμενοι
  • 5:19 - 5:22
    από την συστηματική, εκτεταμένη διαφθορά.
  • 5:22 - 5:24
    Δεν μιλάμε για
  • 5:24 - 5:26
    50.000 δολλάρια εδώ,
  • 5:26 - 5:29
    ή 100.000 δολλάρια εκεί ή 1.000.000 εκεί.
  • 5:29 - 5:32
    Όχι, μιλάμε για περίπου 10 εκατομμύρια, 20 εκατομμύρια δολλάρια,
  • 5:32 - 5:34
    σε τραπεζικούς λογαριασμούς στην Ελβετία,
  • 5:34 - 5:36
    σε τραπεζικούς λογαριασμούς στο Λιχτενστάιν,
  • 5:36 - 5:40
    των υπουργών του προέδρου,
  • 5:40 - 5:43
    των υψηλόβαθμων στελεχών στους ήμι-κρατικούς τομείς.
  • 5:43 - 5:45
    Αυτή ήταν η πραγματικότητα που είδα,
  • 5:45 - 5:47
    και όχι μόνο ένα σχέδιο σαν αυτό.
  • 5:47 - 5:49
    Είδα, θα έλεγα,
  • 5:49 - 5:51
    στα χρόνια που δούλεψα στην Αφρική,
  • 5:51 - 5:53
    είδα εκατό σχέδια σαν αυτό.
  • 5:53 - 5:56
    Και έτσι, πείστηκα
  • 5:56 - 5:59
    ότι αυτή η συστηματική διαφθορά,
  • 5:59 - 6:02
    η οποία αγνοεί τις οικονομικές πολιτικές σε αυτές τις χώρες,
  • 6:02 - 6:05
    είναι η κύρια αιτία
  • 6:05 - 6:08
    για την μιζέρια, για την φτώχια,
  • 6:08 - 6:10
    για τις διαμάχες, για την βία,
  • 6:10 - 6:12
    για την απόγνωση
  • 6:12 - 6:14
    σε πολλές από αυτές τις χώρες.
  • 6:14 - 6:16
    Για το ότι έχουμε σήμερα,
  • 6:16 - 6:19
    περισσότερους από ένα δισεκατομμύριο ανθρώπους κάτω από το απολυτο όριο φτώχιας,
  • 6:19 - 6:22
    για το ότι έχουμε περισσότερους από ένα δισεκατομμύριο ανθρώπους
  • 6:22 - 6:24
    στον κόσμο χώρις πόσιμο νερό,
  • 6:24 - 6:26
    διπλάσιος αριθμός
  • 6:26 - 6:28
    περισσότερους από δύο δισεκατομμύρια ανθρώπους
  • 6:28 - 6:30
    χωρίς υγειονομική περίθαλψη και τα συναφή,
  • 6:30 - 6:32
    και τις συνακόλουθες ασθένειες
  • 6:32 - 6:35
    παιδιών και μητέρων,
  • 6:35 - 6:38
    επιπλέον, παιδική θνησιμότητα πάνω από
  • 6:38 - 6:40
    10 εκατομμύρια άνθρωποι ετησίως
  • 6:40 - 6:42
    παιδιά που πεθαίνουν πριν το πέμπτο έτος της ηλικίας τους.
  • 6:42 - 6:45
    Η αιτία για αυτό, είναι σε ένα μεγάλο βαθμό
  • 6:45 - 6:47
    η μεγαλειώδης διαφθορά.
  • 6:47 - 6:50
    Λοιπόν, γιατί η Παγκόσμια Τράπεζα
  • 6:50 - 6:53
    δεν μου επέτρεψε να κάνω αυτή την δουλειά;
  • 6:53 - 6:56
    Το ανακάλυψα αργότερα,
  • 6:56 - 6:59
    αφού έφυγα, μετά από ένα μεγάλο καβγά, από την Παγκόσμια Τράπεζα.
  • 6:59 - 7:02
    Ο λόγος ήταν ότι τα μέλη της Παγκόσμιας Τράπεζας
  • 7:02 - 7:05
    πίστευαν ότι η εξωτερική δωροδωκία ήταν αποδεκτή,
  • 7:05 - 7:07
    συμπεριλαμβανομένης της Γερμανίας.
  • 7:07 - 7:09
    Στην Γερμανία η εξωτερική δωροδωκία ήταν αποδεκτή.
  • 7:09 - 7:12
    Οι δωροδωκίες εκπίπταν και σε φορολόγηση.
  • 7:12 - 7:14
    Δεν είναι έκπληξη λοιπόν ότι οι περισσότερες από τις πιο σημαντικές
  • 7:14 - 7:17
    διεθνείς επιχειρήσεις στην Γερμανία,
  • 7:17 - 7:19
    αλλά επίσης στην Γαλλία, το Ηνωμένο Βασίλειο,
  • 7:19 - 7:21
    και την Σκανδιναβία, παντού, δωροδωκούν συστηματικά.
  • 7:21 - 7:24
    Όχι όλες οι επιχειρησεις αλλά οι περισσότερες.
  • 7:24 - 7:26
    Και αυτό το φαινόμενο
  • 7:26 - 7:29
    αποκαλλώ αποτυχημένη διακυβέρνηση,
  • 7:29 - 7:31
    επειδή όταν επέστρεψα στην Γερμανία
  • 7:31 - 7:33
    και ξεκίνησα αυτή την μικρή μη-κυβερνητική οργάνωση
  • 7:33 - 7:37
    εδώ στο Βερολίνο, στη Βίλλα Μπόρζιχ
  • 7:37 - 7:40
    μας είπαν ότι δεν μπορούμε να σταματήσουμε
  • 7:40 - 7:42
    τους Γερμανούς εξαγωγείς να δωροδωκούν
  • 7:42 - 7:45
    επειδή θα χάσουμε τις συμβάσεις μας.
  • 7:45 - 7:47
    Θα χάσουμε από τους Γάλλους,
  • 7:47 - 7:50
    θα χάσουμε από τους Σουηδούς, θα χάσουμε από τους Ιάπωνες
  • 7:50 - 7:53
    και επομένως ήταν όντως ένα δίλημμα κρατούμενου
  • 7:53 - 7:55
    το οποίο έκανε πολύ δύσκολο
  • 7:55 - 7:57
    για μία μεμονωμένη επιχείρηση
  • 7:57 - 8:00
    μία μεμονωμένη εξαγωγική χώρα
  • 8:00 - 8:02
    να πει, δεν θα δώσουμε συνέχεια
  • 8:02 - 8:05
    σε αυτή τη θανατηφόρα, καταστροφική
  • 8:05 - 8:09
    συνήθεια των μεγάλων εταιριών να δωροδωκούν.
  • 8:09 - 8:11
    Αυτό λοιπόν εννοώ
  • 8:11 - 8:14
    με την αποτυχημένη διακυβερνητική δομή
  • 8:14 - 8:16
    επειδή, ακόμα και ισχυρές κυβερνήσεις
  • 8:16 - 8:19
    όπως συγκριτικά έχουμε στην Γερμανία
  • 8:19 - 8:21
    δεν μπορούσε να πει
  • 8:21 - 8:24
    ότι δεν θα επιτρέπουν τις εταιρίες τους να δωροδωκούν στο εξωτερικό.
  • 8:24 - 8:26
    Χρειάζονταν βοήθεια,
  • 8:26 - 8:28
    και οι ίδιες οι μεγάλες επιχειρήσεις
  • 8:28 - 8:30
    έχουν αυτό το δίλημμα.
  • 8:30 - 8:32
    Πολλές από αυτές τις επιχειρήσεις δεν θέλουν να δωροδωκούν.
  • 8:32 - 8:34
    Πολλές από τις Γερμανικές εταιρίες για παράδειγμα,
  • 8:34 - 8:36
    πιστεύουν ότι παράγουν πραγματικά
  • 8:36 - 8:38
    υψηλής ποιότητα καταναλωτικά αγαθά
  • 8:38 - 8:41
    σε καλή τιμή, άρα είναι ανταγωνιστικά.
  • 8:41 - 8:44
    Δεν είναι τόσο καλές στην δωροδωκία
  • 8:44 - 8:46
    όσο πολλοί από τους διεθνείς ανταγωνιστές τους,
  • 8:46 - 8:48
    αλλά δεν τους επιτράπηκε
  • 8:48 - 8:50
    να δείξουν τα δυνατά τους σημεία
  • 8:50 - 8:53
    επειδή ο κόσμος είχε αναλωθεί
  • 8:53 - 8:55
    από το μεγαλείο της διαφθοράς.
  • 8:55 - 8:59
    Και γι' αυτό σας λέω αυτό,
  • 8:59 - 9:03
    η κοινωνία των πολιτών αναπτύχτηκε στο ύψος των περιστάσεων.
  • 9:03 - 9:05
    Έχουμε ένα μικρό μη-κυβερνητικό οργανισμό
  • 9:05 - 9:07
    την Διεθνής Διαφάνεια.
  • 9:07 - 9:09
    Ξεκίνησαν να σκέφτονται
  • 9:09 - 9:12
    ένα δρόμο διαφυγής από το δίλημμα του κρατούμενου,
  • 9:12 - 9:16
    και αναπτύξαμε ιδέες
  • 9:16 - 9:18
    συλλογικής δράσης,
  • 9:18 - 9:20
    ουσιαστικά, προσπαθώντας να φέρουμε κοντά τους διάφορους ανταγωνιστές
  • 9:20 - 9:22
    γύρω από το ίδιο τραπέζι
  • 9:22 - 9:24
    και εξηγώντας τους
  • 9:24 - 9:26
    πόσο μεγάλο είναι το συμφέρον τους
  • 9:26 - 9:28
    εάν όλοι σταματήσουν τις δωροδωκίες ταυτόχρονα.
  • 9:28 - 9:31
    Και για να μην πολυλογώ,
  • 9:31 - 9:33
    καταφέραμε αναπόφευκτα
  • 9:33 - 9:35
    να κάνουμε την Γερμανία να υπογράψει
  • 9:35 - 9:37
    μαζί με τις άλλες χώρες του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (OECD)
  • 9:37 - 9:39
    και κάποιους άλλους εξαγωγείς.
  • 9:39 - 9:42
    Το 1997, πετύχαμε μία σύμβαση
  • 9:42 - 9:44
    υπό την αιγίδα του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (OECD)
  • 9:44 - 9:46
    ή οποία υποχρέωνε όλους
  • 9:46 - 9:48
    να αλλάξουν την νομοθεσία τους
  • 9:48 - 9:50
    και να ποινικοποιήσουν την εξωτερική δωροδωκία.
  • 9:50 - 9:54
    (Χειροκροτήματα)
  • 9:54 - 9:56
    Σας ευχαριστώ, είναι ενδιαφέρον γιατί
  • 9:56 - 9:58
    για να πετύχουμε αυτό
  • 9:58 - 10:01
    έπρεπε να καθήσουμε μαζί με τις εταιρίες.
  • 10:01 - 10:04
    Κάναμε εδώ στο Βερολίνο, στο ινστιτούτο του Άσπεν στο Wannsee,
  • 10:04 - 10:06
    κάναμε συνεδρίες με περίπου
  • 10:06 - 10:08
    20 αρχηγούς της βιομηχανίας,
  • 10:08 - 10:10
    και συζητήσαμε μαζί τους
  • 10:10 - 10:12
    τι να κάνουν για την παγκόσμια διαφθορά.
  • 10:12 - 10:14
    Στην πρώτη συνεδρία, κάναμε τρεις συνεδρίες συνολικά
  • 10:14 - 10:16
    μέσα σε δύο χρόνια.
  • 10:16 - 10:19
    Και ο Πρόεδρος von Weizsäcker, παρεπιμπτόντως,
  • 10:19 - 10:21
    ανέλαβε την προεδρία της πρώτης συνεδρίας,
  • 10:21 - 10:23
    για να διώξει τον φόβο
  • 10:23 - 10:26
    από τους επιχειρηματίες
  • 10:26 - 10:28
    που δεν είχαν συνηθίσει να κάνουν συμφωνίες
  • 10:28 - 10:30
    με μη-κυβερνητικούς οργανισμούς.
  • 10:30 - 10:33
    Και στην πρώτη συνεδρία, όλοι είπαν ότι
  • 10:33 - 10:36
    δεν είναι δωροδωκία αυτό που κάνουμε. Είναι συνηθισμένο εκεί.
  • 10:36 - 10:39
    Αυτό απαιτούν εκείνοι οι πολιτισμοί.
  • 10:39 - 10:41
    Το επικροτούν μάλιστα.
  • 10:41 - 10:43
    Στην πραγματικότητα, ο ...... [ασαφές όνομα]
  • 10:43 - 10:45
    υποστηρίζει αυτό ακόμα και σήμερα.
  • 10:45 - 10:47
    Και άρα, υπάρχουν ακόμα πολλοί άνθρωποι
  • 10:47 - 10:50
    που δεν έχουν πειστεί ότι πρέπει να σταματήσουν την δωροδωκία.
  • 10:50 - 10:52
    Αλλά ήδη στην δεύτερη συνεδρία,
  • 10:52 - 10:54
    παραδέχτηκαν ότι δεν θα το έκαναν ποτέ αυτό,
  • 10:54 - 10:57
    αυτό που κάνουν σε άλλες χώρες,
  • 10:57 - 10:59
    εδώ στην Γερμανία ή στο Ηνωμένο Βασιλείο και λοιπές χώρες.
  • 10:59 - 11:02
    Οι υπουργικοί σύμβουλοι το παραδέχτηκαν.
  • 11:02 - 11:05
    Και στην τελευταία συνεδρία, στο ινστιτούτο του Άσπεν,
  • 11:05 - 11:08
    τους καταφέραμε να υπογράψουν ένα ανοιχτό γράμμα
  • 11:08 - 11:10
    προς την -τότε- κυβέρνηση του Kohl
  • 11:10 - 11:12
    ζητώντας να
  • 11:12 - 11:14
    συμμετάσχουν στην σύμβαση του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (OECD)
  • 11:14 - 11:17
    Και αυτό είναι κατά την γνώμη μου
  • 11:17 - 11:19
    ένα παράδειγμα μαλακής δύναμης,
  • 11:19 - 11:21
    επειδή μπορέσαμε να τους πείσουμε
  • 11:21 - 11:23
    ότι έπρεπε να προχωρήσουν μαζί μας.
  • 11:23 - 11:26
    Είχαμε πιο μακρυπρόθεσμες προοπτικές.
  • 11:26 - 11:28
    Είχαμε πιο πλατιά,
  • 11:28 - 11:30
    γεωγραφικά πολύ ευρύτερη
  • 11:30 - 11:32
    περιφέρεια που προσπαθούσαμε να υπερασπιστούμε.
  • 11:32 - 11:34
    Και για αυτό το λόγο άλλαξε ο νόμος.
  • 11:34 - 11:37
    Για αυτό είναι τώρα η Siemens σε τέτοιο μπελά.
  • 11:37 - 11:40
    Και για αυτό είναι η MIN σε αυτό τον μπελά.
  • 11:40 - 11:43
    Σε κάποιες χώρες, η συνθήκη του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (OECD)
  • 11:43 - 11:45
    δεν είναι ακόμα ορθά εφαρμοσμένη.
  • 11:45 - 11:47
    Και ξανά, οι κοινωνίες των πολιτών
  • 11:47 - 11:50
    αναπνέουν κάτω από τον λαιμό του συστήματος.
  • 11:50 - 11:52
    Στο Λονδίνο, για παράδειγμα
  • 11:52 - 11:54
    όπου το ΒΑΕ ξέφυγε
  • 11:54 - 11:56
    από μια τεράστια υπόθεση διαφθοράς,
  • 11:56 - 12:00
    την οποία το Γραφείο Σοβαρής Απάτης (Serious Fraud Office) προσπάθησε να διώξει
  • 12:00 - 12:02
    τα 100 εκατομύρια Βρετανικές λίρες,
  • 12:02 - 12:04
    κάθε χρόνο επί 10 χρόνια
  • 12:04 - 12:07
    σε ένα συγκεκριμένο στέλεχος μιας φιλίκης χώρας,
  • 12:07 - 12:09
    η οποία τότε αγόρασε
  • 12:09 - 12:13
    44 δισεκατομύρια λίρες στρατιωτικό εξοπλισμό.
  • 12:13 - 12:15
    Αυτή η υπόθεση δεν διώκεται στο Ηνωμένο Βασίλειο.
  • 12:15 - 12:17
    Γιατι; Επειδή την κρίνουν ως
  • 12:17 - 12:20
    αντίθετη προς το συμφέρον της ασφάλειας
  • 12:20 - 12:22
    των ανθρώπων της Μεγάλης Βρετανίας.
  • 12:22 - 12:24
    Η κοινωνία των πολιτών σπρώχνει, η κοινωνία των πολιτών
  • 12:24 - 12:27
    προσπαθεί να βρει μία λύση σε αυτό το πρόβλημα
  • 12:27 - 12:29
    και το ίδιο ισχύει στο Ηνωμένο Βασίλειο,
  • 12:29 - 12:31
    και στην Ιαπωνία, που επίσης ο νόμος δεν έχει εφαρμοστεί σωστά,
  • 12:31 - 12:33
    και τα λοιπα.
  • 12:33 - 12:35
    Στην Γερμανία σπρώχνουμε
  • 12:35 - 12:37
    την κύρωση της σύμβασης των Ηνωμένων Εθνών
  • 12:37 - 12:39
    η οποία είναι μια ακόλουθη συμφωνία.
  • 12:39 - 12:41
    Εμείς, η Γερμανία, δεν το επικυρώνει.
  • 12:41 - 12:44
    Γιατί; Επειδή θα έκανε αναγκαίο
  • 12:44 - 12:47
    να ποινικοποιηθεί η διαφθορά
  • 12:47 - 12:49
    των εκπροσώπων.
  • 12:49 - 12:51
    Στην Γερμανία έχουμε ένα σύστημα όπου
  • 12:51 - 12:54
    δεν επιτρέπεται να δωροδωκήσεις δημοσίους υπαλλήλους,
  • 12:54 - 12:57
    αλλά επιτρέπεται να δωροδωκήσεις εκπροσώπους.
  • 12:57 - 13:00
    Αυτό, σύμφωνα με τον Γερμανικό νόμο επιτρέπεται.
  • 13:00 - 13:02
    Και τα κοινοβουλευτικά μέλη δεν επιθυμούν να το αλλάξουν,
  • 13:02 - 13:04
    και αυτός είναι ο λόγος που δεν υπογράφουν
  • 13:04 - 13:07
    την σύμβαση των Ηνωμένων Εθνών ενάντια στην εξωτερική δωροδωκία,
  • 13:07 - 13:09
    μία από τις ελάχιστες χώρες
  • 13:09 - 13:12
    που κηρύσσει ειλικρίνεια και καλή διακυβέρνηση σε όλο τον κόσμο,
  • 13:12 - 13:14
    αλλά δεν μπορεί να επικυρώσει την σύμβαση,
  • 13:14 - 13:17
    την οποία καταφέραμε να περάσουμε στα βιβλία
  • 13:17 - 13:20
    περίπου 160 χωρών σε όλο τον κόσμο.
  • 13:20 - 13:22
    Βλέπω ότι ο χρόνος μου περνάει.
  • 13:22 - 13:24
    Θα προσπαθήσω να
  • 13:24 - 13:27
    αντλήσω κάποια συμπεράσματα από ότι συνέβει.
  • 13:27 - 13:31
    Πιστεύω ότι ότι καταφέραμε να επιτύγχουμε
  • 13:31 - 13:34
    στον αγώνα κατά της διαφθοράς
  • 13:34 - 13:36
    κάποιος μπορεί να τα καταφέρει
  • 13:36 - 13:38
    σε διαφορετικούς τομείς της αποτυχημένης διακυβέρνησης.
  • 13:38 - 13:40
    Ήδη, τα Ενωμένα Έθνη
  • 13:40 - 13:42
    είναι εξ ολοκλήρου με το μέρος μας.
  • 13:42 - 13:46
    Η Παγκόσμια Τράπεζα μετατράπηκε από Σαούλ σε Παύλος υπό τον Wolfensohn,
  • 13:46 - 13:49
    και είναι πλέον, θα έλεγα, ο ισχυρότερος
  • 13:49 - 13:51
    οργανισμός κατά της διαφθοράς στον κόσμο.
  • 13:51 - 13:53
    Οι περισσότερες από τις μεγάλες εταιρίες
  • 13:53 - 13:55
    είναι πλέον ολοκληρωτικά πεπεισμένες
  • 13:55 - 13:57
    ότι πρέπει να εφαρμόσουν
  • 13:57 - 13:59
    πολύ σκληρές πολιτικές
  • 13:59 - 14:01
    ενάντια στην δωροδωκία και τα συναφή.
  • 14:01 - 14:04
    Και αυτό είναι εφικτό, επειδή οι κοινωνίες των πολιτών
  • 14:04 - 14:06
    ενώθηκαν με στις εταιρίες
  • 14:06 - 14:08
    και ενώθηκαν με την κυβέρνηση
  • 14:08 - 14:10
    στη ανάλυση του προβλήματος,
  • 14:10 - 14:12
    στην ανάπτυξη διορθωτικών μέτρων,
  • 14:12 - 14:15
    στην εφαρμογή των μεταρρυθμίσεων,
  • 14:15 - 14:18
    και αργότερα, στην παρακολούθηση των μεταρρυθμίσεων.
  • 14:18 - 14:21
    Φυσικά, εάν οι κοινωνίες των πολιτών
  • 14:21 - 14:23
    θέλουν να παίξουν αυτό το ρόλο,
  • 14:23 - 14:27
    πρέπει να αναπτύξουν αυτή την ευθύνη.
  • 14:27 - 14:30
    Όχι όλες οι κοινωνίες πολιτών είναι σωστές.
  • 14:30 - 14:33
    H Κου Κλουξ Κλαξ είναι ένας μη-κυβερνητικός οργανισμός.
  • 14:33 - 14:35
    Οπότε πρέπει να έχουμε επίγνωση
  • 14:35 - 14:37
    ότι οι κοινωνίες των πολιτών
  • 14:37 - 14:39
    πρέπει να σχηματιστούν σωστά.
  • 14:39 - 14:41
    Πρέπει να είναι κάτι παραπάνω από
  • 14:41 - 14:43
    διαφανή οικονομική διακυβέρνηση.
  • 14:43 - 14:46
    Πρέπει να έχουν μια πολύ πιο συμμετοχική διακυβέρνηση
  • 14:46 - 14:49
    σε πολλές οργανώσεις της κοινωνίας των πολιτών.
  • 14:49 - 14:52
    Χρειζόμαστε επίσης πιο ανταγωνιστικούς ηγέτες στις κοινωνίες των πολιτών.
  • 14:52 - 14:55
    Για αυτό έχουμε στήσει το σχολείο διακυβέρνησης
  • 14:55 - 14:57
    και το Κέντρο για την Κοινωνία των Πολιτών εδώ στο Βερολίνο.
  • 14:57 - 15:00
    Επειδή πιστεύουμε ότι τα περισσότερα από τα εκπαιδευτικά
  • 15:00 - 15:02
    και ερευνητικά ιδρύματα στην Γερμανία
  • 15:02 - 15:04
    και στην ηπειρωτική Ευρώπη, γενικότερα
  • 15:04 - 15:06
    δεν εστιάζονται αρκετά, ακόμα
  • 15:06 - 15:08
    στην εκδυνάμωση της κοινωνίας των πολιτών
  • 15:08 - 15:11
    και στην εκπαίδευση ηγεσίας των κοινωνιών των πολιτών.
  • 15:11 - 15:14
    Αλλά αυτό που θέλω να πω, από την πρακτική μου εμπειρία
  • 15:14 - 15:17
    είναι ότι εάν η κοινωνία των πολιτών λειτουργήσει σωστά
  • 15:17 - 15:20
    και ενωθεί με άλλους (κοινωνικούς) εταίρους
  • 15:20 - 15:22
    συγκεκριμένα με τις κυβερνήσεις,
  • 15:22 - 15:25
    και τα διεθνή ιδρύματα,
  • 15:25 - 15:28
    αλλά επίσης και με μεγάλους διεθνής εταίρους
  • 15:28 - 15:30
    συγκεκριμένα με εκείνους που έχουν δεσμευτεί
  • 15:30 - 15:32
    στην εταιρική κοινωνική ευθύνη
  • 15:32 - 15:35
    τότε, σε αυτό το μαγικό τρίγωνο,
  • 15:35 - 15:37
    μεταξύ της κοινωνίας των πολιτών
  • 15:37 - 15:39
    την κυβέρνηση και τον ιδιώτικό τομέα,
  • 15:39 - 15:41
    υπάρχει μια τεράστια ευκαιρία
  • 15:41 - 15:45
    για όλους μας να δημιουργήσουμε έναν καλύτερο κόσμο.
  • 15:45 - 15:47
    Σας ευχαριστώ.
  • 15:47 - 15:49
    (Χειροκροτήματα)
Title:
Πήτερ Άιγκεν: Πως να εκθέσουμε την διαφθορά
Speaker:
Peter Eigen
Description:

Κάποια από τα πιο περίπλοκα κοινωνικά προβλήματα του κόσμου, υποστηρίζει ο Πήτερ Άιγκεν, μπoρoύν να εντοπιστούν στην συστηματική, διάχυτη διαφθορά των κυβερνήσεων, σε συνεργασία με πολυεθνικές εταιρίες. Στο TEDxΒερολίνο, ο Άιγκεν περιγράφει την συναρπαστική αντεπίθεση με επικεφαλής τον οργανισμό που ίδιος ίδρυσε, τη Διεθνή Διαφάνεια.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
15:52
Anastasia Papadopoulou added a translation

Greek subtitles

Revisions