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有关二十一世纪资本论的新观点

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    今晚很高兴在这里和大家一起讨论
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    过去15年来,我一直致力于研究
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    收入和财富分配的历史,
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    从所看到的史料中
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    我分析得出的一个有意思的现象是
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    从长远来看
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    趋势是
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    资本的收益率超过经济增长率,
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    这将会导致财富的高度集中。
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    但并不是财富的无限集中,
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    而是r(资本收益率)和g(经济增长率)之间
    比例的极不均衡,
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    以及财富分配的极不平等
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    这似乎是社会的发展走向。
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    这是我今天将要谈的关键内容
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    但是我得明确一下
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    这不是唯一的
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    在收入和财富分配的变化中起到关键作用的因素
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    另外还有很多因素
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    在不断发展变化的收入和
    财富分配的过程中起到
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    重要作用。
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    同时,还有
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    许多数据需要收集。
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    相比以前,现今我们对这个问题
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    了解的更多了,但是我们还是知之甚少,
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    另外,还应该在相关的不同领域,
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    例如经济,社会,政治等
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    投入更多的研究。
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    所以虽然今天我主要讨论的是关键因素
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    但并不是说其他重要因素
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    不存在了
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    今天我大部分数据都
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    基于一个数据库
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    大家可以在网上找到:
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    “世界顶级收入数据库“
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    这是现有最大的
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    表现收入不平均的数据库,
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    其的建成有赖于
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    几十个国家的30个学者的努力。
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    下面我们来看一下几个基于
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    数据库的事实,
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    然后我们再回到关于r > g的话题。
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    事实一:
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    过去的一个世纪中
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    在美国和欧洲
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    收入的不平等的排名有了逆转。
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    让我们回到1900-1910年间,
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    在这段时间里欧洲收入不平等远比美国严重,
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    而今天美国却远比欧洲严重的多。
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    所以我们可以清楚的得出结论:
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    其中主要的原因不是 r 大于 g.
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    而是更多的跟技能的供给的改变有关,
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    在美国,教育和科技上的竞赛、
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    全球化的因素,可能导致
    更多的在技能获取方面的
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    不平等性,
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    在美国有非常好的,顶尖的大学
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    但是教育系统中的下层
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    就不是那么好了,
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    所以可以看到技能获取处于非常不平等的状态,
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    而且在美国管理层薪酬
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    空前高涨,
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    这个很难说是仅仅基于教育所造成的
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    而是有多方面的因素
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    但是今天我不会过多地讨论这方面的问题,
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    因为我想关注的是财富的不平等。
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    所以我们就简单看看
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    不平等部分的指标。
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    这个指数是顶级收入
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    占10%的数字
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    一个世纪之前
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    这个数字在欧洲是在45%到50%之间
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    在美国稍稍多于40%
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    所以看来当时欧洲处于更不平等的状态
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    接下来这个数字的急剧的下降
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    时间是在20世纪中期
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    在最近的十年,您可以看到
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    跟欧洲相比,美国显得更不平等,
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    这就是我刚才讲提到的第一个事实。
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    第二个事实更多的是在于财富的不平等,
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    事实的核心就是财富的不平等的比率
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    更高于收入不平等的比率,
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    而且尽管财富不平等
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    在近几十年中又有所增长
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    但是现在依然
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    低于一个世纪以前,
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    尽管现今的财富总量
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    与收入总量相比
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    已经从大冲击中恢复过来了,
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    这些冲击来自第一次世界大战、经济大萧条
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    和第二次世界大战。
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    现在我们来看两个图表
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    用来说明事实二和事实三。
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    首先,如果你看一下
    所显示的财富不均等的数字,
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    总财富指数显示
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    财富集中于10%的富裕人群中
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    同类型的的逆转也存在于
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    我们刚才提到的美国和欧洲
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    并体现在收入的不平等上
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    所以就一个世纪前财富的集中度来说
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    欧洲比美国高,
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    而现在却相反了。
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    可是你也可以看到两个事实:
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    第一,财富不平等的整体水平
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    总是高于收入不平等。
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    所以要提醒大家的事,收入不平等中
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    前10%高收入者所占份额
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    占收入总量的30%-50%,
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    与此对照,前10%的财富持有者
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    占财富总量的60%-90%
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    好了,这是事实一
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    这对于下面要讲的非常重要。
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    财富集中度总是
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    远高于收入集中度。
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    事实二是
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    近几十年来财富不平等加剧
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    还没有达到1910年水平。
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    今天最大的区别是
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    财富不平等还非常严重,
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    前10%的高财富持有者占财富总量的60%-70%
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    不过好消息是现在
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    好于一个世纪以前,
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    当时欧洲10%的高财富持有者
    占财富总量的90%
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    今天您可以看到
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    中间40%的人,
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    就是除了前10%
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    和底层50%以外的人
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    您可以视之为财富中产阶级
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    占财富总量、国民财富的
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    20%-30%,
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    一个世纪前,他们更穷些,
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    那时基本上没有财富中产阶级。
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    这是一个重要的变化,
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    有意思的是财富不平等
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    没有恢复到一战前水平,
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    尽管财富总量已经恢复。
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    这是财富相对于收入的
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    总额
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    您可以看到特别在欧洲,
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    我们差不多回到了一战前水平。
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    这个件事有两个不同
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    的部分。
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    其一为,
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    我们积累财富的总量
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    这本身不是坏事,
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    我们积累了大量财富,
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    特别分布更平均
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    不那么集中。
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    这里我们关注
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    财富不平等的长期演化,
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    以及未来将要发生什么。
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    我们如何解释,第一次世界大战前
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    财富不平等如此高
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    没有一战的话还会更高
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    我们如何设想未来?
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    让我来讲解和推测一下
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    未来。
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    让我先说说
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    最好解释财富集中度高于
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    收入集中度
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    的动态模型
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    是一个动态模型
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    由于各种原因个人有长期
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    的财富积累期。
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    如果人们只为
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    生命周期积累财富,
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    这样就可以
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    老有所依,
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    这种情况下,
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    财富不平等应该和
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    收入不平等差不多。
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    但这很难解释
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    为什么财富不平等
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    更甚于收入不平等
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    如果仅用生命周期模型的话,
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    这里需要一个理由
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    人们还需要
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    关注财富积累的其他理由。
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    典型的是,人们想
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    为下一代积累财富,给他们的儿孙,
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    有时候人们积累财富
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    是为了随财富而来的威望和权力。
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    还有其他原因
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    不只是仅为老有所依而积累财富
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    来解释我们看到的数据。
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    如今,在一个大型的财富积累的
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    动态模型中
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    有动态积累财富的动机
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    且可进行所有随机的
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    乘法运算。
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    例如,一些家庭
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    孩子很多
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    财富就会分散
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    一些家庭孩子少
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    还要算上收益率的冲击。
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    一些家庭获得巨额资本收益
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    另一些投资失败
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    这样财富有更多的
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    流动性。
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    有些人变富有些人变穷。
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    重点是
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    这些模型
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    给定方差的冲击,
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    财富不平等的均衡水平将是
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    一个(r - g)急剧上升的函数。
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    直觉上说,
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    财富的回报率
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    和增长率之间的差距是由于
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    初始财富不平等造成的
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    将以更快的速度被放大
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    r - g。
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    举个简单的例子,
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    r为5%,g为1%,
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    财富持有者只需要再投资
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    资产中的五分之一
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    就可以保证他们的财富
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    可以和经济等速增长。
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    这就使得
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    财富保值更容易
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    零税率的情况下
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    你可以消费另外的五分之四,
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    你只需要五分之一用以再投资。
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    当然有些家庭消费多些,
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    有些则少些,
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    这样分配就有了流动性,
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    平均来说,他们只需要
    五分之一财富由于再投资
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    这会导致财富不平等的持续。
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    您不要惊讶
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    r 会永远大于 g的说法
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    因为,这是
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    人类大部分历史的情况。
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    每个人都应该清楚
  • 9:14 - 9:15
    原因很简单,
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    人类历史上
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    大部分时间增长率都接近0。
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    增长率可能为0.1%,0.2%,0.3%
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    人口增长缓慢
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    人均产出
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    资本回报率
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    当然不是0%。
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    土地资产
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    传统上的
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    工业化前社会,
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    一般为5%。
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    对于作家简·奥斯汀的读者应该知道,
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    如果你想每年收入1000英镑,
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    你得有2万英镑的
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    本钱
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    这样2万的5%为1000。
  • 9:51 - 9:53
    某种程度上来说,
  • 9:53 - 9:55
    这是以往社会的基础,
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    因为r > g
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    这样财富和资产的持有者可以
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    依靠资本收益生活
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    而且可以干点儿别的
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    不只是关注与如何生存。
  • 10:11 - 10:13
    一个重要推论
  • 10:13 - 10:15
    是依据我的历史研究
  • 10:15 - 10:18
    当代工业增长没有改变
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    这一基本事实。
  • 10:20 - 10:22
    当然,增长率
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    随着工业革命提升
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    从0%增长到2%,
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    但是同时,资本回报率
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    也增加了
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    这样两者之间的差距
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    并没有改变。
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    20世纪
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    有一个非常独特的事件汇总影响。
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    首先,由于战争1914-1945
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    资本回报率非常低
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    财富的损失,贬值
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    大萧条时的破产,
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    这都降低了
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    个人的财富收益率
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    到了一个低水平
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    在1914-1945。
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    战后,
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    增长率通常很高,
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    部分原因是重建。
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    德国,法国,日本,
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    从1950-1980
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    有5%的增长率
  • 11:12 - 11:13
    就是由于战后重建。
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    同样由于人口大量增长
  • 11:16 - 11:18
    婴儿潮世代效应。
  • 11:18 - 11:20
    显然这不能持续很久,
  • 11:20 - 11:22
    至少人口增长率
  • 11:22 - 11:25
    在未来会下降,
  • 11:25 - 11:28
    最佳的推测是
  • 11:28 - 11:30
    长期增长率接近
  • 11:30 - 11:31
    1%-2%
  • 11:31 - 11:33
    而不是4%-5%
  • 11:33 - 11:36
    仔细审视,
  • 11:36 - 11:38
    我们得到的最佳估计是
  • 11:38 - 11:40
    世界GDP增长
  • 11:40 - 11:42
    和资本回报率
  • 11:42 - 11:44
    平均资本回报率,
  • 11:44 - 11:45
    您可以看到
  • 11:45 - 11:47
    人类历史大部分时间
  • 11:47 - 11:49
    增长率非常小
  • 11:49 - 11:50
    低于回报率,
  • 11:50 - 11:53
    在20世纪
  • 11:53 - 11:55
    战后
  • 11:55 - 11:57
    人口快速增长
  • 11:57 - 11:59
    以及战后重建
  • 11:59 - 12:00
    带来了增长
  • 12:00 - 12:03
    缩小了增长率和回报率之间的差距。
  • 12:03 - 12:07
    这里我引用联合国人口预测,
  • 12:07 - 12:09
    当然这并不是最准确的数字
  • 12:09 - 12:11
    但是我们未来可能
  • 12:11 - 12:13
    都会有很多小孩,
  • 12:13 - 12:16
    增长率变得更高,
  • 12:16 - 12:17
    但是今后
  • 12:17 - 12:20
    这是我们最后好的预测,
  • 12:20 - 12:22
    这会导致全球增长
  • 12:22 - 12:24
    下滑和回报率的差距
  • 12:24 - 12:26
    会加大。
  • 12:26 - 12:29
    还有其他不同的事件
  • 12:29 - 12:31
    在20世纪
  • 12:31 - 12:32
    如我所说
  • 12:32 - 12:35
    财产破坏,资本税
  • 12:35 - 12:37
    这是税前收益率
  • 12:37 - 12:40
    这是税后收益率
  • 12:40 - 12:42
    破坏后的收益率,
  • 12:42 - 12:44
    这是结果
  • 12:44 - 12:45
    税后平均回报率
  • 12:45 - 12:47
    破坏后,
  • 12:47 - 12:50
    低于增长率。
  • 12:50 - 12:51
    如果没有破坏,
  • 12:51 - 12:54
    没有税的话,这就不会发生。
  • 12:54 - 12:57
    让我说一下
  • 12:57 - 12:59
    资本回报率经济增长之间的
  • 12:59 - 13:01
    平衡取决于不同的因素,
  • 13:01 - 13:03
    很难预测:
  • 13:03 - 13:05
    技术和开发
  • 13:05 - 13:08
    资本密集型技术
  • 13:08 - 13:11
    当下,资本密集型行业
  • 13:11 - 13:14
    在经济中主要是房地产行业,
  • 13:14 - 13:17
    能源行业,但是未来
  • 13:17 - 13:21
    更多的机器人应用在大量行业
  • 13:21 - 13:23
    这会占更大的
  • 13:23 - 13:25
    总发行股本。
  • 13:25 - 13:27
    当然,我们还距此很远,
  • 13:27 - 13:28
    今后,
  • 13:28 - 13:30
    房地产行业,能源行业
  • 13:30 - 13:32
    更重要总发行股本
  • 13:32 - 13:34
    和资本股
  • 13:34 - 13:36
    其他重要问题是
  • 13:36 - 13:38
    投资管理的规模效应,
  • 13:38 - 13:40
    加上金融复杂性,
  • 13:40 - 13:42
    金融自由化,
  • 13:42 - 13:44
    这获得更高回报率变得更容易
  • 13:44 - 13:46
    大型投资组合
  • 13:46 - 13:49
    使得亿万富翁,大型资本捐增资金
  • 13:49 - 13:51
    变得非常强大。
  • 13:51 - 13:53
    举个例子,
  • 13:53 - 13:56
    从福布斯排行榜
  • 13:56 - 14:00
    在1987-2013间公布的数据来看,
  • 14:00 - 14:02
    顶级财富持有者
  • 14:02 - 14:05
    每年提高6%-7%。
  • 14:05 - 14:08
    实际高于通货膨胀,
  • 14:08 - 14:10
    世界平均收入
  • 14:10 - 14:12
    世界平均财富,
  • 14:12 - 14:15
    增长每年只有2%。
  • 14:15 - 14:17
    同样
  • 14:17 - 14:18
    大型大学捐增资金
  • 14:18 - 14:20
    初始捐增资金越大
  • 14:20 - 14:22
    回报率越高。
  • 14:22 - 14:24
    怎么办?
  • 14:24 - 14:26
    首先我认为我们需要
  • 14:26 - 14:28
    更高的财务透明度。
  • 14:28 - 14:32
    我们对全球财富动力学知之甚少,
  • 14:32 - 14:34
    我们需要国际间传递
  • 14:34 - 14:35
    银行信息。
  • 14:35 - 14:38
    我们需要一个全球性的金融资产注册表
  • 14:38 - 14:41
    更多的财富税,
  • 14:41 - 14:44
    即使低的财富税税率
  • 14:44 - 14:46
    会产生相关资产信息
  • 14:46 - 14:49
    以便根据我们观察
  • 14:49 - 14:51
    调整政策。
  • 14:51 - 14:52
    某种程度上,
  • 14:52 - 14:54
    打击避税天堂
  • 14:54 - 14:56
    自动传输信息
  • 14:56 - 14:57
    可以把我们推向这个方向。
  • 14:57 - 15:00
    还有其他的财富再分配方法,
  • 15:00 - 15:03
    也可以一试。
  • 15:03 - 15:04
    通货膨胀:
  • 15:04 - 15:06
    印钱
  • 15:06 - 15:08
    比拟定一部税法简单,很有诱惑力,
  • 15:08 - 15:10
    但有时你不知道如何花钱。
  • 15:10 - 15:12
    这是个问题。
  • 15:12 - 15:14
    没收也不错。
  • 15:14 - 15:16
    如果觉得某些人太富了,
  • 15:16 - 15:17
    就没收他们。
  • 15:17 - 15:19
    不过这不是对财富动态监管的
  • 15:19 - 15:22
    有效方法。
  • 15:22 - 15:24
    战争效率更低,
  • 15:24 - 15:27
    我更倾向于累进税,
  • 15:27 - 15:29
    当然,历史(笑声)
  • 15:29 - 15:31
    历史会创造最好的方法,
  • 15:31 - 15:33
    可能是
  • 15:33 - 15:34
    上述方法的组合。
  • 15:34 - 15:36
    谢谢
  • 15:36 - 15:38
    (掌声)
  • 15:38 - 15:44
    布鲁诺·朱萨尼:托马斯·皮克迪,谢谢。
  • 15:44 - 15:46
    托马斯,我想问你两三个问题,
  • 15:46 - 15:50
    你的数据令人印象深刻
  • 15:50 - 15:53
    但是基本上你建议
  • 15:53 - 15:55
    财富集中度提高
  • 15:55 - 15:57
    是资本主义的自然趋势,
  • 15:57 - 16:00
    如果任由发展,
  • 16:00 - 16:03
    可能会危及系统本身,
  • 16:03 - 16:04
    所以您建议采取
  • 16:04 - 16:07
    一些政策对财富再分配,
  • 16:07 - 16:09
    包括
  • 16:09 - 16:11
    累进税,等等。
  • 16:11 - 16:13
    当下政治环境下
  • 16:13 - 16:15
    如何实现?
  • 16:15 - 16:17
    您认为
  • 16:17 - 16:18
    如何执行?
  • 16:18 - 16:19
    托马斯·皮凯迪:当然,我认为
  • 16:19 - 16:21
    如果你看看过去,
  • 16:21 - 16:24
    收入的历史,财富和税
  • 16:24 - 16:26
    充满了不确定性。
  • 16:26 - 16:28
    我不会惊讶于
  • 16:28 - 16:30
    谁会提前知道
  • 16:30 - 16:31
    会发生什么。
  • 16:31 - 16:33
    一个世纪前,
  • 16:33 - 16:35
    很多人会说
  • 16:35 - 16:37
    不会征收累进所得税
  • 16:37 - 16:38
    结果征了。
  • 16:38 - 16:40
    5年前,
  • 16:40 - 16:43
    很多人会说
  • 16:43 - 16:45
    瑞士会一直坚持银行保密法,
  • 16:45 - 16:46
    瑞士太强大了
  • 16:46 - 16:48
    相对于世界其他地方,
  • 16:48 - 16:51
    然而美国的几个对瑞士银行的制裁
  • 16:51 - 16:53
    就导致了巨变,
  • 16:53 - 16:55
    此后
  • 16:55 - 16:57
    金融透明度更高了。
  • 16:57 - 17:01
    我认为
  • 17:01 - 17:04
    更好的政治协调并不难。
  • 17:04 - 17:06
    我们会和表格上
  • 17:06 - 17:09
    半数的世界GDP贡献国
  • 17:09 - 17:11
    和美国、欧盟谈判
  • 17:11 - 17:13
    如果世界一半GDP不够
  • 17:13 - 17:16
    改善金融透明性
  • 17:16 - 17:20
    为跨国企业利润收最少的税,
  • 17:20 - 17:21
    需要做什么?
  • 17:21 - 17:25
    我认为这些技术上不困难。
  • 17:25 - 17:27
    我认为会取得进展的
  • 17:27 - 17:29
    如果我们有对这些问题更实用的方法
  • 17:29 - 17:31
    我们制裁
  • 17:31 - 17:34
    从金融不透明中获益的人。
  • 17:34 - 17:36
    布鲁诺·朱萨尼:反对您观点的
  • 17:36 - 17:37
    一个争论就是
  • 17:37 - 17:39
    经济不平等
  • 17:39 - 17:42
    这不仅是资本主义的特色也是驱动引擎。
  • 17:42 - 17:45
    我们要是采取措施降低不平等,
  • 17:45 - 17:48
    同时我们会不经意间降低增长与潜能。
  • 17:48 - 17:49
    您怎么看?
  • 17:49 - 17:51
    托马斯·皮凯迪:是的,不平等
  • 17:51 - 17:53
    本身不是一个问题。
  • 17:53 - 17:55
    我认为某种程度上
  • 17:55 - 17:58
    不平等有利于革新和增长。
  • 17:58 - 18:00
    问题是,问题的度。
  • 18:00 - 18:02
    不平等太大了,
  • 18:02 - 18:05
    增长就没有意义
  • 18:05 - 18:07
    会更糟
  • 18:07 - 18:09
    因为它会导致
  • 18:09 - 18:11
    不平等的固化
  • 18:11 - 18:13
    降低流动性。
  • 18:13 - 18:16
    例如,像19世纪那样的
  • 18:16 - 18:19
    财富集中度
  • 18:19 - 18:21
    这个集中情况一直持续到一战前
  • 18:21 - 18:23
    且遍布每个欧洲国家
  • 18:23 - 18:25
    我认为,对增长没用。
  • 18:25 - 18:27
    这种情况被一系列
  • 18:27 - 18:30
    悲剧事件和政策改变了,
  • 18:30 - 18:32
    没有阻碍增长的发生。
  • 18:32 - 18:35
    同样,极端不平等
  • 18:35 - 18:37
    对我们的民主制度不好
  • 18:37 - 18:40
    它创造了非常不平等的政治声音,
  • 18:40 - 18:42
    美国政治中的
  • 18:42 - 18:44
    私人资金的影响力
  • 18:44 - 18:46
    现在就是需要关注的问题。
  • 18:46 - 18:49
    我们不想回到类似
  • 18:49 - 18:51
    一战前那种极端不平等。
  • 18:51 - 18:55
    中产阶级占有适当的
  • 18:55 - 18:58
    国家财富对增长有利。
  • 18:58 - 19:00
    实际上
  • 19:00 - 19:03
    有利于平等和效率。
  • 19:03 - 19:05
    布鲁诺·朱萨尼:我开头说的
  • 19:05 - 19:07
    您的书被批评。
  • 19:07 - 19:08
    您的一些数据被批评。
  • 19:08 - 19:10
    一些您所选择的数据集被批评。
  • 19:10 - 19:12
    您被指责刻意挑选数据作论据
  • 19:12 - 19:15
    您怎么回答?
  • 19:15 - 19:17
    托马斯·皮凯迪:我的回答是
  • 19:17 - 19:19
    我很高兴,这本书激起辩论。
  • 19:19 - 19:22
    这正是我想要的。
  • 19:22 - 19:25
    看,我把数据放到网上
  • 19:25 - 19:27
    带着计算的细节
  • 19:27 - 19:29
    我们可以公开透明
  • 19:29 - 19:31
    探讨。
  • 19:31 - 19:33
    我逐一回复
  • 19:33 - 19:35
    每个关注。
  • 19:35 - 19:38
    如果我今天重写此书,
  • 19:38 - 19:39
    我会断定
  • 19:39 - 19:41
    财富不平等增加了,
  • 19:41 - 19:43
    特别是在美国,
  • 19:43 - 19:46
    比我写书时更不平等。
  • 19:46 - 19:49
    最近经济学家伊曼纽尔·赛斯(Emmanuel Saez)和加布里埃尔·祖克曼(Gabriel Zucman)
  • 19:49 - 19:51
    用我写书时没有的新数据
  • 19:51 - 19:52
    表明,
  • 19:52 - 19:55
    美国的财富不平等加剧
  • 19:55 - 19:57
    比我写的还要严重。
  • 19:57 - 19:59
    将来还会有其他数据。
  • 19:59 - 20:01
    有些将引向不同的方向。
  • 20:01 - 20:05
    要知道,每周我们上线
  • 20:05 - 20:08
    新的、更新的世界顶级收入数据库
    (World Top Incomes Database)
  • 20:08 - 20:10
    将来我们也会坚持这样做,
  • 20:10 - 20:12
    特别是新兴国家,
  • 20:12 - 20:15
    我欢迎所有收集数据过程
  • 20:15 - 20:17
    提供帮助的人。
  • 20:17 - 20:20
    事实上,我同意
  • 20:20 - 20:22
    财富动力学的透明度
  • 20:22 - 20:24
    不够,
  • 20:24 - 20:26
    还有一个办法就是
  • 20:26 - 20:28
    征收财富税
  • 20:28 - 20:29
    从低税率开始
  • 20:29 - 20:31
    这样我们都会同意
  • 20:31 - 20:33
    这一重要演进
  • 20:33 - 20:36
    根据我们的观察调整政策。
  • 20:36 - 20:38
    征税是一个知识信息源,
  • 20:38 - 20:41
    是我们现在最需要的。
  • 20:41 - 20:43
    布鲁诺·朱萨尼:托马斯·皮凯迪,非常感谢。
  • 20:43 - 20:45
    谢谢。托马斯.皮凯迪:谢谢。(掌声)
Title:
有关二十一世纪资本论的新观点
Speaker:
托马斯·皮凯迪
Description:

法国经济学家托马斯·皮凯迪于2014年发表新书,书中他用简单、使人不快但不可否认的公式解释了经济的不平等:r > g(意思是资本回报率(r)通常高于经济增长率(g))。在这里,他通过分析大规模数据集得出结论:经济不平等并不新鲜,并且它正在恶化,可能造成激进的影响。

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English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
21:00

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