الوطنية مقابل العولمة: الأنقسام السياسي الجديد
-
0:01 - 0:05كريس اندرسون: مرحبا. أهلاً
وسهلاً بكم في حوار TED هذا. -
0:05 - 0:08أول حوار ضمن سلسلة نقوم بها
-
0:08 - 0:12بسبب التغييرات السياسية الحالية.
-
0:12 - 0:13لا أعلم عنكم؛
-
0:13 - 0:17ولكنني أصبحت قلقا من إنقسام
الآراء المتزايد في هذه الدولة -
0:17 - 0:19وفي العالم
-
0:19 - 0:21لا أحد يستمع الى الأخر، صحيح؟
-
0:22 - 0:23لا يستمعون أبداً.
-
0:23 - 0:26أقصد ، أشعر اننا بحاجة لحوار من نوعٍ مختلف
-
0:27 - 0:31حوارٍ مبني على...لا اعلم، على
المنطق ، الاستماع وعلى التفهم -
0:32 - 0:35على سياق أوسع
-
0:35 - 0:38هذا ما سنحاول ان نقوم به على
الأقل في حوارات TED هذه -
0:38 - 0:39بدءا من اليوم.
-
0:39 - 0:42ولا يمكننا الحصول على أي شخص هنا
-
0:42 - 0:45قد يجعلني أكثر حماسة لبدء هذا الحوار
-
0:45 - 0:48لدينا مفكر هنا، يفكر بطريقة لا يفكر بها
-
0:48 - 0:50أحد غيره في الأرض، أقول هذا باختصار.
-
0:50 - 0:51أتحدث بجدية
-
0:51 - 0:54(يضحك يوفال نوح هراري)
-
0:54 - 0:55اتحدث بجدية
-
0:55 - 0:59هو يصنع التاريخ بأفكار أساسية
-
0:59 - 1:01بطريقة تأسر أنفاسكم
-
1:01 - 1:04البعض منكم سيتعرف على هذا
الكتاب " الوجود الإنساني" -
1:05 - 1:06هل قرأه أحد منكم؟
-
1:06 - 1:08(تصفيق)
-
1:08 - 1:11أقصد بأنني لم أستطع التوقف عن قراءته
-
1:11 - 1:15طريقة سرده لقصة البشرية
-
1:15 - 1:18بأفكار عظيمة تجعلك تفكر بطريقة مختلفة
-
1:18 - 1:20انه نوعا ما مذهل.
-
1:20 - 1:21وهنا الطبعة التابعة له،
-
1:21 - 1:24والتي أظن انها ستنشر في
أمريكا الأسبوع المقبل. -
1:24 - 1:26يوفال :أجل الأسبوع المقبل
-
1:26 - 1:27كريس:اسم الكتاب (الإنسان الخارق)
-
1:27 - 1:30والآن، لدينا تاريخ المئة عام القادمة.
-
1:31 - 1:32كان لدي الفرصة لقراءته.
-
1:32 - 1:35إنه درامي للغاية،
-
1:35 - 1:39وأود ان ذكر ان البعض يعتبره مقلقا.
-
1:40 - 1:41يجب قراءته.
-
1:41 - 1:46في الحقيقة لم نجد شخصً افضل لمساعدتنا
-
1:46 - 1:50في فهم ما يحدث في العالم الآن
-
1:50 - 1:54لذا رحبوا معي بـ(يوفال نوح هيراري)
-
1:54 - 2:03(تصفيق)
-
2:03 - 2:06سعيدٌ لأنضمام اصدقاءنا من
الفيسبوك ومن شبكة الأنترنت. -
2:07 - 2:08مرحبا، فيس بوك.
-
2:08 - 2:12وجميعكم, بينما ابدأ انا
بتوجيه الاسئلة لـ(يوفال) -
2:12 - 2:14فكروا بأسئلتكم الخاصة
-
2:14 - 2:17وليس من الضروري أن تكون
عن فضائح سياسية رائجة -
2:17 - 2:21بل من أجل فهم أوسع حول
السؤال الآتي: الى أين نتجه؟ -
2:23 - 2:24هل انتم جاهزون؟ حسنا لننطلق
-
2:24 - 2:26ها نحن هنا يا (يوفال)
-
2:26 - 2:29في (نيويورك) وعام 2017 ، هناك رئيس جديد
-
2:29 - 2:32والذي أطلق موجات صادمة حول العالم
-
2:32 - 2:34ما الذي يحدث على الكوكب ؟
-
2:35 - 2:37يوفال : أظن ان الأمر الأساسي الذي حدث
-
2:37 - 2:40هو أننا أضعنا حكايتنا
-
2:40 - 2:43البشر يفكرون بسرد الحكايات
-
2:43 - 2:46ونحاول ان نفهم هذا العالم بسرد الحكايات
-
2:46 - 2:48في العقود القليلة الماضية
-
2:48 - 2:51أطلقنا حكاية بسيطة ومثيرة جدا
-
2:51 - 2:52عما يحدث في العالم
-
2:52 - 2:56والحكاية تقول أن ما يجري الآن
-
2:56 - 2:58أن الاقتصاد سيتم عولمته
-
2:58 - 3:00والسياسة اصبحت أكثر ليبرالية
-
3:00 - 3:04والجمع بينهما سيحول الأرض الى نعيم
-
3:04 - 3:08ويجب أن نستمر في عولمة الإقتصاد
-
3:08 - 3:09وجعل النظام السياسي أكثر ليبرالية
-
3:09 - 3:11وكل شيء سيكون رائع.
-
3:11 - 3:14وعام 2016 كانت اللحظة
-
3:14 - 3:18التي بدأ جزء كبير حتى في العالم الغربي
-
3:18 - 3:20بالتوقف عن تصديق هذه القصة.
-
3:21 - 3:23لسبب سلبي أو إيجابي، لا يهم
-
3:23 - 3:25توقف الناس عن الإيمان بهذه القصة،
-
3:25 - 3:29وعندما لا تملك قصة، أنت لن تفهم ما يحدث
-
3:29 - 3:33كريس: جزء منك يؤمن بأن
القصة كانت مؤثرة جدا -
3:33 - 3:34وهي تعمل.
-
3:34 - 3:36يوفا: أجل بعض الشيء.
-
3:36 - 3:38استنادا الى بعض المقاييس
-
3:38 - 3:41نحن الان في الوقت الأفضل
-
3:41 - 3:42للبشرية.
-
3:42 - 3:45واليوم ولأول مرة في التاريخ،
-
3:45 - 3:48الكثير يموتون بسبب كثرة تناول
الطعام بدلا من قلة تناوله -
3:48 - 3:50والذي يعتبر إنجازا مدهش
-
3:50 - 3:53(ضحك)
-
3:53 - 3:55وكذلك لأول مرة بالتاريخ
-
3:55 - 3:59الناس تموت من طول العمر
أكثر من الأمراض المعدية -
3:59 - 4:02وكذلك العنف في انخفاض
-
4:02 - 4:04ولأول مرة بالتاريخ
-
4:04 - 4:09العديد من الناس ينتحرون بدلا من
أن يقتلوا بجريمة أو عمل إرهابي -
4:09 - 4:11أو حتى بسبب الحروب التي تنشب بينهم
-
4:11 - 4:15إحصائيا، أنت أسوأ عدو لنفسك
-
4:15 - 4:17على الأقل، رغم كل هؤلاء الناس حول العالم
-
4:17 - 4:20من المرجح انك ستنتحر من ان يقتلك احدهم
-
4:20 - 4:21(ضحك)
-
4:21 - 4:23والتي تعد أخبار سارة مقارنة بـ ......
-
4:23 - 4:26(ضحك)
-
4:26 - 4:31مقارنة بالعنف الذي شوهد بالعصور السابقة
-
4:31 - 4:33كريس: ولكن عملية ربط العالم هذه
-
4:33 - 4:37ولدت شعور بالتهميش لمجموعة كبيرة من الناس
-
4:37 - 4:38ولذلك هم اظهروا ردة فعل
-
4:39 - 4:40والان نمر بمفاجأة
-
4:40 - 4:43تعبر طريقها عبر النظام كله
-
4:43 - 4:46أقصد، ما الذي تفهمه مما حصل ؟
-
4:46 - 4:49يبدو وكأن طريقة التفكير القديمة بالسياسة
-
4:49 - 4:52الانقسام اليميني واليساري قد تم استبدالها
-
4:52 - 4:54كيف يجب أن نفكر فيها ؟
-
4:54 - 4:58يوفال: أجل، النموذج السياسي للقرن العشرين
حيث انقسام حزب اليمين ضد حزب اليسار -
4:58 - 5:00لم يعد ذو صلة أو معنى
-
5:00 - 5:05والانقسام الحاضر الان بين العولمة والوطنية
-
5:05 - 5:06وبين العولمة والمحلية
-
5:06 - 5:09وترى هذا ظاهراً حول العالم مجدداً
-
5:09 - 5:11ان هذا هو الصراع الرئيسي.
-
5:11 - 5:15سنحتاج في العالم لنماذج
سياسية جديدة تماماً -
5:15 - 5:20وطرق تفكير جديدة تماماً عن السياسة.
-
5:20 - 5:26بإختصار، ما يمكننا قوله أن
لدينا بيئة عالمية مشتركة -
5:26 - 5:29وكذلك اقتصاد عالمي مشترك ولكن سياسة وطنية
-
5:29 - 5:31لكن هذا لا يمكن ان يعمل سوياً.
-
5:31 - 5:34إنه يجعل النظام السياسي غير مؤثر
-
5:34 - 5:37لانه ليس لدينا السيطرة على
القوى التي تشكل حياتنا -
5:37 - 5:40وهناك طريقتين لحل عدم التوازن هذا
-
5:40 - 5:45إما عدم عولمة الاقتصاد وجعل الاقتصاد محلي
-
5:45 - 5:48أو جعل النظام السياسي عالمي.
-
5:49 - 5:54كريس: اظن ان العديد من الليبراليين هناك
-
5:54 - 6:00لديهم رؤية سلبية للغاية
تجاه (ترامب) وإدارته -
6:00 - 6:02يرونه سيء للغاية
-
6:03 - 6:10هل ترى هناك قصة اساسية او فلسفة سياسية
-
6:10 - 6:11لعلها تصبح قابلة للفهم
-
6:11 - 6:12كيف ستشرح هذه الفلسفة؟
-
6:12 - 6:15هل هي مجرد فلسفة "وطنية"؟
-
6:15 - 6:21يوفال: أظن ان الشعور الاساسي
أو الفكرة الاساسية -
6:21 - 6:25يدل ان هناك خلل ما في النظام السياسي
-
6:25 - 6:30لم يعد يمد الشخص العادي بالسلطة
-
6:30 - 6:34لم يعد يهتم حتى بأمر هذا الشخص العادي
-
6:34 - 6:37واظن أنا هذا تشخيص صحيح عن المرض السياسي
-
6:37 - 6:42وبالنسبة للإجابة عن اسئلتك، أنا لست متأكد
-
6:42 - 6:45أظن أن ما نراه هو ردة فعل الإنسان الطبيعية
-
6:45 - 6:47(إذا لم ينفع أمر ما ، لنتراجع)
-
6:47 - 6:49وترى هذا في العالم بأسره
-
6:49 - 6:54تقريبا لا أحد في النظام السياسي
-
6:54 - 6:58لديه رؤية مستقبلية عن مصير البشرية
-
6:58 - 7:01غالبا في كل مكان سترى رؤية عكسية للمستقبل:
-
7:01 - 7:03"لنجعل أمريكا عظيمة مجدداً"
-
7:03 - 7:06وكأنها كانت عظيمة سابقاً ربما
بالخمسينات او الثمانينات -
7:06 - 7:08لنعود الى الماضي مجدداً
-
7:08 - 7:12وترى روسيا، بعد مائة سنة من وفاة (لينين)
-
7:12 - 7:15رؤية (بوتين) للمستقبل
-
7:15 - 7:17تتمحور حول العودة الى
الإمبراطورية القيصرية -
7:17 - 7:19وكذلك في اسرائيل، حيث أتيت
-
7:19 - 7:23أكثر رؤية شعبية في يومنا هذا هي
-
7:23 - 7:25"لنبني الهيكل مجددا"
-
7:25 - 7:29لنرجع الفي سنة الى الخلف
-
7:29 - 7:33احيانا يفكر الناس بالماضي الذي خسرناه
-
7:33 - 7:37واحيانا في الماضي وكأنك
فقدت طريقك في المدينة -
7:37 - 7:40وانت تقول حسنا لنعود للوقت
الذي أشعرني بالأمان -
7:40 - 7:41ونبدأ مجدداً.
-
7:41 - 7:43لا أظن بأن هذا يمكن ان ينفع
-
7:43 - 7:45ولكن الكثير من الناس ، هذه غريزتهم الفطرية
-
7:46 - 7:48كريس: ولكن لم لا يمكن ان ينفع هذا ؟
-
7:48 - 7:51"أمريكا أولا" يعد رمز جذاب
-
7:51 - 7:55حب الوطن ايضاً يعتبر أمر نبيل نوعاً ما
-
7:55 - 7:58تلعب دوراً في التشجيع على التعاون
-
7:58 - 7:59لعدد كبير من الناس.
-
8:00 - 8:03لم لا تقبل بعالم منظم من دول
-
8:03 - 8:06تضع نفسها أولا؟
-
8:06 - 8:10يوفال: لمدة قرون، حتى الألاف من السنوات
-
8:10 - 8:13حب الوطن عمل جيداً.
-
8:13 - 8:15من المؤكد انها تؤدي الى
الحروب وما الى هنالك -
8:15 - 8:18ولكن لا يجب علينا ان نركز
كثيرا على السلبيات -
8:18 - 8:22حيث لها ايضاً العديد من الايجابيات
-
8:22 - 8:25وكذلك قدرتها على جعل عدد كبير من الناس
-
8:25 - 8:27يهتمون ببعضهم
-
8:27 - 8:28يتعاطفون مع بعضهم
-
8:29 - 8:32ويجتمعون معا لانشطة ذات فائدة
-
8:33 - 8:35اذا عدت الى الشعوب القديمة
-
8:35 - 8:36قبل الاف من السنوات
-
8:37 - 8:40من كانو يعيشون على النهر الاصفر في الصين
-
8:40 - 8:43كان هناك العديد والعديد من القبائل مختلفة
-
8:43 - 8:46وجميعهم يعتمدون على النهر للحياة والنهضة
-
8:46 - 8:51وجميعهم كذلك عانوا من الفيضانات الموسمية
-
8:51 - 8:53والجفاف الموسمي.
-
8:53 - 8:55ولم تستطع اي قبيلة ان تقوم بشيء حيال ذلك
-
8:55 - 9:00لان كل قبيلة تحكم جزء صغير جدا من النهر.
-
9:00 - 9:03وبعدها بعد عملية طويلة ومعقدة
-
9:03 - 9:06اتحدت القبائل معا ليكونوا الشعب الصيني
-
9:06 - 9:09الذي حكم النهر الاصفر بأكمله.
-
9:09 - 9:15واستطاع ان يجمع مئات آلاف البشر
-
9:15 - 9:19لبناء السدود والقنوات وضبط معدل النهر
-
9:19 - 9:22وليمنع أسوأ الفيضانات والجفاف
-
9:22 - 9:25ورفع مستوى المعيشة للجميع.
-
9:25 - 9:28وهذا تم بأماكن كثيرة حول العالم.
-
9:28 - 9:31ولكن في القرن الواحد والعشرين
-
9:31 - 9:35التكنولوجيا غيرت كل هذا بطريقة جوهرية.
-
9:35 - 9:38نحن الآن نعيش مع كل البشر من انحاء العالم
-
9:38 - 9:41على ضفاف نهر إلكتروني واحد
-
9:41 - 9:47وليس هناك دولة واحدة يمكنها ضبط هذا النهر
-
9:47 - 9:50نحن نعيش معاً في كوكب واحد
-
9:50 - 9:54وهو كوكب مهدد بأفعالنا نحن
-
9:54 - 9:58اذا لم يكن هناك تعاونا عالميا من نوع ما
-
9:58 - 10:03فإن الوطنية لا ترقى لأن تحل مشاكل مثل ...
-
10:03 - 10:07تغير المناخ او التخريب التقني
-
10:08 - 10:10كريس:إذن ،هي كانت فكرة جميلة
-
10:10 - 10:14في عالم حيث كل المشاكل والأحداث
-
10:14 - 10:16تحصل على مستوى محلي
-
10:16 - 10:19لكن حجتك بأن المشاكل والأحداث في هذا العصر
-
10:19 - 10:22لم تعد محلية بل أصبحت على صعيد عالمي
-
10:22 - 10:26يوفال: بالضبط، كل المشاكل
الكبرى في العالم اليوم -
10:26 - 10:29تعتبر مشاكل عالمية بالأساس
-
10:29 - 10:30ولا يمكن حلها
-
10:30 - 10:34الا بتعاون عالمي من نوع ما
-
10:34 - 10:36والامر لا يقتصر على تغير المناخ
-
10:36 - 10:39رغم انه اكثر الأمثلة وضوحا
-
10:39 - 10:42أنا افكر اكثر نحو التخريب التقني
-
10:42 - 10:45لو أخذت الذكاء الاصطناعي على سبيل المثال
-
10:45 - 10:48وعلى مدى السنوات الـ 20 و 30 القادمة
-
10:48 - 10:52سيُدفع مئات ملايين الناس خارج سوق العمل
-
10:52 - 10:54هذه مشكلة على صعيد عالمي
-
10:54 - 10:58هذا سيسبب اضطرابا في أقتصاد كل الدول
-
10:58 - 11:02وبشكل مشابه، اذا فكرنا بالهندسة الحيوية
-
11:02 - 11:05وعن تخوف الناس من إجرائها
-
11:05 - 11:07لا أعلم، تجارب هندسية على البشر
-
11:07 - 11:12لن تحل المشكلة اذا قامت دولة واحدة فقط
لنقل مثلاً الولايات المتحدة الأمريكية، -
11:12 - 11:16بتجريم هذه التجارب على البشر،
-
11:16 - 11:20لكن تستمر الصين او كوريا الشمالية بإجرائها
-
11:20 - 11:22لا يمكن ان تجد الولايات المتحدة الحل وحدها
-
11:22 - 11:27وبسرعة سيزداد الضغط على الولايات
المتحدة اذا لم تقم بإجراء التجارب ايضا -
11:27 - 11:32لأننا نتحدث عن تكنولوجيا
خطرة وذات فائدة كبيرة -
11:32 - 11:36اذا كان احدهم يقوم بهذا الأمر
لا استطيع ان ابقى متخلفا عنهم -
11:37 - 11:43الطريقة الوحيدة لفرض قوانين ، قوانين فعالة
-
11:43 - 11:45على أمور مثل الهندسة الحيوية
-
11:45 - 11:47عن طريق فرض قوانين دولية.
-
11:47 - 11:51ان كان لديك قوانين محلية فقط ،
لن يحب احد ان يتخلف عنهم. -
11:52 - 11:54كريس: هذا مثير للإهتمام حقا
-
11:54 - 11:56هذا يبدو لي وكأنه مفتاح واحدٌ
-
11:56 - 11:59على الأقل لأثارة محادثة بناءة
-
11:59 - 12:01بين الأطراف المختلفة هنا،
-
12:01 - 12:04لأني اعتقد ان اي شخص يمكن
ان يوافق على ان نقطة البداية -
12:04 - 12:07للكثير من الغضب الذي يدفعنا لحيثما
-
12:07 - 12:10بسسب القلق المشروع من فقدان الوظيفة
-
12:10 - 12:13العمل ذهب، طريقتنا التقليدية
في الحياة اختفت -
12:13 - 12:17و ليس من الغريب ان يخاف الناس من ذلك الأمر
-
12:17 - 12:21وبوجة عام، فقد ألقوا اللوم على
العولمة والنخب العالمية، -
12:21 - 12:24لعمل ذلك لهم دون إذنهم،
-
12:24 - 12:26وهذا يبدوا كأنه شكوى مشروعة.
-
12:26 - 12:30ولكن ما أسمعك قلته هو ذلك
-- لذا السؤال الرئيسي هو: -
12:30 - 12:35ما هي الأسباب الحقيقية لفقدان الوظيفة
سواءً الآن أو في المستقبل؟ -
12:35 - 12:38بقدر ما يتعلق الأمر بالعولمة،
-
12:38 - 12:42لذا الرد الصحيح هو نعم لأغلاق الحدود
-
12:42 - 12:46وابقاء الناس خارجاً وتغيير الأتفاقيات
التجارية وما الى هنالك. -
12:46 - 12:47ولكنك تقول ، اعتقد ان
-
12:47 - 12:52أن السبب الأكبر لفقدان الوظائف
ليس ذلك على الأطلاق. -
12:52 - 12:56بل أنها سوف تنشأ في المسائل التكنولوجية
-
12:56 - 12:58وليس لدينا فرصةٌ لحلها
-
12:58 - 13:00مالم نتصرف كعالم مترابط
-
13:00 - 13:02يوفال: نعم ، أعتقد ذلك،
-
13:02 - 13:05لا أعلم بخصوص الحاضر ولكن بالنظر للمستقبل،
-
13:05 - 13:08لن يكون المكسيكيين أو الصينيين
من يأخذ الوظائف -
13:08 - 13:10من الناس في بنسلفينيا
-
13:10 - 13:11بل أنها الروبوتات و الخوارزميات.
-
13:11 - 13:16لذا إلا ان كنت تفكر في بناء حائط
ضخمٍ على الحدود مع كاليفورنيا -
13:16 - 13:17(ضحك)
-
13:17 - 13:20سيكون الحائط على الحدود
مع المكسيك غير فعال نهائياً -
13:20 - 13:27وكنت مصدوماً عندما كنت اشاهد
المناقشات قبل الأنتخابات -
13:27 - 13:33كنت مصدوماً بالخصوص بأن
ترمب لم يلجأ لتخويف الناس -
13:33 - 13:35بقوله سوف تأخذ الروبوتات وظائفكم.
-
13:35 - 13:37الآن حتى لو لم يكن ذلك حقيقياً فلا يهم
-
13:38 - 13:41كان يمكن أن تكون وسيلة فعالة
للغاية في تخويف الناس-- -
13:41 - 13:42(ضحك)
-
13:42 - 13:43وأثارة الناس:
-
13:43 - 13:45"سوف تأخذ الروبوتات وظائفكم!"
-
13:45 - 13:46ولا أحد يستخدم هذا الكلام.
-
13:46 - 13:49وهذا ما جعلني خائفاً،
-
13:49 - 13:53لأن ذلك يعني عدم أهمية ما يحدث
-
13:53 - 13:55في الجامعات والمختبرات،
-
13:55 - 13:58وهناك بالفعل نقاشات مكثفة حول الأمر،
-
13:58 - 14:02لكن في النظام السياسي
السائد وبين عامة الناس، -
14:02 - 14:04الناس لا يدركون
-
14:04 - 14:09انه يمكن أن يكون هناك أضطراب تكنولوجي هائل
-
14:09 - 14:13ليس في 200 عام بل في 10، 20 أو 30 عام
-
14:13 - 14:16ويجب ان نفعل شيئاً بخصوص ذلك الآن،
-
14:16 - 14:22ويرجع ذلك جزئياً إلى ان معظم ما نعلمه
للأطفال اليوم في المدرسة او الجامعة -
14:22 - 14:28لن يكون مجدياً لسوق العمل في 2040 ، 2050
-
14:28 - 14:31وهذا ليس أمراً لنفكر بخصوصه في عام 2040
-
14:31 - 14:35يجب ان نفكر اليوم بما
نعلم به الشباب الصغار. -
14:35 - 14:38كريس: نعم، لا على الأطلاق.
-
14:39 - 14:43لقد أعتدت أن تكتب عن لحظاتٍ في التاريخ
-
14:43 - 14:49حيث يدخل البشر فيه عصراً جديداً بغير قصد.
-
14:50 - 14:53القرارات أتخذت والتكنولوجيا تطورت،
-
14:53 - 14:55وفجأة العالم يتغير،
-
14:55 - 14:58ومن المحتمل أن يكون بشكل سيءٍ للجميع.
-
14:58 - 15:00لذا واحد من الأمثلة التي طرحتها
في كتابك " الجنس البشري" -
15:00 - 15:02هو ثورة متكاملة في الزراعة،
-
15:02 - 15:05والتي هي للشخص العادي حراثة الحقول،
-
15:05 - 15:09انهم يأخذون حوالي اثني عشرة
ساعة من العمل المضني -
15:09 - 15:15بدلاً من ست ساعات في الغابة والكثير
الكثير من نمط الحياة الممتعه -
15:15 - 15:16(ضحك)
-
15:16 - 15:19لذا هل نحن في تغير محتمل في الحالة هنا،
-
15:19 - 15:24حيث نحن نسير في نومنا نوعاً ما
في المستقبل الذي لا يريده احد؟ -
15:24 - 15:27يوفال: نعم، نوعاً ما.
-
15:27 - 15:29خلال الثورة الزراعية،
-
15:29 - 15:33ما حدث هو ثورة هائلة في
التكنولوجيا والأقتصاد -
15:33 - 15:36زادت في قوة التجمعات البشرية،
-
15:36 - 15:39ولكن عندما نظرنا على حقيقة حياة الأفراد
-
15:39 - 15:42حياة فئةٍ صغيرة من الناس أصبحت أفضل،
-
15:43 - 15:47والغالبية الكبرى من الناس
اصبحت حياتهم اسوأ بكثير. -
15:47 - 15:49وهذا قد يحدث مجدداً في
القرن الواحد والعشرين. -
15:49 - 15:54لا شك بأن التكنولوجيا الحديثة
تقوي التجمعات السكانية. -
15:54 - 15:57لكن يمكن أن ننتهي مجدداً
-
15:57 - 16:02مع فئةٍ صغيرة تجني كل
الفوائد، تأخذ كل الفاكهة، -
16:02 - 16:06والغالبية العظمى من التعداد
السكاني ستجد نفسها اسوأ -
16:06 - 16:07مما كانت عليه سابقاً،
-
16:07 - 16:10وبالتأكيد اسوأ بكثير من هذه الفئة.
-
16:11 - 16:13كريس: وهذه الفئات قد لا
تكون حتى فئاتٍ بشرية. -
16:13 - 16:15قد يكونون سايبورغ --
-
16:15 - 16:17يوفال: نعم، يمكن أن تكون
الفئة معززة للبشر الخارقين -
16:17 - 16:19قد تكون أيضاً سايبورغ.
-
16:19 - 16:21وقد تكون فئاتٍ غير حية بالكامل.
-
16:21 - 16:24وقد تكون أيضاً خوارزمياتٌ غير واعية.
-
16:24 - 16:28ما نراه الآن في العالم هو نقل السلطة
-
16:28 - 16:31من البشر للخوارزميات.
-
16:31 - 16:34المزيد والمزيد من القرارات
-- حول الحياة الشخصية، -
16:34 - 16:37حول المسائل الأقتصادية
حول المسائل السياسية -- -
16:37 - 16:40بدأت تؤخذ فعلياً بواسطة الخوارزميات.
-
16:40 - 16:42فإذا طلبت قرضاً من البنك،
-
16:42 - 16:47فهنا احتمال كبير بإن يقرر مصير قرضك
بواسطة خوارزمية وليس من قبل إنسان. -
16:47 - 16:53والأنطباع العام هو ربما أن الجنس
البشري فقد قدرة اخذ القرار. -
16:53 - 16:58العالم مكان معقد فيه الكثير من البيانات،
-
16:58 - 17:00الأشياء تتغير بسرعة،
-
17:00 - 17:04إن الشيء (الدماغ) الذي تطوّر
في السافانا الأفريقية -
17:04 - 17:06منذ عشرات الألوف من السنوات
-
17:06 - 17:09للتعامل مع بيئةٍ معينة،
-
17:09 - 17:13بحجم معين من المعلومات والبيانات
-
17:13 - 17:17فإنه لا يمكنه التعامل مع حقائق
القرن الواحد والعشرين، -
17:17 - 17:20والشيء الوحيد الذي يمكنه التعامل مع ذلك
-
17:20 - 17:22هو خوارزميات البيانات العملاقة.
-
17:22 - 17:28لذا ليس من العجب أن الأولوية بدأت
تتحول عنا إلى الخوارزميات. -
17:29 - 17:33كريس: لذا نحن هنا في مدينة نيويورك
للسلسلة الأولى من حوارات TED -
17:33 - 17:35مع يوفال هراري،
-
17:35 - 17:39ولدينا بث فيسبوك مباشر
للجمهور في الخارج هناك. -
17:39 - 17:41ونحن مستمعون بكونك معنا اليوم.
-
17:41 - 17:43سنبدأ بطرح بعض من اسئلتكم
-
17:43 - 17:44واسئلة الذين معنا في الغرفة
-
17:44 - 17:46في بضع دقائق فقط،
-
17:46 - 17:48لذا لدينا التالي.
-
17:48 - 17:52يوفال ، إذا كنت تريد أن تعمل حجةً
-
17:52 - 17:58بأننا بحاجة للتخلص من الوطنية
بسبب التكنولوجيا القادمة -
17:59 - 18:01وأن الخطر في الطريق،
-
18:01 - 18:03ويصنع بالغالب بواسطة ما يحدث
-
18:03 - 18:05يجب أن يكون لدينا حوارٌ عالمي حول ذلك.
-
18:06 - 18:09المشكلة أنه من الصعب جعل الناس
يصدقون ذلك، لا أعلم -
18:09 - 18:11الذكاء الاصطناعي تهديد وشيك وما الى ذلك.
-
18:11 - 18:14الأمور أن الناس، بعض الناس على الأقل،
-
18:14 - 18:16يهتمون أكثر لأمرها بشكل مباشر، ربما
-
18:16 - 18:18التغير المناخي،
-
18:18 - 18:22ربما بعض القضايا كمثل الآجئين،
الأسلحة النووية وما إلى هنالك -
18:22 - 18:28هل يمكنك وضع الحجة بأننا حيث نحن الآن
-
18:28 - 18:31يجب بشكل أو بآخر أن نؤجل هذه القضايا؟
-
18:31 - 18:33كنا نتحدث حول تغير المناخ،
-
18:33 - 18:37لكن ترمب قال أنه لا يصدق ذلك.
-
18:37 - 18:39لذا بطريقة ما، حجتك الأقوى،
-
18:39 - 18:42لا تستطيع أن تستخدمها في هذه القضية.
-
18:42 - 18:44يوفال: نعم، أعتقد بإن التغير المناخي،
-
18:44 - 18:48للوهلة الأولى، يبدو الأمر مفاجئاً
-
18:48 - 18:51بإن يكون هناك علاقة وثيقة
-
18:51 - 18:54بين الوطنية والتغير المناخي.
-
18:54 - 18:59أعني، في الغالب دائماً الناس الذين
يتجاهلون التغير المناخي هم وطنيون. -
18:59 - 19:01وللوهلة الأولى تفكر : لماذا؟
-
19:01 - 19:02ما الرابط بينها؟
-
19:02 - 19:05لماذا يكون لدينا إشتراكيون
يتجاهلون التغير المناخي؟ -
19:05 - 19:07لكن بعد ذلك، عندما تفكر
بالأمر، يبدو واضحاً -
19:07 - 19:11لأن الوطنية ليس لها حل للتغير المناخي.
-
19:11 - 19:14إن كنت تريد ان تكون وطنياً
في القرن الحادي والعشرين، -
19:14 - 19:16يجب أن تتجاهل المشكلة.
-
19:16 - 19:20فإذا قبلت بحقيقة المشكلة، يجب
عليك أن تتقبل ذلك، نعم، -
19:21 - 19:23ما زال هناك مكان في العالم للوطنية،
-
19:23 - 19:27ما زال هناك مكان في العالم
ليكون لك ولآئك الخاص -
19:27 - 19:32والألتزامات تجاه شعبك وإتجاه بلدك.
-
19:32 - 19:36لا أظن بأن هناك شخص يفكر
فعلياً في إلغاء ذلك. -
19:36 - 19:39ولكن لمواجهة التغير المناخي،
-
19:39 - 19:43نحتاج إلى ولاءٍ إضافي وإلتزامٍ إضافي
-
19:43 - 19:45على مستوىً يتعدى الأمه.
-
19:45 - 19:48وهذا قد لا يكون ممكناً
-
19:48 - 19:51لأن الناس لديهم العديد من طبقات الولاء.
-
19:51 - 19:54يمكن أن تكون مخلصاً لعائلتك
-
19:54 - 19:55لمجتمعك
-
19:55 - 19:57لأمتك
-
19:57 - 20:00لذا لما لا يمكنك ان تحمل
الولاء للبشرية ككل؟ -
20:00 - 20:04بالطبع، هناك بعض المناسبات
حيث يصبح من الصعب جداً -
20:04 - 20:06ماذا تضع أولاً،
-
20:06 - 20:07لكن، أنت تعلم، الحياة صعبةٌ جداً.
-
20:08 - 20:09تعامل معها.
-
20:09 - 20:11(ضحك)
-
20:11 - 20:16كريس: جيد، أريد أن احصل على
بعض الأسئلة من الجمهور هنا. -
20:16 - 20:18لدينا ميكرفون هنا.
-
20:18 - 20:21يمكنكم التحدث خلاله كما والفيسبوك
يمكنه المشاركة أيضاً. -
20:21 - 20:24هوارد مورغان: احد الأشياء
التي تصنع فرقاً عظيماً -
20:25 - 20:26في هذا البلد والبلدان الأخرى
-
20:26 - 20:29هو عدم المساواة في توزيع الدخل،
-
20:29 - 20:33التغيير الدراماتيكي لتوزيع
الدخل في الولايات المتحده -
20:33 - 20:35مما كانت عليه قبل خمسون عاماً،
-
20:35 - 20:36وحول العالم،
-
20:36 - 20:39هل هناك أي شيء عمله
للتأثير على ذلك؟ -
20:39 - 20:42لأنه يحصل على العديد من
الأسباب الكامنة ورائها. -
20:44 - 20:50يوفال: حتى الآن لم اسمع بفكرة جيدة
بما يكفي حول ما يمكن فعله لذلك -
20:50 - 20:53مجدداً، جزئياً لأن معظم الأفكار
تبقى في المستوى المحلي، -
20:53 - 20:55والمشكلة عالمية.
-
20:55 - 20:58أعني، فكرة واحده سمعتها سابقاً جداً
-
20:58 - 21:00وهي الدخل الأساسي العالمي.
-
21:00 - 21:01لكن هذه هي المشكلة.
-
21:01 - 21:03أعني، أظن أنها بداية جيدة،
-
21:03 - 21:07ولكنا فكرة إشكالية لأن
"العالمية" ليست واضحه -
21:07 - 21:08وليس واضحاً ما هو "الأساس"
-
21:08 - 21:12معظم الناس حين يتحدثون عن
الدخل الأساسي العالمي -
21:12 - 21:15انهم فعلياً يعنون الدخل الأساسي المحلي.
-
21:15 - 21:16لكن المشكلة هي العالمية.
-
21:16 - 21:22دعونا نفترض أننا لدينا ذكاء أصطناعي وطابعة
ثلاثية الأبعاد تاخذ ملايين الوظائف -
21:22 - 21:23في بنغلاديش،
-
21:23 - 21:27من كل الناس الذين يصنعون قمصاني وأحذيتي.
-
21:27 - 21:28لذا ما الذي سيحدث؟
-
21:28 - 21:34فستقوم الحكومة الأمريكية بفرض ضرائب
على جوجل وأبل في كاليفورنيا، -
21:34 - 21:39واستخدام ذلك لدفع الدخل الأساسي
للعاطلين عن العمل من البنغاليين -
21:39 - 21:42إذا صدقت ذلك، فيمكنك أن تصدق
-
21:42 - 21:45أن سانتا كلوز سيأتي ويحل المشكلة.
-
21:45 - 21:51لذلك ما لم يكن لدينا عالمية
بدل الدخل المحلي الأساسي، -
21:51 - 21:54فإن المشاكل العميقة لن تذهب بعيداً.
-
21:54 - 21:56كما وإن الأساس غير واضح،
-
21:57 - 21:59لأنه ما هي الحاجات الأساسية للأنسان؟
-
21:59 - 22:02قبل ألاف السنين، فقط الطعام
والملجأ كان كافياً. -
22:02 - 22:06لكن اليوم، الناس تقول أن
التعليم أمرٌ أساسي للبشر، -
22:06 - 22:07يجب أن تكون جزءاً من الحزمة.
-
22:07 - 22:11لكن كم هو؟ ست سنواتٍ من التعليم؟
إثنا عشر عاماً؟ درجة الدكتوراة؟ -
22:11 - 22:13وبشكل مشابة العناية الصحية،
-
22:13 - 22:16دعونا نقول حتى عشرون،
ثلاثون أو أربعون عاماً -
22:16 - 22:19سيكون لدينا علاجات باهظة الثمن التي
يمكن أن تمتد طوال فترة عمر الأنسان -
22:19 - 22:21لا أعلم حتى 120 عاماً.
-
22:21 - 22:27هل ستكون جزءاً من سلة الدخل الأساسي أم لا؟
-
22:27 - 22:28إنها مشكلة صعبة جداً،
-
22:28 - 22:34لأننا في عالم حيث الناس
تخسر قدرتها على العمل -
22:34 - 22:38الشي الوحيد الذي ستحصل
به هو الدخل الأساسي. -
22:38 - 22:43لذا أي جزء منه؟ صعب جداً
جداً كسؤال الأخلاقي -
22:43 - 22:46كريس: هناك مجموعة من الأسئلة حول
كيف يمكن للعالم تمويل ذلك جيداً -
22:46 - 22:48من يدفع.
-
22:48 - 22:50لدينا سؤال هنا من الفيسبوك من ليزا لارسون:
-
22:50 - 22:53"كيف هي الوطنية في الولايات المتحدة الآن
-
22:53 - 22:56مقارنةً لما كانت عليه في الحرب العالمية
الأولى والحرب العالمية الثانية -
22:56 - 22:58في القرن الماضي؟"
-
22:58 - 23:02يوفال: جيد، الخبر الجيد انه
فيما يتعلق بأخطار الوطنية، -
23:02 - 23:06فإن وضعنا الآن أفضل بكثير مما
كان عليه في القرن الماضي -
23:06 - 23:09في القرن الماضي وفي عام 1917
-
23:09 - 23:12كان الأوروبيين يقتلون
بعضهم البعض بالملايين -
23:12 - 23:16في عام 2016، مع خروج بريطانيا
من الأتحاد الأوروبي كما أذكر -
23:17 - 23:22لأن شخصاً واحداً فقد حياته، حيث قتل
رجل شرطة بواسطة بعض المتطرفين. -
23:22 - 23:23فقط شخصاً واحداً.
-
23:23 - 23:26أعني، إذا كان خروج بريطانيا من
الأتحاد الأوروبي حول إستقلاليتها -
23:26 - 23:31فهذا هو اكثر حروب الأستقلال
سلماً في تاريخ البشرية -
23:31 - 23:37ولنقول أن إسكوتلندا ستختار
ان تبتعد عن المملكة المتحدة -
23:37 - 23:39بعد خروجها من الأتحاد الأوروبي.
-
23:39 - 23:41فلو كنا في القرن الثامن عشر،
-
23:41 - 23:44وأرادت إسكوتلندا-- وأراد الإسكتلنديين
ذلك العديد من المرات-- -
23:44 - 23:48للأنفصال عن سيطرة لندن،
-
23:48 - 23:52فإن رد فعل الحكومة في لندن
سيكون بإرسال جيش للشمال -
23:52 - 23:55لحرق أدنبره وذبح قبائل المناطق المرتفعة.
-
23:55 - 24:01توقعي أنه في عام 2018 سيصوت
الأسكتلنديين للاستقلال -
24:01 - 24:04فإن حكومة لندن لن تقوم
بإرسال أي جيش للشمال -
24:04 - 24:06لأحراق أدنبره.
-
24:06 - 24:10القليل جداً من الناس على إستعداد
لأن يَقتلوا أو أن يُقتلوا -
24:10 - 24:13لإستقلال البريطانيين أو الإسكتلنديين.
-
24:13 - 24:18لذا فلكل الحديث عن إرتفاع الشعور الوطني
-
24:18 - 24:20وبالعودة إلى ثلاثينيات القرن العشرين
-
24:20 - 24:24للقرن التاسع عشر، في الغرب على الأقل،
-
24:24 - 24:31فإن قوة شعور الوطنية أصغر بكثير
-
24:31 - 24:32مما كان عليه في القرن الماضي.
-
24:32 - 24:36كريس: على الرغم من أن القليل من الناس
الآن قلقون، أنت تسمع القلق العام -
24:36 - 24:39حول ما إذا كان ذلك سيتحول،
-
24:39 - 24:42فأنه سيؤدي إلى إندلاع العنف
في الولايات المتحدة -
24:42 - 24:45بناءً على كيف يمكن للأمور أن تتغير.
-
24:45 - 24:46هل يجب أن نقلق حيال ذلك
-
24:46 - 24:48أو أنك تعتقد بأن الأشياء قد تغيرت؟
-
24:49 - 24:50يوفال: لا، يجب أن نقلق
-
24:50 - 24:52يجب أن نقلق من أمرين إثنين
-
24:52 - 24:53الأول، لا تكن هستيرياً
-
24:53 - 24:57نحن لم نعد إلى الحرب العالمية الأولى بعد
-
24:57 - 25:00لكن بالمقابل، لا تكن قنوعاً
-
25:00 - 25:05لقد وصلنا من عام 1917 إلى عام 2017
-
25:05 - 25:07ليس ببعض المعجزات السماوية،
-
25:07 - 25:09ولكن ببساطة بقراراتنا البشرية
-
25:09 - 25:12وإذا بدأنا الآن بإتخاذ القرارات الخاطئة،
-
25:12 - 25:17فمن الممكن أن نعود إلى
حالة مماثلة لعام 1917 -
25:17 - 25:18في القليل من السنوات.
-
25:18 - 25:20أحد الأشياء التي أعلمها كمؤرخ
-
25:20 - 25:24أنك يجب أن لا تقلل من قيمة الغباء البشري.
-
25:24 - 25:27(ضحك)
-
25:27 - 25:30إنها واحدة من أقوى القوى في التاريخ،
-
25:30 - 25:33الغباء البشري و العنف البشري.
-
25:33 - 25:37البشر يقومون ببعض الأمور
الجنونية لأسباب غير واضحة -
25:37 - 25:38لكن مجدداً وفي نفس الوقت
-
25:38 - 25:42واحدة أخرى من القوى القوية جداً في
التاريخ البشري هي الحكمة البشرية -
25:42 - 25:43ولدينا كلاهما.
-
25:43 - 25:46كريس: لدينا هنا عالم النفس
الأخلاقي جوناثان هيدت -
25:46 - 25:48والذي أظن أن لديه سؤالا.
-
25:49 - 25:50جوناثان هيدت: شكراً، يوفال.
-
25:50 - 25:53لذا يبدو أنك أحد المعجبين بالحكم العالمي،
-
25:53 - 25:56ولكن عندما تنظر لخريطة العالم
من خلال الشفافية الدولية، -
25:56 - 26:00والتي تصنف مستويات الفساد
في المؤسسات السياسية -
26:00 - 26:03انها بحر من اللون الأحمر مع القليل
من اللون الأصفر هنا وهناك -
26:03 - 26:04لأولائك الذين لديهم مؤسساتٍ جيدة.
-
26:05 - 26:07لذا اذا حصلنا على حكومة عالمية
-
26:07 - 26:10ما الذي يجعلك تعتقد انها ستنتهي
إلى شيء شبيه بالدنمارك -
26:10 - 26:12أكثر من أن تكون مثل
روسيا أو الهنداروس -
26:12 - 26:13و هل هناك أي بدائل أخرى؟
-
26:13 - 26:16كما فعلنا مع إنبعاثات الفلور-كلور-كربون؟
-
26:16 - 26:19هناك طرق لحل المشاكل المناخية
بواسطة الحكومة المحلية. -
26:19 - 26:21كيف ستبدو الحكومة العالمية
-
26:21 - 26:23ولماذا تظن أن ذلك قد ينجح؟
-
26:23 - 26:26يوفال: جيد، لست أعلم كيف ستبدو تلك الحكومة
-
26:26 - 26:30لا أحد لديه حتى الآن نموذج لذلك.
-
26:30 - 26:32السبب الرئيسي وراء حاجتنا لها
-
26:32 - 26:37هو أن العديد من هذه القضايا
هي حالات خسارة- خسارة -
26:37 - 26:39عندما يكون لديك حالات
فوز-فوز كما في التجارة -
26:39 - 26:42كلا الجانبين منتفع من الأتفاقية التجارية،
-
26:42 - 26:45ثم هذا أمر يمكنك إستنباطه
-
26:45 - 26:47من دون بعض أنواع الحكومة العالمية
-
26:47 - 26:50كل الحكومات المحلية سترغب في فعل ذلك
-
26:50 - 26:54ولكن عندما تكون الحالة خسارة-خسارة
مثل التغير المناخي، -
26:54 - 26:56سيكون أصعب بكثير
-
26:56 - 27:00دون بعض الشمولية والسلطة الحقيقية.
-
27:00 - 27:03الآن، كيف نصل إلى هناك وكيف ستبدو؟
-
27:03 - 27:05لا أعلم
-
27:05 - 27:08وبالتأكيد ليس هناك سبب واضح
-
27:08 - 27:11للأعتقاد بأنها ستكون أشبه للدنمارك
-
27:11 - 27:12أو أنها ستكون ديموقراطية.
-
27:12 - 27:15في الغالب لن تكون.
-
27:15 - 27:21ليس لدينا نموذج فعّال
-
27:21 - 27:23للحكومة العالمية.
-
27:23 - 27:26لذا قد تكون أشبه بالصين القديمة
-
27:26 - 27:28منها من الدنمارك الحديثة
-
27:28 - 27:33ولكن لا يزال، نظراً للخطر الذي نواجهه
-
27:33 - 27:38إعتقادي انه من الحتمي إيجاد
شكل من القدرة الحقيقية -
27:38 - 27:42لأجبارهم على إتخاذ قرارات
صعبة على المستوى العالمي -
27:42 - 27:47أهم بكثير من أي شيء آخر تقريباً.
-
27:48 - 27:50كريس: لدينا سؤال من فيسبوك هنا،
-
27:50 - 27:52ومن ثم سيكون المايكرفون مع أندريو.
-
27:52 - 27:54لذا، كات هيبرون من الفيسبوك
-
27:54 - 27:56تكلمنا من فيل:
-
27:56 - 28:00" كيف يمكن للدول المتقدمة إدارة
ملايين المهاجرين من المناخ؟" -
28:01 - 28:03يوفال: لا أعلم.
-
28:03 - 28:05كريس: هذه هي إجابتك، (تضحك كات)
-
28:05 - 28:07يوفال: وأيضاً لا أعتقد أنهم يعلموا كيف.
-
28:07 - 28:09انهم فقط سيتجاهلوا المشكلة، ربما.
-
28:09 - 28:12كريس: لكن الهجرات، في الغالب
هي مثال آخر لمشكلةٍ -
28:12 - 28:15من الصعب حلها على المستوى الدولي.
-
28:15 - 28:16إحدى الدول قد تغلق أبوابها،
-
28:16 - 28:19ولكن ربما ذلك يخزن فقط المشاكل للمستقبل.
-
28:19 - 28:22يوفال: نعم، أعني، إنها قضية أخرى جيدة
-
28:22 - 28:25خاصةً لأنه من السهل جداً
-
28:25 - 28:27أن تهاجر اليوم
-
28:27 - 28:30مما كن عليه الأمر في العصور
الوسطى أو في العصور القديمة. -
28:30 - 28:35كريس: يوفال، هناك إعتقاد بين
العديد من الكنولوجيين بالتحديد -
28:35 - 28:37بإن الأعتبارات السياسية هي شيء من المبالغة
-
28:37 - 28:41حيث أن القادة االسياسيين
ليس لديهم التأثير الكبير -
28:41 - 28:42في العالم،
-
28:42 - 28:46أن المحدد الحقيقي للبشرية في
هذه النقطة هو بواسطة العلم، -
28:46 - 28:48بواسطة الأختراع، وبواسطة الشركات
-
28:48 - 28:52بواسطة أشياء عديدة غير القادة السياسيين،
-
28:52 - 28:54وفعلياً ان ذلك صعبٌ جداً
على القادة لفعل الكثير، -
28:54 - 28:57لذا نحن هنا فعلياً نقلق من لا شيء .
-
28:58 - 29:00يوفال: جيد، أولاً علينا أن نؤكد
-
29:00 - 29:05أن الحقيقة بأن القادة السياسيين لديهم
القدرة على عمل الخير أمر محدود، -
29:05 - 29:08لكن قدرتهم على عمل السوء أمر غير محدود.
-
29:08 - 29:11هناك إختلال أساسي هنا.
-
29:11 - 29:15حيث أن ما زال بأمكانك الضغط
على الزر وتفجير الجميع. -
29:15 - 29:16لديك تلك القدرة.
-
29:16 - 29:20لكن إن أردت على سبيل المثال،
أن تقلل عدم المساواة -
29:20 - 29:22فهذا صعبٌ جداً جداً.
-
29:22 - 29:23لكن لبدء حرب،
-
29:23 - 29:25ما زال بإمكانك فعل ذلك ببساطة.
-
29:25 - 29:29لذا لدينا اليوم عدم توازن
مدمج في النظام السياسي -
29:29 - 29:30وهو أمرٌ محبطٌ للغاية،
-
29:30 - 29:35حيث أنك لا تستطيع فعل الكثير من الخير لكن
ما زال لديك القدرة على فعل الكثير من السوء -
29:35 - 29:39وهذا ما زال يصنع إعتباراً
كبيراً جداً للنظام السياسي -
29:40 - 29:42كريس: لذا بينما تنظر إلى ما يحدث اليوم،
-
29:42 - 29:44وترتدي قبعتك التاريخية،
-
29:44 - 29:47هل تنظر إلى الوراء في التاريخ في لحظاتٍ
عندما كان كل شيءٍ يسير على ما يرام -
29:47 - 29:53وقائد بمفرده أخذ العالم وبلده للوراء؟
-
29:53 - 29:56يوفال: هناك عدد قليل جداً من الأمثلة،
-
29:56 - 29:59ولكن يجب التأكيد بإنه
لم يكن يوماً قائداً بمفرده -
29:59 - 30:00أقصد، شخصٌ ما وضعه هناك
-
30:00 - 30:04وشخصٌ ما سمح له بإن يستمر هناك.
-
30:04 - 30:08لذا إنه فعلياً ليس خطأ شخصٍ واحد.
-
30:08 - 30:12هناك العديد من الناس خلف كل شخصٍ مثله.
-
30:13 - 30:16كريس: هل يمكننا الحصول على الميكروفون
هنا، أرجوكم، لأندريو؟ -
30:19 - 30:23أندريو سولومون: لقد تحدث كثيراً
عن العالمية مقابل الوطنية، -
30:23 - 30:24ولكن على نحو متزايد، يبدو لي،
-
30:24 - 30:27الوضع العامي في أيدي مجموعاتٍ فردية.
-
30:27 - 30:29ننظر إلى الناس في الولايات
المتحده الأمريكية -
30:29 - 30:31الذين تم تجنيدهم من قبل تنظيم داعش
-
30:31 - 30:33وننظر إلى المجموعات الأخرى التي تشكلت
-
30:33 - 30:35للخروج من نطاق الوطنية
-
30:35 - 30:37ولكنها لا تزال تمثل سلطاتٍ هامه.
-
30:37 - 30:40كيف يمكن أن تندمج مع النظام،
-
30:40 - 30:44وكيف يمكن لمجموعةٍ منفصلةٍ
من الهويات بإن تكون متماسكة -
30:44 - 30:46تحت كلاً من القيادة الوطنية
أو القيادة العالمية؟ -
30:47 - 30:51يوفال: حسناً، المشكلة لمثل
إنقسام الهويات هذا -
30:51 - 30:53هي مشكلةٌ من الوطنية أيضاً.
-
30:53 - 30:58الوطنية تؤمن في الفرد والهوية المتجانسة،
-
30:58 - 31:02وحصرياً أو على الأقل إصدارات أكثر تطرفاً
-
31:02 - 31:05تؤمن في الولاء الحصري لهوية واحدة.
-
31:05 - 31:08وبالتالي، فإن الوطنية لديها
العديد من المشاكل -
31:08 - 31:11مع أشخاصٍ يرغبون في تقسيم هوياتهم
-
31:11 - 31:13بين العديد من المجموعات.
-
31:13 - 31:18لذا إنها ليست مشكلة للرؤية العالمية.
-
31:19 - 31:22وأظن مجدداً بأن التاريخ يعرض لنا
-
31:22 - 31:29أنه لا ينبغي لنا بالضرورة التفكير في
مثل هذه المصطلحات الحصرية. -
31:29 - 31:32إذا فكرت بأن هناك هوية
واحدة فقط للشخص الواحد -
31:32 - 31:37" أنا فقط س، هذا هو، لا أستطيع أن أكون
اشياء متعدده، أستطيع أن أكون فقط ذلك" -
31:37 - 31:39هذه هي البداية للمشكلة.
-
31:39 - 31:42لديك الديانات، ولديك الأمم
-
31:42 - 31:45التي تتطلب في بعض الأحيان الولاء الحصري.
-
31:45 - 31:47ولكن هذا ليس الخيار الوحيد.
-
31:47 - 31:49هناك العديد من الديانات والعديد من الأمم
-
31:49 - 31:53وهذا يمكنك من الحصول على
هويات متعدد في نفس الوقت. -
31:53 - 31:58كريس: لكن هناك تفسير واحد
لما حدث العام الماضي -
31:58 - 32:03حيث أن مجموعة من الناس قد ضجرت
من ما يمكن تسميه، إذا احببت -
32:03 - 32:06من النخب الليبرالية، بسبب
الحاجة إلى مصطلح افضل، -
32:06 - 32:10ما ازعج العديد والعديد من الهويات
المختلفة وازعج شعورهم، -
32:10 - 32:14"لكن ماذا عن هويتي؟ أصبحت
مُهمَلاً بالكامل هنا. -
32:14 - 32:17وبالمناسبة، كنت أعتقد بأنني الأغلبية؟
-
32:17 - 32:20وهذا فعلياً أوقد شعلة الكثير من الغضب.
-
32:21 - 32:24يوفال: نعم. الهوية دائماً مسببة للمشاكل
-
32:24 - 32:28لأن الهوية هي تستند دائماً على قصصٍ وهمية
-
32:28 - 32:31والتي عاجلاً أو آجلاً تصطدم بالواقع.
-
32:32 - 32:33غالباً كل الهويات،
-
32:33 - 32:37أقصد، ليست على مستوى
المجتمع الأساسي -
32:37 - 32:38لمجموعة قليلة من دزينات الناس،
-
32:38 - 32:40والقائمة على قصة وهمية.
-
32:40 - 32:42هم لا يمثلون الحقيقة،
-
32:42 - 32:43ولا الواقع.
-
32:43 - 32:46إنها مجرد قصةٍ ان الناس يخترعون
ويخبرون الآخرون -
32:46 - 32:48ويبدأوا بالتصديق.
-
32:48 - 32:53وهكذا كل الهويات غير مستقرة بالكامل.
-
32:53 - 32:56انها ليست حقيقة حيوية.
-
32:56 - 32:58أحياناً الوطنيات على سبيل المثال،
-
32:58 - 33:01فكر بأن الأمة هي كيان بيولوجي.
-
33:01 - 33:04مصنوعٌ من الدمج بين التربة والدماء،
-
33:04 - 33:06يصنع الأمة.
-
33:06 - 33:09لكن هذا فقط قصة وهمية.
-
33:09 - 33:12كريس: التربة والدماء تصنع
شيئاً من الفوضى اللزجة -
33:12 - 33:14(ضحك)
-
33:14 - 33:17يوفال: إنها تفعل، كما أنها تعبث بعقلك
-
33:17 - 33:22عندما تفكر كثيراً بأني ما أنا
إلا مزيج من التربة والدماء -
33:22 - 33:24إذا نظرتم بمنظور بيولوجي،
-
33:24 - 33:28فمن الواضح أنه ليس هناك ولا حتى
واحدةً من الأمم الموجودة اليوم -
33:28 - 33:30كانت موجودة قبل 5000 عام.
-
33:30 - 33:34الجنس البشري هو حيوان إجتماعي،
وهذا شيءٌ مؤكد. -
33:34 - 33:37ولكن لملايين السنوات،
-
33:37 - 33:41الجنس البشري وأسلافنا البشر
عاشوا في مجتمعاتٍ صغيرة -
33:41 - 33:44مكونةٍ من دزيناتٍ قليلة من الأفراد.
-
33:44 - 33:46كل شخصٍ يعرف الآخر.
-
33:46 - 33:50بينما تتصور الأمم الحديثة مجتمعاتها،
-
33:50 - 33:52بمعنى أنني لا أعلم كل هؤلاء الناس.
-
33:52 - 33:55لقد أتيت من أمة صغيرةٍ حرفياً، اسرائيل،
-
33:55 - 33:57وحيث هناك ثمانية ملايين من الإسرائيليين،
-
33:57 - 33:59الذين لم أقابلهم بعد.
-
33:59 - 34:02ولن أقابل معظمهم أبداً.
-
34:02 - 34:04انهم موجودون أساسياً هنا.
-
34:04 - 34:07كريس: لكن من حيث الهوية،
-
34:07 - 34:13المجموعة هذه التي تشعر بأنها
مهملة وربما نُزِع عمله منه، -
34:13 - 34:15أقصد، في "الأنسان الخارق"
-
34:15 - 34:18انت تتحدث فعلياً عن هذه المجموعة
بإتجاهٍ واحدٍ متوسع، -
34:18 - 34:22بإن هناك العديد من الناس
الذين سينزع عملهم منهم -
34:22 - 34:26بواسطة التكنولوجيا ببعض
الطرق التي قد تنتهي بنهايةٍ -
34:26 - 34:29كبيرة جداً... أعتقد يمكن
تسميتها "فئةٌ عديمة النفع" -
34:29 - 34:31فئةٌ حيث تقليدياً
-
34:31 - 34:34كما يتم عرضها الأقتصاد،
هؤلاء ليس لديهم إستخدام -
34:34 - 34:35يوفال: نعم.
-
34:35 - 34:38كريس: ما مدى إحتمالية حدوث ذلك؟
-
34:38 - 34:41هل ذلك اشياءٌ اخرى يجب أن نقلق منها ؟
-
34:41 - 34:44و هل يمكن معالجتها بأي شكل من الأشكال؟
-
34:44 - 34:46يوفال: يجب أن نفكر بذلك
بطريقةٍ حذرةٍ جداً. -
34:46 - 34:49أقصد، لا أحد يعلم حقيقةً
ماهية سوق العمل -
34:49 - 34:51في عام 2040، 2050.
-
34:51 - 34:53هناك إحتمالية بأن العديد من
الوظائف الجديدة ستظهر، -
34:53 - 34:55لكن هذا ليس مؤكداً.
-
34:55 - 34:57وحتى لو ظهرت وظائف جديدة،
-
34:58 - 34:59فليس من الضرورة أن يكون سهلاً
-
35:00 - 35:03لسائق شاحنةٍ يبلغ من
العمر خمسين عاماً -
35:03 - 35:06أصبح غير موظف بواسطة مركبةٍ ذاتية القيادة،
-
35:06 - 35:09لن يكون من السهل لسائق
الشاحنة العاطل عن العمل -
35:09 - 35:14ليعيد إكتشاف نفسه أو نفسها
كمصممٍ للعوالم الأفتراضية. -
35:14 - 35:18سابقاً، إذا نظرت إلى مسار
الثورة الصناعية، -
35:18 - 35:22عندما يُستبدل البشر بالآلات
في نوعٍ واحدٍ من العمل، -
35:22 - 35:27فالحل عادةً يأتي من الأعمال
ذات المهارة المنخفضة -
35:27 - 35:29في خطوط التجارة الجديدة.
-
35:29 - 35:33لذا أنت لا تحتاج أي من العمال الزراعيين،
-
35:33 - 35:38لذا الناس يتوجهون للعمل في
الوظائف منخفضة المهارة، -
35:38 - 35:42وعندما يُؤخذ هذا بالمزيد
والمزيد من الآلات، -
35:42 - 35:45ينتقل الناس للوظائف قليلة المهارة،
-
35:45 - 35:48الآن، عندما بقول الناس أنه سيكون
هناك وظائف جديدةٍ في المستقبل، -
35:48 - 35:51حيث يستطيع البشر القيام بالأمر
أفضل من الذكاء الأصطناعي -
35:51 - 35:53وحيث يستطيع البشر العمل
أفضل من الذكاء الأصطناعي، -
35:53 - 35:55فأنهم سيفكرون عادةً بالأعمال
ذات المهارة العالية، -
35:55 - 35:59مثل مهندسو البرمجيات حيث
تصمم العوالم الأفتراضية. -
35:59 - 36:04الآن، لا يمكنني أن أرى كيف لمحاسبٍ
عاطلٍ عن العمل من وال-مارت -
36:04 - 36:09يعيد أكتشاف نفسه أو نفسها في عمر
الخمسين كمصصمٍ للعوالم الأفتراضية -
36:09 - 36:11كما أني لا أرى بالتأكيد
-
36:11 - 36:14كيف يمكن للملايين من عمال النسيج
البنغاليين العاطلين عن العمل -
36:14 - 36:16سيكونون قادرين على فعل ذلك.
-
36:16 - 36:17أقصد، إذا كانوا سيفعلون ذلك،
-
36:17 - 36:21نحتاج أن نبدأ بتعليم البنغاليين اليوم
-
36:21 - 36:23كيف يصبحوا مهندسو برمجيات،
-
36:23 - 36:24ونحن لا نفعل ذلك.
-
36:24 - 36:26لذا ماذا سيفعلون خلال عشرين عاماً؟
-
36:26 - 36:30كريس: لذا هذا يبدو وكأنك
تسلط الضوء على سؤالٍ -
36:30 - 36:34والذي كان يتسلل إلي في
الأشهر القليلة الماضية -
36:35 - 36:37وهو غالباً سؤال صعب لطرحه امام الناس،
-
36:37 - 36:41لكن إن كان هناك أي عقل لديه بعض الحكمة
يمكن عرضه عليك، ربما يكون عقلك، -
36:41 - 36:42لذا سأطرح عليك السؤال:
-
36:42 - 36:44ما هي غاية البشر؟
-
36:45 - 36:47يوفال: كما نعلم حتى الآن، ليس لشيء.
-
36:47 - 36:49(ضحك)
-
36:49 - 36:54أقصد، ليس هناك دراما كونية عظيمة،
بعض الخطط الكونية العظيمة، -
36:54 - 36:57التي لدينا دورٌ فيها.
-
36:57 - 37:00ونحتاج وحسب لأكتشاف
ماهية دورنا -
37:00 - 37:03ومن ثم عمل الأفضل من قدرتنا.
-
37:03 - 37:08هذه هي القصة لكل الديانات
والأيدولوجيات وما إلى هنالك، -
37:08 - 37:12لكن كعالم، أفضل ما يمكنني
قوله أن هذا غير صحيح. -
37:12 - 37:17ليس هناك دراما عالمية لدور الجنس البشري.
-
37:17 - 37:19لذا...
-
37:19 - 37:21كريس: سوف أدفع الأمر للخلف لدقيقةٍ وحسب،
-
37:22 - 37:23فقط لكتابك الخاص،
-
37:23 - 37:24لأنك في كتابك " الأنسان الخارق"
-
37:24 - 37:29لقد طرحت واحد من أكثر الحسابات
المفهومة والمتماسكة -
37:29 - 37:31حول الشعور، وحول الوعي،
-
37:31 - 37:34وهذا النوع الفريد من المهارات البشرية.
-
37:34 - 37:37أنت تشير إلى أنه مختلفٌ عن الذكاء،
-
37:37 - 37:39الذكاء الذي نبنيه في الآلات،
-
37:39 - 37:43وهناك فعلياً الكثير من الغموض حوله.
-
37:43 - 37:46كيف تستطيع أن تكون متأكداً بأن ليس له هدف
-
37:46 - 37:50عندما لا نفهم حتى ما هو
هذا الشيء الحساس؟ -
37:50 - 37:53أقصد، بتفكيرك الخاص ليس هناك فرصة
-
37:53 - 37:57حيث ماهية غاية البشر هي بأن
يكونوا الأشياء العالمية الحساسة، -
37:57 - 38:01ليكونوا مركز المرح والحب والسعادة والأمل؟
-
38:01 - 38:04وربما يمكننا بناء آلاتٍ تساعدنا
فعلياً في تضخيم ذلك، -
38:04 - 38:07حتى وإن لم يصبحوا حساسين بأنفسهم؟
-
38:07 - 38:08هل هذا جنون؟
-
38:08 - 38:11لقد وجدت نفسي آمل ذلك، بقراءة كتابك.
-
38:11 - 38:15يوفال: حسناً، أنا بالتأكيد اعتقد بإن
أكثر سؤالٍ مشوق في العلم اليوم -
38:15 - 38:18هو السؤال عن الوعي والعقل.
-
38:18 - 38:21أصبحنا افضل وأفضل في فهم الدماغ
-
38:21 - 38:22والذكاء،
-
38:22 - 38:25ولكننا أصبحنا أفضل بكثير
-
38:25 - 38:27في فهم العقل والأدراك.
-
38:27 - 38:31الناس غالباً ما يخلطون الذكاء والوعي،
-
38:31 - 38:33خاصةً في أماكن مثل سيليكون فالي،
-
38:33 - 38:37وهو أمر مفهوم، لأنها في البشر، تعمل سويةً.
-
38:37 - 38:40أقصد، الذكاء بشكل أساسي
هو القدرة على حل المشاكل. -
38:40 - 38:43الوعي هو القدرة على الشعور بالأشياء،
-
38:43 - 38:48للشعور بالمرح والحزن والملل
والألم وما إلى هنالك. -
38:48 - 38:52في الجنس البشري كما وفي كل الثدييات
الأخرى... انه ليس أمر فريدٌ للبشر... -
38:52 - 38:55في كل الثدييات والطيور وفي
بعض الحيوانات الأخرى، -
38:55 - 38:58الذكاء والوعي يعملان سويةً.
-
38:58 - 39:01نحن عادةً ما نحل المشاكل بالشعور بالأشياء.
-
39:01 - 39:03لذا فأننا نميل إلى الخلط بينها
-
39:03 - 39:04لكنها اشياء مختلفة.
-
39:04 - 39:07ماذا يحدث اليوم في أماكن مثل سيليكون فالي
-
39:07 - 39:11هو أننا نصنع ذكاءً اصطناعياً
-
39:11 - 39:13لكن ليس وعياً اصطناعياً.
-
39:13 - 39:16هناك تطور مذهل في ذكاء الحاسوب
-
39:16 - 39:18في السنوات الخمسين الماضية،
-
39:18 - 39:22وتحديداً صفر من التطور في وعي الحاسوب،
-
39:22 - 39:26وليس هناك أي مؤشر بأن
الحواسيب ستصبح واعيةً -
39:26 - 39:28في أي وقتٍ قريب.
-
39:28 - 39:34لذا أول كل ذلك، إذا كان
هناك دورٌ كوني للوعي، -
39:34 - 39:36فهو ليس فريداً للجنس البشري.
-
39:36 - 39:38الأبقار واعية، الخنازير واعية،
-
39:38 - 39:41الشمبانزي واعي، الدجاج واعي،
-
39:41 - 39:45لذا إذا ذهبت في ذلك الأتجاه،
فأولاً نحتاج لأن نوسع آفاقنا -
39:45 - 39:50وتذكر بوضوح بأننا لسنا الموجودات
الوحيدة الحساسة على الأرض، -
39:50 - 39:52وعندما يأتي الأمر للأحساس...
-
39:52 - 39:55وعندما يأتي الأمر للذكاء
هناك سبب جيدٌ للتفكير -
39:55 - 39:58نحن أكثر ذكاءً من معظم الحزمة.
-
39:58 - 40:01لكن عندما يأتي الأمر للشعور،
-
40:01 - 40:04لنقل أن البشر أكثر عاطفيةً من الحيتان،
-
40:04 - 40:08وأكثر عاطفيةً من قرد البابون
وأكثر عاطفيةً من القطط، -
40:08 - 40:11أنى لا أرى أي دليل على ذلك.
-
40:11 - 40:14لذا أول خطوةٍ هي، أنت تذهب
في ذلك الأتجاه، توسع. -
40:14 - 40:18وثم السؤال الثاني عن ماهية غايته،
-
40:18 - 40:20أود أن أعكس ذلك
-
40:20 - 40:24و أود أن أقول أني لا أعتقد
بأن الأحساس هو لأي شيء. -
40:24 - 40:29أعتقد بأنه ليس مهماً أن
نجد دورنا في العالم. -
40:29 - 40:34الشيء المهم حقاً هو تحرير
أنفسنا من المعاناة. -
40:34 - 40:37ما الذي يميز الكائنات الحساسة
-
40:37 - 40:40في مقابل الروبوتات، الحجارة،
-
40:40 - 40:41أو أي شيء آخر،
-
40:41 - 40:45ان تلك المخلوقات تعاني، يمكنها أن تعاني،
-
40:45 - 40:48وما الذي يجب عليهم التركيز عليه
-
40:48 - 40:52هو عدم إيجاد مكانهم في بعض
الدراما الكونية الغامضة. -
40:52 - 40:56يجب عليهم التركيز على فهم ماهية المعاناة،
-
40:56 - 40:59ما الذي يسببها وكيف يمكن التحرر منها.
-
41:00 - 41:03كريس: أنا أعلم ان هذه قضية كبيرة
لك وكان ذلك بليغاً جداً. -
41:03 - 41:06سنحصل على عاصفة من
الأسئلة من الجمهور هنا -
41:07 - 41:08وربما من الفيسبوك أيضاً
-
41:08 - 41:10وربما من التعليقات كذلك.
-
41:10 - 41:12لذا دعونا نسرع بذلك.
-
41:12 - 41:13هناك واحدٌ هناك.
-
41:15 - 41:18أبق يدك مرفوعةً عالياً خلفك
إذا كنت تريد المايكروفون، -
41:18 - 41:19وسنعيده إليك.
-
41:19 - 41:22سؤال: في عملك، تحدثت كثيراً
عن القصص الخيالية -
41:22 - 41:24التي يجب أن نقبلها كحقيقة،
-
41:24 - 41:26ونعيش حيواتنا بواسطتها،
-
41:26 - 41:28كأفراد، نعلم ذلك،
-
41:28 - 41:32كيف تؤثر القصص التي تختار
أن تعيشها على حياتك، -
41:32 - 41:36وهل تخلطهم مع الحقيقة، كمثلنا جميعاً؟
-
41:36 - 41:37يوفال: سأحاول أن لا أفعل ذلك
-
41:37 - 41:40أقصد، بالنسبة لي، ربما السؤال الأهم،
-
41:40 - 41:43سواءً كعالم وكشخص،
-
41:43 - 41:47هو كيف تحكي الفرق بين الخيال والحقيقة،
-
41:47 - 41:49لأن الحقيقة هناك.
-
41:49 - 41:51لا أقول أن كل شيءٍ خيالي.
-
41:51 - 41:54انه وحسب صعبٌ جداً للجنس
البشري أن يحكي الفرق -
41:54 - 41:56بين الخيال والحقيقة،
-
41:56 - 42:01وتصبح أكثر وأكثر صعوبةً مع تقدم التاريخ،
-
42:01 - 42:04لأن الخيالات التي نصنعها...
-
42:04 - 42:07وطنياتٍ وآلهه وأموال وشركات...
-
42:07 - 42:08إنهم يتحكمون بالعالم اليوم.
-
42:08 - 42:09لذا أن تفكر وحسب،
-
42:09 - 42:13"أوه، هذا مجرد كيانات
خيالية نقوم بأختراعها" -
42:13 - 42:14هو أمرٌ صعب.
-
42:14 - 42:16لكن الحقيقة هناك.
-
42:17 - 42:19بالنسبة لي الأفضل...
-
42:19 - 42:21هناك العديد من الأختبارات
-
42:21 - 42:24لتحكي لك الفرق بين الحقيقة والخيال.
-
42:24 - 42:27أبسطها، وأفضلها التي يمكن قولها بإختصار،
-
42:27 - 42:29إنه إختبار المعاناة.
-
42:29 - 42:31إذا إستطاع أن يعاني، فهو حقيقي.
-
42:31 - 42:33إن لم يستطع أن يعاني، فهو ليس حقيقي
-
42:33 - 42:34الأمة لا يمكن أن تعاني.
-
42:34 - 42:36وهذا واضح جداً.
-
42:36 - 42:38حتى وإن خسرت الأمة حرباً،
-
42:38 - 42:42لنقول، "ألمانيا عانت من الخسارة
في الحرب العالمية الأولى" -
42:42 - 42:43إنها إستعاره.
-
42:43 - 42:46ألمانيا لا تستطيع أن تعاني.
ألمانيا ليس لها عقل. -
42:46 - 42:47ألمانيا ليست واعية.
-
42:47 - 42:51الألمان يمكن أن يعانوا،
نعم لكن ألمانيا لا تستطيع -
42:51 - 42:54وبشكل مشابه، عندما يفلس بنك،
-
42:54 - 42:56فلا يستطيع البنك أن يعاني.
-
42:56 - 42:59عندما يفقد الدولار قيمته،
فالدولار لا يعاني. -
42:59 - 43:02الناس يستطيعون أن يعانوا،
الحيوانات تستطيع أن تعاني -
43:02 - 43:03هذا حقيقي.
-
43:03 - 43:07لذا أود أن ابدأ، إذا كنت
حقاً تريد أن ترى الحقيقة، -
43:07 - 43:09أود الذهاب عبر باب المعاناة.
-
43:09 - 43:12إذا كنت حقاً تفهم ما هي المعاناة،
-
43:12 - 43:15هذا سيعطيك أيضاً المفتاح
-
43:15 - 43:17لفهم ماهية الحقيقة.
-
43:17 - 43:20كريس: هناك سؤال من الفيسبوك
له علاقة مع ذلك، -
43:20 - 43:23من شخصٍ من حول العالم
بلغةٍ لا أستطيع قراءتها. -
43:23 - 43:25يوفال: اوه، إنها عبرية
كريس: عبرية. ها انت ذا. -
43:25 - 43:26(ضحك)
-
43:26 - 43:27هل يمكنك قراءة الأسم؟
-
43:27 - 43:29يوفال:أور لوترباخ غورين.
-
43:29 - 43:31كريس: حسناً، شكراً لكتابتك.
-
43:31 - 43:35السؤال هو: عصر ما بعد الحقيقة
يمثل فعلياً عصراً جديداً بالكامل -
43:35 - 43:40أو مجرد ذروة أو لحظةٍ أخرى بطرق لا تنتهي؟
-
43:41 - 43:44يوفال: شخصياً،لا أربط بين
هذه الفكرة وما بعد الحقيقة -
43:44 - 43:47رد فعل الأساسي كمؤرخ هو:
-
43:47 - 43:51إذا كان هذا هو عصر ما بعد الحقيقة،
متى بحق الجحيم كان عصر الحقيقة؟ -
43:51 - 43:52كريس: صحيح
-
43:52 - 43:53(ضحك)
-
43:53 - 43:58يوفال: هل كان في الثمانينات، الخمسينات
أو في العصور الوسطى؟ -
43:58 - 44:02أعني، كنا نعيش دائماً في عصر،
بشكل ما، ما بعد الحقيقة. -
44:03 - 44:05كريس: لكن دعني أعود إلى ذلك،
-
44:05 - 44:08لأني أعتقد أن ما يتحدث عنه الناس
-
44:08 - 44:15هو حيث كان لدينا عالمٌ فيه
عدد أقل من المنافذ الصحفية، -
44:15 - 44:19حيث من التقاليد، التأكد من صحة الأشياء.
-
44:19 - 44:23إذ ادرج في ميثاق هذه المنظمات
-
44:23 - 44:25أن الحقيقة مهمة.
-
44:25 - 44:26لذا إن كنت تؤمن بالحقيقة،
-
44:27 - 44:29فإن ما تكتبه هو معلومات.
-
44:29 - 44:33هناك إيمان بأن المعلومات يجب أن
تتصل بالحقيقة بطريقةٍ حقيقية، -
44:33 - 44:36فإذا كتبت عنواناً، كان ذلك
محاولة جدية لجلب الأنتباه -
44:36 - 44:38لعرض شيء حدث فعلياً.
-
44:38 - 44:40والناس دائماً لا يتلقون ذلك بشكل صحيح.
-
44:40 - 44:42لكن أعتقد بأن القلق الذي لديك الآن هو
-
44:42 - 44:44ان النظام التكنولوجي قوي جداً
-
44:44 - 44:48حيث، لمدة من الزمن على الأقل،
يضخم على نطاق واسع أي شيء -
44:48 - 44:51بدون أي انتباه لما هو متصل بالواقع،
-
44:51 - 44:54فقط لما هو متصلٌ بالنقرات والأهتمام،
-
44:54 - 44:56ويمكن القول أن ذلك سام.
-
44:56 - 44:58وهو قلق مبرر، أليس كذلك؟
-
44:58 - 45:01يوفال: نعم، إنه كذلك، اعني،
التكنولوجيا تتغير، -
45:01 - 45:06وأصبح الآن من السهل الآن نشر
كلاً من الحقيقة والخيال والباطل. -
45:06 - 45:08انها تذهب في كلا الأتجاهين.
-
45:08 - 45:13كما أنه من الأسهل أن تنشر الحقيقة
مما كان عليه في السابق. -
45:13 - 45:16لكني لا أعتقد أن هناك
أي شيءٍ أساسيٍ جديدٍ -
45:16 - 45:21حول هذا النشرللخيال والأخطاء.
-
45:21 - 45:25ليس هناك شيء... لا أعلم عنه...
جوزيف غوبلز، لا يعلم -
45:25 - 45:31عن كل هذه الفكرة من وهمية
الأخبار وما بعد الحقيقة. -
45:31 - 45:34قال قوله المشهور بأنك
إن كررت الكذبة بما يكفي، -
45:34 - 45:36فسيعتقد الناس بأنها الحقيقة،
-
45:36 - 45:39وكلما كانت الكذبة أكبر، كانت أفضل.
-
45:39 - 45:45لأن الناس لا يرغبون حتى التفكير
بإن كبيراً جداً يمكن أن يكون كذبة. -
45:45 - 45:50أعتقد بإن الأخبار الكاذبة كانت
بيننا منذ الآف السنوات. -
45:50 - 45:52فكر فقط في الأنجيل.
-
45:52 - 45:54(ضحك)
-
45:54 - 45:55كريس: لكن هناك قلق
-
45:55 - 45:59بأن الأخبار الوهمية ترتبط
بالأنظمة الأستبدادية، -
45:59 - 46:02وعندما ترى إرتفاعاً في الأخبار الوهمية
-
46:02 - 46:06فهذا هو مؤشر الخطر وقد يكون
هناك أوقات مظلمة قادمة. -
46:08 - 46:15يوفال: نعم، أقصد، الأستخدام المفرط
للأخبار الوهمية هو علامة مزعجة. -
46:16 - 46:20لكني لا أقول أن ذلك سيء، أقول
وحسب أنها ليست جديدة. -
46:21 - 46:24كريس: هناك الكثير من الأهتمام
بهذا السؤال على الفيسبوك -
46:24 - 46:29عن الحكومة العالمية مقابل الوطنية.
-
46:29 - 46:31سؤال هنا من قبل دينيس:
-
46:31 - 46:34"كيف يمكن جعل الناس، الحكومات،
ليتخلوا عن السلطة؟ -
46:34 - 46:38هل هذا... هل هذا... في
الحقيقة، النص كبير جداً -
46:38 - 46:40لا أستطيع أن اقرأ السؤال كاملاً.
-
46:40 - 46:41لكن هل هذا ضروري؟
-
46:41 - 46:44هل سنحاج إلى حربٍ لنصل إلى هناك؟
-
46:44 - 46:48آسف فيل... لقد أفسدت سؤالك
ولكني ألوم النص هنا. -
46:48 - 46:50يوفال: خيارٌ واحد الذي يتحدث عنه الناس
-
46:50 - 46:55هو أن الكوارث فقط تستطيع
أن تهز الجنس البشري -
46:55 - 47:00وتفتح الطريق لنظامٍ حقيقيٍ
من الحكومة العالمية، -
47:00 - 47:04وهم يقولون إننا لا نستطيع
ان نفعل ذلك قبل الكارثة، -
47:04 - 47:07لكننا بحاجة لأن نبدأ في وضع الأساسات
-
47:07 - 47:09حيث أنه عندما تضرب الكارثة،
-
47:09 - 47:12يمكننا التصرف بسرعة.
-
47:12 - 47:16لكن الناس ليس لديهم التحفيز لفعل شيء مشابه
-
47:16 - 47:18قبل أن تضرب الكارثة.
-
47:18 - 47:20شيءٌ آخر أود التأكيد عليه
-
47:20 - 47:25هو أن أي شخص مهتمٍ بالحكومة العالمية
-
47:25 - 47:28يجب أن يجعل الأمر واضحاً جداً جدأً
-
47:28 - 47:35أنه لا يجب تبديل أو إلغاء الهويات
المحلية والمجتمعات المحلية، -
47:35 - 47:38وأنما يجب أن تأتيان كلاهما كمثل...
-
47:38 - 47:41يجب أن تكون جزءاً من حزمة واحدة.
-
47:41 - 47:44كريس: أريد ان أسمع المزيد عن ذلك،
-
47:44 - 47:47لأن عبارة "الحوكمة العالمية"
-
47:47 - 47:52هي تقريباً مثال للشر في
عقلية الكثير من البشر -
47:52 - 47:53على إتجاه اليمين الآن.
-
47:53 - 47:56إنه وحسب يبدو مخيف،
محكوم، ممتد وقد تخذلهم، -
47:56 - 48:00ولذا العالميين، الحوكمة العالمية...
لا، إذهب بعيداً! -
48:00 - 48:04والكثيرون ينظرون إلى الانتخابات
وكأنها نهاية المطاف -
48:04 - 48:06ولأي أحد يصدق بذلك.
-
48:06 - 48:09لذا كيف نغير القصة
-
48:09 - 48:12لذا لا يبدو ذلك مخيفاً جداً ومتحكماً به؟
-
48:12 - 48:15بناء المزيد على هذه الفكرة
من كونها متوافقة -
48:15 - 48:18مع الهويات المحليه، المجتمعات المحلية.
-
48:18 - 48:20يوفال: نعم أعتقد اننا يجب أن نبدأ مجدداً
-
48:20 - 48:23مع الحقائق البيولوجية
-
48:23 - 48:25للجنس البشري.
-
48:26 - 48:30والبيولوجيا تخبرنا أمرين عن الجنس البشري
-
48:30 - 48:32وهو أمر وثيق الصلة لهذه القضية:
-
48:32 - 48:35الأول أننا مستقلون بالكامل
-
48:35 - 48:38من النظام البيئي المحيط بنا،
-
48:38 - 48:41وأننا اليوم نتحدث عن نظام عالمي.
-
48:41 - 48:42لا نستطيع الهرب منه.
-
48:42 - 48:46وفي نفس الوقت، تخبرنا البيولوجيا
عن الجنس البشري -
48:46 - 48:48بأننا حيواناتٌ إجتماعيةٍ،
-
48:48 - 48:53ولكننا اجتماعيين على المستوى المحلي.
-
48:53 - 48:57إنها وحسب حقيقة بسيطة عن البشرية
-
48:57 - 49:01بأننا لا نستطيع أن يكون لنا ألفةً حميمية
-
49:01 - 49:05مع أكثر من حوالي 150 شخصاً.
-
49:05 - 49:10حجم الفرق الطبيعية،
-
49:10 - 49:13المجتمع الطبيعي للجنس البشري،
-
49:13 - 49:16لا يزيد عن 150 فرداً،
-
49:16 - 49:23وكل شيء يتجاوز ذلك هو في الحقيقة
قائمٌ على جميع أنواع القصص الخيالية -
49:23 - 49:25و المؤسسات واسعة النطاق،
-
49:25 - 49:29وأعتقد أننا يمكننا إيجاد طريق،
-
49:29 - 49:34مجدداً، قائمٌ على الفهم البيولوجي لجنسنا،
-
49:34 - 49:36لنسج الأثنين معاً
-
49:36 - 49:39ولنفهم أن اليوم في القرن الواحد والعشرين،
-
49:39 - 49:44نحتاج إلا كلاً من المستوى
العالمي والمجتمع المحلي. -
49:44 - 49:46وأود حتى أن أذهب أبعد من ذلك
-
49:46 - 49:50وأقول إنه يبدأ بالجسد نفسه.
-
49:50 - 49:55الشعور بأن الناس اليوم
لديهم الغربة والوحدة -
49:55 - 49:58وعدم إيجاد مكانهم في العالم،
-
49:58 - 50:04وأعتقد أن المشكلة الأساسية
ليست الرأسمالية العالمية. -
50:04 - 50:07المشكلة الأساسية أنه خلال
المئة سنةٍ الماضية، -
50:07 - 50:11الناس أصبحوا بعيدين عن أجسادهم،
-
50:11 - 50:14أبعدوا أنفسهم عن أجسادهم.
-
50:14 - 50:17وكصياد يجمع الجوائز أو حتى كفلاح،
-
50:17 - 50:21للنجاة، تحتاج لأن تبقى بأتصال وثيق
-
50:21 - 50:24مع جسدك ومع كل حواسك،
-
50:24 - 50:25في كل لحظة.
-
50:25 - 50:27إذا ذهبت للغابة للبحث عن الفطر
-
50:27 - 50:29ولم تنتبه لما تسمع،
-
50:29 - 50:31لما تشتم، لما تتذوق،
-
50:31 - 50:32فأنت ميت لا محاله.
-
50:32 - 50:35لذا يجب أن تكون متصلاً جداً.
-
50:35 - 50:39في المئة سنة الماضية، فقد الناس قدرتهم
-
50:39 - 50:42ليكونوا على إتصال مع أجسادهم وحواسهم،
-
50:42 - 50:44ليسمعوا، ليشتموا، ليشعروا.
-
50:44 - 50:47إهتمام أكبر وأكبر يذهب للشاشات،
-
50:47 - 50:49لما يحدث في أماكن أخرى ،
-
50:49 - 50:50في زمن آخر.
-
50:50 - 50:53هذا، أعتقد، أنه السبب العميق
-
50:53 - 50:57للشعور بالغربة والوحدة وما إلى هنالك،
-
50:57 - 50:59وهكذا جزءٌ من الحل
-
50:59 - 51:03هو ليس بإعادة بعض الكتلة الوطنية،
-
51:03 - 51:08لكن أيضاً إعادة الأرتباط بأجسامنا الخاصة،
-
51:08 - 51:11وإن عدنا في إتصال مع أجسادنا،
-
51:11 - 51:14ستشعر أيضاً أكثر بكثير أنك
في المنزل في هذا العالم. -
51:14 - 51:18كريس: جيد، بناءً على كيف تسير الأمور،
ربما نعود جميعنا للغابة قريباً. -
51:18 - 51:20سنأخذ سؤالاً واحداً من الغرفة هنا
-
51:20 - 51:22وآخر من الفيسبوك.
-
51:22 - 51:25أما أدي-داكو: مرحباً. أنا من غانا،
غرب أفريقيا، وسؤالي هو: -
51:25 - 51:30أتعجب كيف قدمت وبررت
فكرة الحوكمة العالمية -
51:30 - 51:33لبلدان تعتبر تاريخياً محرومةً
-
51:33 - 51:35بواسطة تأثير العالمية،
-
51:35 - 51:38وأيضاً، إذا كنت تتكلم عن الحوكمة العالمية،
-
51:38 - 51:41يبدو لي ذلك وكأنها
فكرة غربية للغاية -
51:41 - 51:43لما تجب "العالمية" ان يبدو شكلها.
-
51:43 - 51:47لذا كيف نقدم ونبرر فكرة العالمية
-
51:47 - 51:50مقابل الوطنية
-
51:50 - 51:53للناس في بلدان مثل غانا
ونيجيريا والتوغو -
51:53 - 51:55وبلدان أخرى مثل ذلك؟
-
51:56 - 52:03يوفال: أود أن أبدا بالقول
أن التاريخ غير عادل، -
52:03 - 52:06ويجب علينا أن ندرك ذلك.
-
52:07 - 52:10العديد من البلدان التي عانت أكثر
-
52:10 - 52:14من العالمية في المئتي سنةً الماضية
-
52:14 - 52:16والأمبريالية والتصنيع
-
52:16 - 52:22وتحديداً البلدان التي من
المحتمل أن تعاني أكثر -
52:22 - 52:25من الموجة التالية.
-
52:25 - 52:29ويجب أن نكون واضحين جداً حول ذلك.
-
52:29 - 52:33اذا كان لدينا حوكمة عالمية،
-
52:33 - 52:36واذا عانينا من التغير المناخي،
-
52:36 - 52:38من الأضطرابات التكنولوجية،
-
52:38 - 52:42المعاناة الأسوأ لن تكون في
الولايات المتحدة الأمريكية. -
52:42 - 52:47المعاناة الأسوأ ستكون في غانا، ستكون
في السودان، ستكون في سوريا، -
52:47 - 52:50ستكون في بنغلاديش، ستكون
في أماكن مثل هذه. -
52:50 - 52:56لذا اعتقد ان هذه البلدان
لديها حافز أكبر -
52:56 - 53:00لعمل شيء عن الموجة
التالية من الأضطرابات، -
53:00 - 53:03سواء كانت بيئية او
حتى تكنولوجية. -
53:03 - 53:06مجدداً، إذا فكرت في
الأضطرابات المناخية، -
53:06 - 53:10لذا إذا كان الذكاء الأصطناعي والطابعات
ثلاثية الأبعاد والروبوتات ستأخذ الوظائف -
53:10 - 53:13من مليارات الناس،
-
53:13 - 53:16أنا اقل قلقاً عن السويديين
-
53:16 - 53:20من الناس في غانا أو في بنغلاديش.
-
53:20 - 53:25وهكذا لأن التاريخ ليس عادلاً
-
53:25 - 53:29ونتائج الكارثة
-
53:29 - 53:32لن تُشرك بالتساوي بين كل الناس،
-
53:32 - 53:36كالعادة، الأغنياء ستكون
لديهم القدرة على الفرار -
53:36 - 53:40من اسوأ عواقب التغير المناخي
-
53:40 - 53:42بطريقة حيث الفقراء لن
يكونوا قادرين على ذلك. -
53:43 - 53:47كريس: ولدينا هنا سؤال رائع من
كاميرون تيلور على الفيسبوك: -
53:47 - 53:49" في نهاية كتابك الأنسان"
-
53:49 - 53:51قلت بأننا يجب أن نطرح السؤال،
-
53:51 - 53:53"ماذا نريد لنريد؟"
-
53:53 - 53:56جيد ماذا تعتقد أننا يجب
أن نريد لنريد؟ -
53:56 - 54:00يوفال: أعتقد اننا يجب ان
نريد لنريد لمعرفة الحقيقة، -
54:00 - 54:03لفهم الواقع.
-
54:03 - 54:08غالباً ما نريده هو تغيير الواقع،
-
54:08 - 54:12ليتلآئم مع رغباتنا،
ومع أمانينا، -
54:12 - 54:16وأعتقد اننا يجب أن نرغب
أولاً في فهم ذلك. -
54:16 - 54:20إذا نظرت الى فترة طويلة
من مسارالتاريخ، -
54:20 - 54:22ما تراه لآلاف السنوات
-
54:22 - 54:26نحن البشر إستطعنا التحكم
بالعالم خارج حدودنا -
54:26 - 54:29ونحاول تشكيله ليلآئم رغباتنا.
-
54:29 - 54:32وأستطعنا التحكم بالحيوانات الأخرى،
-
54:32 - 54:34بالأنهار، وبالغابات،
-
54:34 - 54:38وإعادة تشكيلها بالكامل،
-
54:38 - 54:41ما يسبب دماراً حيوياً
-
54:41 - 54:44دون جعل أنفسنا راضين.
-
54:44 - 54:48لذا الخطوة التالية هي
أن ننقل نظرتنا للداخل، -
54:48 - 54:53ونقول جيد، السيطرة على العالم حولنا
-
54:53 - 54:54لا تجعلنا رآضين.
-
54:54 - 54:57دعونا نحاول على السيطرة
على العالم داخلنا. -
54:57 - 54:59هذا هو المشروع الحقيقي الكبير
-
54:59 - 55:04للعلم والتكنولوجيا والصناعة
في القرن الحادي والعشرين... -
55:04 - 55:07لمحاولة السيطرة على العالم داخلنا،
-
55:07 - 55:12لتعلم كيف لمهندس ومجموعات
الأنتاج والأدمغة والعقول. -
55:12 - 55:17هذه ستكون المنتجات الرئيسية
لأقتصاد القرن الحادي والعشرين. -
55:17 - 55:21عندما يفكر الناس في المستقبل،
فبالعادة يفكرون في مصطلحات، -
55:21 - 55:25" آوه، ارغب في أن أتحكم بجسدي وعقلي."
-
55:25 - 55:27وأعتقد أن ذلك خطرٌ جداً.
-
55:27 - 55:31إذا تعلمنا أي شيء عن تاريخنا الماضي،
-
55:31 - 55:35سيكون هذا نعم، لقد إكتسبنا
القدرة على المعالجة، -
55:35 - 55:37ولكن لأننا لا نفهم حقاً التعقيد
-
55:37 - 55:39للنظام البيئي،
-
55:39 - 55:43فأننا الآن نواجه إنهيار بيئي.
-
55:43 - 55:48و إذا حاولنا الآن إعادة
هندسة العالم داخلنا -
55:48 - 55:51بدون فهم حقيقي له،
-
55:51 - 55:55خاصةً بدون فهم تعقيدات نظامنا العقلي،
-
55:55 - 56:00فربما نسبب نوعاً من الكارثة
الحيوية الداخلية، -
56:00 - 56:03وسنواجه نوعاً من
الأنهيار العقلي داخلنا. -
56:04 - 56:07كريس: ضع جميع القطع سويةً هنا...
-
56:07 - 56:09السياسة الحالية، التكنولوجيا القادمة،
-
56:09 - 56:12مخاوف مثل ذلك الذي وضحته للتو...
-
56:12 - 56:15أقصد، يبدو ذلك لي
وكأنك في مكان مظلم -
56:15 - 56:16عندما تفكر في المستقبل.
-
56:16 - 56:18إنك قلق حوله.
-
56:18 - 56:19هل هذا صحيح؟
-
56:19 - 56:26وإذا كان هناك سبب واحد للأمل،
كيف ستعرض ذلك؟ -
56:26 - 56:30يوفال: أركز أنا على الأحتمالية الأخطر
-
56:30 - 56:33جزئياً لان هذا هو مثل وظيفتي أو مسؤوليتي
-
56:33 - 56:35كمؤرخ وناقد إجتماعي.
-
56:35 - 56:40أعني، الصناعة تركز بشكل
رئيسي على الجوانب الأيجابية، -
56:40 - 56:43لذا إنها الوظيفة للمؤرخ
والفيلسوف وعالم الأجتماع -
56:43 - 56:48لتوضيح الأحتمالية الأخطر
لكل تلك التكنولوجيا الحديثة، -
56:48 - 56:50لا أعتقد أن أي من ذلك محتوم.
-
56:50 - 56:53التكنولوجبا لم تكن يوماً حتمية.
-
56:53 - 56:55نستطيع أن نستخدم التكنولوجيا تفسها
-
56:55 - 56:58لصنع أنواع مختلفة جداً من المجتمعات.
-
56:58 - 57:00إذا نظرت للقرن العشرين،
-
57:00 - 57:03لذا، التكنولوجيا للثورة الصناعية،
-
57:03 - 57:06القطارات والكهرباء وكل ذلك
-
57:06 - 57:09يمكن أن يستخدم لصنع دكتاتورية شيوعية
-
57:09 - 57:12أو نظام فاشي أو ديموقراطية ليبرالية.
-
57:12 - 57:14القطارات لا تخبرنا ماذا نفعل بها.
-
57:14 - 57:19بشكل مشابه، الآن، الذكاء الأصطناعي
والهندسة الوراثية وكل ذلك... -
57:19 - 57:22فإنها لا تحدد مسبقاً نتيجة واحدة.
-
57:23 - 57:26البشرية يمكن أن ترفع التحدي،
-
57:26 - 57:28والمثال الأفضل الذي لدينا
-
57:28 - 57:32عن رفع البشرية للتحدي
في التكنولوجيا الحديثة -
57:32 - 57:33هي الأسلحة النووية.
-
57:33 - 57:36في نهاية الأربعينات والخمسينات
من القرن العشرين، -
57:36 - 57:38العديد من الناس كانوا مقتنعين
-
57:39 - 57:43أنه عاجلاً أم آجلاً فأن الحرب
الباردة ستنتهي بكارثة نووية، -
57:43 - 57:45تدمر الحضارة البشرية.
-
57:45 - 57:46وهذا لم يحدث.
-
57:46 - 57:53في الحقيقة، الأسلحة النووية
دفعت البشر حول العالم -
57:53 - 57:57لتغيير الطريقة التي يديرون
فيها سياستهم الدولية -
57:57 - 58:00لتقليل العنف.
-
58:00 - 58:03والعديد من البلدان أخرجت الحرب بشكل أساسي
-
58:03 - 58:05من أدواتهم السياسية.
-
58:05 - 58:09لم يعودوا يحاولوا أن يتابعوا
مصالحهم في الحرب. -
58:10 - 58:13ليس كل البلدان فعلت ذلك، لكن
العديد من البلدان عليها ذلك -
58:13 - 58:17وهذا ربما السبب الأهم
-
58:17 - 58:23وراء التناقص الكبير في العنف
الدولي منذ عام 1945، -
58:23 - 58:26واليوم، كما قلت، عدد أكبر
من الناس يقومون بالأنتحار -
58:26 - 58:29أكبر من الذين يقتلون في الحرب.
-
58:29 - 58:33لذا هذا، أعتقد، يعطينا مثالاً جيداً
-
58:33 - 58:37حيث أن أكثر تكنولوجيا مرعبة،
-
58:37 - 58:40فالبشر يستطيعون رفع التحدي
-
58:40 - 58:43وفعلياً بعض الخير يمكن أن يأتي منه.
-
58:43 - 58:47المسكلة هي أننا لدينا
هامش قليل جداً للخطأ -
58:47 - 58:49إذا لم نفعلها بشكل صحيح،
-
58:49 - 58:53فربما لن نمتلك خيار
آخر لأعادة التجربة. -
58:54 - 58:56كريس: هذه كانت ملاحظة قويةً جداً،
-
58:56 - 58:59والتي أعتقد أننا يجب أن
نستخلص هذا كنتيجة -
58:59 - 59:02قبل أن أختتم، اريد وحسب أن
أقول شيئاً واحداً للناس هنا -
59:02 - 59:07ولمجتمع TED العالمي الذي يشاهد بثنا
المباشر، أو أي شخص يشاهد بثنا المباشر: -
59:07 - 59:10ساعدنا في هذه الحوارات.
-
59:10 - 59:13أن كنت تؤمن، كما نفعل،
-
59:13 - 59:16بحيث تحتاج لأيجاد نوع آخر من الحوارات،
-
59:16 - 59:18الآن أكثرمن أي وقتٍ سابق،
ساعدنا لنفعل ذلك. -
59:18 - 59:20لنصل للناس الآخرين،
-
59:21 - 59:24حاول واعمل حوارات مع أناسٍ تختلف معهم،
-
59:24 - 59:25إفهمهم،
-
59:25 - 59:27واجمع القطع معاً،
-
59:27 - 59:31وساعدنا في إكتشاف كيف يمكن
أن نأخذ هذه الحوارات للأمام -
59:31 - 59:33وبذلك نستطيع عمل مساهمةٍ حقيقية
-
59:33 - 59:36لما يحدث في العالم الآن.
-
59:36 - 59:39أعتقد أن كل شخص يشعر بالحياة أكثر،
-
59:39 - 59:41أكثر أهتماماً، أكثر إنخراطاً
-
59:41 - 59:44مع سياسة اللحظة.
-
59:44 - 59:46يبدو أن الرهانات علينا مرتفعة جداً،
-
59:46 - 59:51لذا ساعدنا لنستجيب لها بشكل حكيم جداً.
-
59:51 - 59:53يوفال هراري، شكراً لك.
-
59:53 - 59:56(تصفيق)
- Title:
- الوطنية مقابل العولمة: الأنقسام السياسي الجديد
- Speaker:
- يوفال نوح هراري
- Description:
-
كيف يمكن ان نفهم الأنقسامات السياسية اليوم؟ في حوار واسع مليء بالرؤى، المؤرخ يوفال هراري يضع اضطرابنا الحالي في إطار اوسع، مقابل الايذاء التكنولوحي، المناخ ، الأعلام-- حتى فكرتنا عن ماهية الأنسانية. هذا الحوار هو الأول من سلسلة من الحوارات التي يقيمها تيد ، سعياً وراء استجابة مدروسة لتصاعد الأنقسام السياسي. ما جعل الوقت (حوالي اكثر من ساعة) لهذا الحديث الشيق بين هراري وقيم تيد كريس اندرسون
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 01:00:08
Retired user approved Arabic subtitles for Nationalism vs. globalism: the new political divide | ||
Retired user edited Arabic subtitles for Nationalism vs. globalism: the new political divide | ||
Retired user accepted Arabic subtitles for Nationalism vs. globalism: the new political divide | ||
Retired user edited Arabic subtitles for Nationalism vs. globalism: the new political divide | ||
Retired user edited Arabic subtitles for Nationalism vs. globalism: the new political divide | ||
haitham al-jarrah edited Arabic subtitles for Nationalism vs. globalism: the new political divide | ||
haitham al-jarrah edited Arabic subtitles for Nationalism vs. globalism: the new political divide | ||
haitham al-jarrah edited Arabic subtitles for Nationalism vs. globalism: the new political divide |