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老鼠、雷射光和被操縱的記憶

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    斯蒂夫:我讀研究所第一年的時候
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    我發現我會在臥室裡
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    大吃冰淇淋
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    看些沒營養的電視節目
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    而且也許,也許還會聽聽泰勒絲的歌
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    那時我剛失戀
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    (笑聲)
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    大部分的時間裡我唯一做的事
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    就是再三回憶與她的美好過往
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    希望可以擺脫那種撕心裂肺的痛楚
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    希望可以擺脫那種撕心裂肺的痛楚
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    後來我成為一名神經學家
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    所以我清楚關於那人的回憶
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    和其中隱含的糟糕又情緒化的部分
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    受大腦中不同系統的影響很大
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    所以我想,要是我們能夠進入腦部
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    刪除那些難受的情緒
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    同時又保留關於那人的完整記憶,不是很好嗎?
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    後來我明瞭,也許這對現今而言是有點遙不可及
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    要是我們可以從進入大腦裡
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    先找到一段記憶作為開始呢?
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    我們能再啟動那段記憶讓它起死回生、
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    甚至玩弄那段記憶的內容嗎?
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    即便如此,我仍強烈希望她現在沒有看這個演講
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    即便如此,我仍強烈希望她現在沒有看這個演講
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    (笑聲)
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    還有一個問題,棘手的問題
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    這些想法可能會讓你聯想到《攔截記憶碼》
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    《王牌冤家》
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    或者《全面啟動》
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    但是和我們共事的電影明星
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    可是實驗室的名人啊
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    劉旭:實驗鼠
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    作為神經學家,我們在實驗室用老鼠做實驗
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    為了了解記憶是如何運作的
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    今天,我希望說服你們
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    我們現在能以光速啟動大腦裡的記憶
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    我們現在能以光速啟動大腦裡的記憶
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    要做到這點,只需兩個簡單的步驟
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    首先,在大腦裡找到一段記憶並將其標記
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    然後,用開關啟動它
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    就這麼簡單
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    (笑聲)
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    斯蒂夫:你們被說服了嗎?
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    其實,要在大腦裡找到一段記憶沒那麼容易
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    劉旭:的確,這可是比在乾草堆裡找針難多了
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    劉旭:的確,這可是比在乾草堆裡找針難多了
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    因為至少,你還能用手抓住那根針
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    因為至少,你還能用手抓住那根針
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    但記憶卻不行
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    而且腦細胞的數量遠勝於
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    乾草堆裡稻草的數量
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    所以說,這個工作看來真令人卻步
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    但幸運的是,大腦給了我們幫助
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    事實證明,我們需要做的
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    只是讓大腦形成一段記憶
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    然後大腦就會告訴我們哪些細胞
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    和那段記憶有關
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    斯蒂夫:當回憶前任女友的時候
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    我的大腦是什麼狀況呢?
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    假設你們現在暫且完全無視道德倫常
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    把我的大腦切片
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    你們會發現當我回憶她的時候
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    大腦的活躍區域數量之驚人
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    有一個極其活躍的大腦區域
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    叫做海馬體
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    數十年來它一直被視為
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    處理跟我們所珍視的
    與親愛的記憶相關的器官
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    它也成為我們試圖尋找、
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    甚至重新啟動某一段記憶的理想目標
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    劉旭:當把海馬體放大
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    你肯定會看到很多細胞
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    但我們可以找到與某段記憶相關的細胞
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    但我們可以找到與某段記憶相關的細胞
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    因為,當一個細胞呈現活躍的狀態
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    例如一段記憶形成時
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    它也會留下一道印記,好讓我們知道
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    這些細胞最近是活躍的
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    斯蒂夫:同樣地,晚上大樓有燈亮著時
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    你會知道當時應該有人還在那兒工作
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    確切地說,生物傳感器
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    當一個細胞在工作的時候
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    就會開啟
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    它們有點像一個亮著的生物窗
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    讓我們知道這個細胞是活躍的
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    劉旭:於是我們剪下部分的傳感器
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    把它粘在細胞的開關上來控制細胞
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    然後把這個開關塞進一個工程病毒裡
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    再注入老鼠的大腦
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    所以,每當一段記憶形成時
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    任何相關的活躍細胞
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    都會安裝上這個開關
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    斯蒂夫:比如說,這就是海馬體
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    形成一段恐懼記憶後的樣子
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    你看到的藍色部份
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    就是密集的腦細胞
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    而這些綠色的腦細胞呢
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    綠色細胞就是與那段特定的恐懼記憶
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    緊密連結的細胞
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    你們看到的,就是那結晶體
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    瞬間形成的恐懼結晶體
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    此刻你們看到的
    其實是一段記憶的橫截面
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    劉旭:現在,談談我們剛才提到的開關
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    理想狀態下,它必須運作得非常快
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    幾分鐘或幾小時都太久了
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    它應以大腦的速度運作,以毫秒為單位
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    斯蒂夫:你怎麼看呢,阿旭?
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    我們能不能用像是... 藥
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    用藥來啟動或靜止腦細胞?
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    劉旭:算了吧,用藥太麻煩了,搞得到處都是
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    而且要對腦細胞起作用也太久了
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    我們不可能透過藥來及時控制記憶
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    斯蒂夫,我們電擊大腦怎麼樣?
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    斯蒂夫:電的速度也挺快的
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    但是我們不太可能只擊中
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    那些正好與某段記憶密切相關的細胞
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    而且我們還可能把大腦給電糊了
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    劉旭:那倒是啊!嗯,那看來
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    我們的確需要更好的方法
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    以光速來影響大腦
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    斯蒂夫:恰巧,光是以光速行進的
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    若我們要啟動或靜止記憶
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    光也許可以派上用場
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    劉旭:它的確很快
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    斯蒂夫:而且,正常情況下腦細胞
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    對光脈衝沒反應
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    所以,那些對光脈衝有反應的細胞
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    就是安裝了光感開關的細胞
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    要做到這個,我們先要哄騙腦細胞
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    讓它們對雷射光有反應
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    劉旭:對,你們沒聽錯
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    我們要把雷射光射入大腦
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    (笑聲)
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    斯蒂夫:光基因技術使之成為可能
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    我們可以使用光基因技術的光開關
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    來啟動或靜止腦細胞
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    這個開關的名字就叫「通道視紫紅質」
    (譯註︰又稱「光敏感通道」)
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    就是這些附在這個細胞上的綠點
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    你們可以把通道視紫紅質視為一種光感開關
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    它可以以人工的方式安裝在腦細胞上
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    所以我們可以透過
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    簡單地按下開關來啟動或靜止腦細胞
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    這裡呢,我們用光脈衝來開啟它
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    劉旭:於是我們把通道視紫紅質光感開關粘到
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    剛才提到的傳感器上
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    然後將其注入大腦
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    所以,每當一段記憶形成時
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    所有與那段記憶相關的活躍細胞
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    都會被安裝上這個光感開關
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    以便我們透過輕擊雷射開關
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    來控制這些細胞,就像你們看到的這樣
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    斯蒂夫:現在讓我們對這些進行測試
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    我們能做的就是把老鼠
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    放進這樣的一個盒子裡
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    輕微地電擊牠們的足部
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    牠們對這個盒子便形成恐懼記憶
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    牠們記得在這裡發生過不好的事
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    現在,透過我們的系統
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    這些在海馬體內活躍的細胞正形成記憶
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    只有那些細胞才含有通道視紫紅質
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    劉旭:如果你像老鼠一樣小
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    你會覺得全世界都想抓住你
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    所以你最好的防禦反應
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    就是盡量不被發現
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    當老鼠恐懼的時候
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    就會表現出這種典型的行為
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    縮在盒子角落,一動也不動
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    縮在盒子角落,一動也不動
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    這個姿勢叫做「行為凍結」
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    所以如果老鼠記得
    在這個盒子裡發生過不好的事
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    當我們把牠們放回同一個盒子裡時
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    就會表現出「行為凍結」
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    因為牠不想被盒子裡
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    任何對牠構成威脅的物體發現
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    斯蒂夫:你們可以把「行為凍結」看作
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    當你自顧自的走在街上
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    突如其來你差點
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    撞見前女友或前男友
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    在那恐怖的兩秒間隔裡
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    你會想︰「我該怎麼辦?要問好嗎?
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    要跟他們握手嗎?我該轉身跑掉嗎?
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    我該待在原地假裝我不存在嗎?」
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    那些閃念就會讓你的行為木訥
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    會讓你當下看起來不知所措一臉茫然
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    然而,如果你把這隻老鼠放到
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    一個全然不同的新盒子裡,比如這個
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    牠就不會害怕這個盒子
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    因為牠沒理由害怕這個新環境
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    但是,若我們把這隻老鼠放到新盒子裡
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    而且同時用雷射啟動牠的恐懼記憶呢?
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    就像剛才那樣
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    我們能把第一個盒子裡的恐懼記憶
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    帶到這個新環境嗎?
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    斯蒂夫:好,這就是那個寶貴的實驗
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    現在,把那天的記憶復甦吧
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    我記得紅襪隊剛贏了比賽
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    一個綠意盎然的春日
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    正適合去溯溪
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    也許再去北城
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    買些奶酪卷,隨便說說而已
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    而阿旭和我呢
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    則在一個無窗的黑暗房間裡
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    目不轉睛連眨眼都沒有
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    因為我們的目光都聚焦在電腦螢幕上
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    我們正盯著這隻老鼠
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    首次試著用我們的技術去啟動牠的記憶
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    劉旭:然後我們就看到了這個
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    當我們第一次把老鼠放進盒子裡
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    牠在熟悉環境、四處嗅嗅、到處走動
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    專注著自己的事
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    因為天性使然
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    老鼠的好奇心很強
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    牠們想知道這個新盒子裡是怎樣的
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    很有趣
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    但是當我們開啟雷射時,就像你看到的
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    這隻老鼠突然就進入了「行為凍結」模式
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    牠待在原處試著不移動身體
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    很明顯是「行為凍結」
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    看起來,我們的確可以喚回
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    在第一個盒子裡的恐懼記憶
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    並帶到這個全新的環境
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    看到這個情況,斯蒂夫和我
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    像老鼠一樣震驚
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    (笑聲)
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    實驗結束後,我們兩人離開了實驗室
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    什麼也沒說
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    一段又長又尷尬的時間之後
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    斯蒂夫打破了沉默
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    斯蒂夫:「剛才那個起作用了?」
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    劉旭:我說「對,起作用了!」
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    我們對此非常興奮
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    後來我們把我們的發現
  • 9:54 - 9:56
    發表在《自然》科學期刊上
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    自從發表之後
  • 9:58 - 10:01
    我們得到了無數來自網際網路的評論
  • 10:01 - 10:03
    我們得到了無數來自網際網路的評論
  • 10:03 - 10:06
    也許我們可以看看其中幾篇
  • 10:06 - 10:09
    「天啊!終於!隨之而來的東西太多了,虛擬現實、神經操縱、夢幻仿真......神經編碼、記憶編輯、心理障礙治療,未來太美好了!」
  • 10:09 - 10:11
    斯蒂夫:首先你會注意到
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    人們對此類發現懷有強烈的看法
  • 10:14 - 10:16
    而我剛好對第一個評論的樂觀
  • 10:16 - 10:17
    抱持完全贊同態度
  • 10:17 - 10:20
    因為,從零開始到摩根·弗里曼說的話
  • 10:20 - 10:22
    恰巧成了最引人共鳴的讚揚
  • 10:22 - 10:24
    而且我已經聽到了
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    (笑聲)
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    但是,看法也不盡然是剛才那種
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    「這太嚇人了吧,要是他們幾年之後輕易在人身上實驗的話......我們完了!」
  • 10:29 - 10:31
    劉旭:的確,如果我們仔細看第二個評論
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    我想我們不得不同意那個看法
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    儘管不太正面
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    但這同時也提醒我們
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    雖然我們仍用老鼠做實驗
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    但這可能是一個好主意開始去思考與商討
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    關於記憶控制可能衍生的倫理道德上的影響
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    關於記憶控制可能衍生的倫理道德上的影響
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    斯蒂夫:現在,借助第三個評論
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    我們想告訴大家我們最近的一個實驗計畫
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    我們稱之為《植入記憶》計畫
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    「他們應該據此拍一部電影:他們把思想植入人腦,然後控制那些人去實現他們的目的。稱之為《植入記憶》」
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    所以,我們推斷,現在我們可以啟動一段記憶
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    要是啟動之後我們對那段記憶動手腳呢?
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    我們能把它轉變為虛假記憶嗎?
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    劉旭:所有記憶都是精密複雜且有活力的
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    而為了簡單說明
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    我們把記憶想像成一個電影片段
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    目前為止我們告訴大家的都是
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    我們能控制電影片段的「播放鍵」
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    所以我們可以隨時隨地播放這段影像
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    但是,有沒有可能我們可以進入大腦裡
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    然後編輯這個電影片段
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    以致讓它和原版不同
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    是的,我們可以做到
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    其實我們要做的只是
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    就如先前用雷射去重新啟動一段記憶
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    但同時,如果我們把新訊息呈現出來
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    然後把新訊息與舊記憶合併
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    就會改變那段記憶
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    這有點像製作混音磁帶
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    斯蒂夫:那我們該怎麼做呢?
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    與其在大腦裡尋找一段恐懼記憶
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    我們可以開始把動物
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    放進這樣一個藍色盒子裡
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    然後找到代表這個藍盒子的腦細胞
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    讓它們對光脈衝產生反應
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    正如我們剛才說的那樣
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    次日,我們就取出動物把牠們
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    放進一個從未待過的紅盒子裡
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    把雷射光射進牠們的大腦
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    重新啟動在藍盒子裡的記憶
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    接下來會發生什麼呢?如果當這個動物
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    正回想在藍盒子裡的記憶時
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    我們輕微地電擊牠的足部
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    現在我們嘗試以人為的方式
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    建立在藍盒子記憶
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    與足部電擊之間的關聯
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    只是讓兩者聯結起來
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    為了檢測我們是否成功
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    我們再次取出動物
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    並放回到藍盒子裡
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    我們再次啟動那段藍盒子記憶
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    並同時輕微電擊牠的足部
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    這次牠突然僵住了
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    彷彿喚回在這個環境曾被電擊的記憶
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    儘管那從未發生
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    牠產生了一段虛假的記憶
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    因為牠毫無根據地對這個環境感到恐懼
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    在那個環境裡,技術上說來
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    並沒不好的遭遇
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    劉旭:所以目前為止,我們只在談
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    光控制開關上的「開」鍵
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    其實我們也有「關」鍵
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    而且很容易想像
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    透過安裝這個由光控制的「關」鍵
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    我們同樣能隨時隨地關閉一段記憶
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    今天我們說的一切
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    都是基於下面這個
    神經科學的哲學原則:
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    雖然記憶看起來神秘難解
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    其實是由可修補的實體物質所組成
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    斯蒂夫:對我個人而言
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    我看到了一個世界,一個我們能重新啟動
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    所有我們想啟動的記憶的世界
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    我們也能刪除所有不想要的記憶
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    如今,我甚至看到編輯記憶
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    都可能成真
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    因為,在我們生活的時代
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    我們能把科幻小說裡的疑問
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    搬到現實生活中進行檢驗
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    劉旭:現今,全世界無論是從事科研的人
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    或其他研究的人
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    都在運用類似的方法啟動或編輯記憶
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    不管方法是新或舊、正面或負面
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    各種的記憶,藉此我們能了解
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    記憶運作的方式
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    斯蒂夫:比如說,我們實驗室有一個團隊
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    曾找到組成恐懼記憶的細胞
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    然後把它轉化成了快樂記憶,就像那樣
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    這樣的程序就是我所說的編輯記憶
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    我們實驗室有位老兄甚至能重新啟動
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    雄鼠的大腦裡一段有關雌鼠的記憶
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    據說那可是相當愉快的經驗啊
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    劉旭:的確,我們生長在一個令人非常振奮的時代
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    科學不受任何的限制
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    唯獨被我們的想像力所局限
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    斯蒂夫:最後我們能得到什麼?
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    我們如何把這個技術深化?
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    這些問題不該只留給實驗室
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    這些問題不該只留給實驗室
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    而且,今天演講的其中一個目的
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    就是為了讓大家知道,現代神經科學
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    編輯記憶是有可能的
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    但現在,同等重要的是
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    讓每個人都參與其中共同討論
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    所以,讓我們像團隊一樣思考:這些意味著什麼、
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    我們能做什麼、應何去何從
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    因為阿旭和我認為
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    有些重大決定等著我們所有人去做
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    謝謝
    謝謝
  • 15:07 - 15:09
    (掌聲)
Title:
老鼠、雷射光和被操縱的記憶
Speaker:
斯蒂夫•拉米雷斯和劉旭
Description:

我們能編輯我們的記憶內容嗎?這個帶有科幻色彩的問題同時也正是斯蒂夫•拉米雷斯和劉旭在麻省理工學院實驗室裡求證的問題。實際上,他們兩人把雷射光射進一隻老鼠的大腦來啟動並操控牠的記憶。在這個出人意表的有趣演講中,他們不僅分享了他們實驗的過程,更重要的是,他們也向我們述說了這實驗的目的。 (攝於TEDxBoston)

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
15:25

Chinese, Traditional subtitles

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