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21世紀の資本論についての新たな考察

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    お招き頂いて光栄です
  • 0:03 - 0:07
    私は過去15年
  • 0:07 - 0:10
    所得と富の分配の歴史について
    研究してきました
  • 0:10 - 0:13
    これらの歴史的な証拠から得られる
  • 0:13 - 0:16
    最も興味深い教訓の1つは
  • 0:16 - 0:18
    長期的には
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    資本収益率が経済成長率を
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    上回るものだということで
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    そしてこれが富の集中に
    繋がりやすいということです
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    際限無く富の集中が
    起こるのではありませんが
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    資本収益率と経済成長率とが
    乖離すればする程
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    富の格差（資産の格差）が高まって行き
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    社会一般的に
    この現象に収束しがちなのです
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    これが今日お話したい
    主要な経済の動力です
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    強調しておきたいのは
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    所得と富の分配のダイナミクスにおいて
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    これが唯一の重要な動力なのではなく
  • 0:48 - 0:50
    長期的な所得と富の分配のダイナミクスでは
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    他の様々な要因となる動力が
    重要な役割を果たす
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    ということです
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    まだまだデータも各種
  • 0:56 - 0:58
    集積されなければなりません
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    今日の私たちは以前に比べれば
    少しは理解を深めていますが
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    それでもまだ
    知らないことが多すぎます
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    そして経済、社会、政治―
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    様々なプロセスが及ぼす影響について
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    研究がなされなければいけません
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    私は今日この単純な動力に
    焦点を当ててお話しますが
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    それは他の重要な動力の存在を
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    否定するものではありません
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    これから紹介するデータの殆どは
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    オンラインで入手可能な
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    ワールド・トップ・インカム
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    データベースから入手しています
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    これは経済的不平等をまとめた
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    現存する最大の歴史的データベースで
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    数十カ国
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    30名以上の学者の
    貢献によって作られました
  • 1:33 - 1:36
    このデータベースから導き出される
    いくつかの事実をご紹介し
  • 1:36 - 1:37
    それから資本収益率が
  • 1:37 - 1:39
    経済成長率を上回る
    ということに戻りましょう
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    第１の事実は所得格差において
    過去１世紀の間に
  • 1:42 - 1:45
    アメリカとヨーロッパの順序が
  • 1:45 - 1:47
    逆転したということです
  • 1:47 - 1:48
    逆転したということです
  • 1:48 - 1:52
    1900年、1910年代には
    ヨーロッパでの所得格差の方が
  • 1:52 - 1:54
    アメリカでのそれよりも大きかったのですが
  • 1:54 - 1:57
    今日ではそれが逆転しています
  • 1:57 - 1:59
    この点ははっきりさせておきたいのですが
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    この逆転は「資本収益率が経済成長率を上回る」
  • 2:02 - 2:05
    ということは関係ありません
    スキル需要と供給における変化
  • 2:05 - 2:09
    教育と技術開発の相乗的発達
    グローバリゼーション
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    そして恐らく ―アメリカではより顕著な―
    スキル開発へのアクセスの不平等
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    などが関わっています
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    アメリカにはレベルの高い大学がありますが
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    教育システム底辺の状況は良くありません
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    教育システム底辺の状況は良くありません
  • 2:20 - 2:22
    これがスキルへのアクセスの不平等を招き
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    過去前例がないほどの経営陣への
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    報酬の高騰を招きました
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    これは教育ということだけでは
    説明し難いのです
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    ですから他の要因が関わっているのですが
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    今日これについてはお話しせず
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    富の格差に焦点を当てていきます
  • 2:37 - 2:40
    所得格差について
    とても単純な指標をご紹介します
  • 2:40 - 2:42
    所得格差について
    とても単純な指標をご紹介します
  • 2:42 - 2:45
    これはトップ10%が
    総所得に占めるシェアです
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    これはトップ10%が
    総所得に占めるシェアです
  • 2:46 - 2:49
    1世紀前のヨーロッパでは45から50％
  • 2:49 - 2:52
    アメリカでは40％を少し上回る程度でした
  • 2:52 - 2:55
    アメリカでは40％を少し上回る程度でした
  • 2:55 - 2:57
    所得格差はヨーロッパの方が
    大きかったのです
  • 2:57 - 2:59
    それから20世紀前半に
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    急な下落が起こり
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    最近数十年になるとアメリカでの所得格差が
  • 3:04 - 3:08
    ヨーロッパのそれを上回っています
  • 3:08 - 3:10
    これが先程お話しした事実その１です
  • 3:10 - 3:14
    第２の事実は財産格差についてですが
  • 3:14 - 3:17
    第２の事実は財産格差についてですが
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    所得格差のそれよりも
    常に大きいということです
  • 3:20 - 3:22
    富の格差の程度は
  • 3:22 - 3:25
    近年増して来たとはいえ
  • 3:25 - 3:27
    今日１世紀前と比較すると
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    まだ緩やかなものです
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    総資産／総所得比率は
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    第一次世界大戦、大恐慌
  • 3:33 - 3:35
    第二次世界大戦によってもたらされた
  • 3:35 - 3:37
    非常に大きなショックから回復しました
  • 3:37 - 3:38
    非常に大きなショックから回復しました
  • 3:38 - 3:40
    ではこれから 第２と第３の事実を示す
  • 3:40 - 3:43
    グラフを見ていきましょう
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    まず富の格差のレベルに目を向けると
  • 3:47 - 3:51
    これがトップ10％の資産家が
    占める総資産のシェア
  • 3:51 - 3:53
    これがトップ10％の資産家が
    占める総資産のシェア
  • 3:53 - 3:56
    ここでも所得格差と同じように
  • 3:56 - 3:58
    アメリカとヨーロッパで
    順番が逆転しています
  • 3:58 - 4:00
    アメリカとヨーロッパで
    順番が逆転しています
  • 4:00 - 4:04
    １世紀前 財産の集中は
  • 4:04 - 4:06
    アメリカよりもヨーロッパの方が
    比較して大きく
  • 4:06 - 4:08
    今やそれは逆転しました
  • 4:08 - 4:10
    更に２つの事実が明らかになります
  • 4:10 - 4:13
    一般に資産格差は
    常に所得格差よりも大きく
  • 4:13 - 4:16
    一般に資産格差は
    常に所得格差よりも大きく
  • 4:16 - 4:18
    所得格差においては
  • 4:18 - 4:21
    トップ10％が国民総所得の
    シェアの30〜50%を占め
  • 4:21 - 4:25
    トップ10％が国民総所得の
    シェアの30〜50%を占め
  • 4:25 - 4:28
    一方 家計資産総額については
    常に60〜90%のシェアを
  • 4:28 - 4:30
    占めているということを
    覚えておいて下さい
  • 4:30 - 4:31
    これが事実その１で
    これは続く内容に関わる
  • 4:31 - 4:33
    大変重要な前提です
  • 4:33 - 4:35
    富の集中は常に
    所得の集中に比べて
  • 4:35 - 4:37
    かなりその割合が大きいのです
  • 4:37 - 4:40
    事実その２は
    近年数十年での富の格差の拡大は
  • 4:40 - 4:43
    事実その２は
    近年数十年での富の格差の拡大は
  • 4:43 - 4:47
    未だ1910年代のレベルには
    届いていないということです
  • 4:47 - 4:49
    今日の様相はかなり違っています
  • 4:49 - 4:51
    富の格差は未だとても大きく
  • 4:51 - 4:54
    トップ10％の富のシェアが
    全体の60から70％を占めます
  • 4:54 - 4:56
    良いニュースはこれが
  • 4:56 - 4:58
    トップ10％の富のシェアが
  • 4:58 - 5:01
    90％を占めていた１世紀前と比べると
    大分マシだと言うことです
  • 5:01 - 5:03
    90％を占めていた１世紀前と比べると
    大分マシだと言うことです
  • 5:03 - 5:05
    今日ではミドル40％
  • 5:05 - 5:07
    トップ10％でもなく
  • 5:07 - 5:09
    ボトム50％でもない人々
  • 5:09 - 5:11
    つまり中産階級の人々が
    20〜30％の
  • 5:11 - 5:15
    つまり中産階級の人々が
    20〜30％の
  • 5:15 - 5:16
    国富―国民純資産のシェアを占めています
  • 5:16 - 5:20
    彼らは中産階級が
    存在しなかった1世紀前には
  • 5:20 - 5:22
    貧困層に位置していました
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    ですからこれは重要な変化です
  • 5:24 - 5:29
    資産総量の水準は回復したと言うのに
  • 5:29 - 5:32
    富の格差が第一次世界大戦前のレベルまで
  • 5:32 - 5:35
    戻っていないのは興味深い事実です
  • 5:35 - 5:37
    いいですか
    総資産／総所得比率は
  • 5:37 - 5:40
    いいですか
    総資産／総所得比率は
  • 5:40 - 5:42
    ヨーロッパでは特に
  • 5:42 - 5:45
    第一次世界大戦前のレベルに戻っています
  • 5:45 - 5:47
    この物語には２つの異なった
  • 5:47 - 5:50
    ポイントがあります
  • 5:50 - 5:51
    まずひとつは―
  • 5:51 - 5:53
    私達が蓄積する財産についてー
  • 5:53 - 5:55
    もちろん財産を蓄えることには
  • 5:55 - 5:57
    全く悪いことではありません
  • 5:57 - 6:00
    とりわけそれが集中せず
    広く分散していれば
  • 6:00 - 6:01
    なおさら良いのですが
  • 6:01 - 6:04
    ここで焦点を当てたいのは
  • 6:04 - 6:06
    長期的な富の格差の発展が
  • 6:06 - 6:09
    これから将来 どうなるかです
  • 6:09 - 6:11
    ではどうすれば
  • 6:11 - 6:14
    第一次世界大戦まで
    あれほど大きかった富の格差が
  • 6:14 - 6:17
    更に拡大するようにさえ見えたことの
    原因を示しつつ
  • 6:17 - 6:21
    これから将来を予測できるでしょうか
  • 6:21 - 6:25
    まずは少々説明をしてそれから
  • 6:25 - 6:27
    将来の展望を推測してみたいと思います
  • 6:27 - 6:28
    まず言っておきたいのは
  • 6:28 - 6:30
    財産が所得よりも
  • 6:30 - 6:32
    かなり集中していることをあらわす
  • 6:32 - 6:35
    最も良いモデルはダイナミックであり
  • 6:35 - 6:38
    相続による富の蓄積を含んで
  • 6:38 - 6:40
    個人はあらゆる目的で 長期的に富を
  • 6:40 - 6:43
    蓄えるという事を前提とするものです
  • 6:43 - 6:46
    もし人々が通常一生涯に
    最小限必要なだけの
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    富を蓄えるのならば―
  • 6:48 - 6:50
    例えば年老いた時に備えるだとか―
  • 6:50 - 6:51
    例えば年老いた時に備えるだとか―
  • 6:51 - 6:54
    資産格差のレベルは
  • 6:54 - 6:56
    所得格差のレベルともっと近いはずです
  • 6:56 - 6:58
    所得格差のレベルともっと近いはずです
  • 6:58 - 7:00
    しかし
  • 7:00 - 7:02
    所得格差よりも資産格差の方が
    遥かに大きい事を
  • 7:02 - 7:03
    所得格差よりも資産格差の方が
    遥かに大きい事を
  • 7:03 - 7:05
    純粋にライフサイクルモデルで―
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    一生に必要なだけの蓄積ということで―
  • 7:07 - 7:08
    説明するのは無理があるので
  • 7:08 - 7:11
    それ以外の理由で人々は
    資産を蓄えるものと考えるべきです
  • 7:11 - 7:13
    通常人々は
  • 7:13 - 7:16
    財産を次世代へ―子供たちへ
    残したいと考えますし
  • 7:16 - 7:18
    時に富により得られる威光を求めて
  • 7:18 - 7:21
    富を蓄えることもあります
  • 7:21 - 7:22
    私達がデータに見ている
  • 7:22 - 7:24
    事象を説明するような
    生涯に必要な分以上の
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    富を蓄積することへの
    色々な理由があるはずです
  • 7:27 - 7:30
    相続のために蓄財するという
    動機を考慮した
  • 7:30 - 7:32
    相続のために蓄財するという
    動機を考慮した
  • 7:32 - 7:36
    富の蓄積の
    ダイナミックモデルには
  • 7:36 - 7:39
    あらゆる種類の
    ショック（影響）が介在します
  • 7:39 - 7:40
    あらゆる種類の
    ショック（影響）が介在します
  • 7:40 - 7:42
    例えば ある家族では
    とても多くの子供がいて
  • 7:42 - 7:43
    例えば ある家族では
    とても多くの子供がいて
  • 7:43 - 7:45
    財産はその間で更に分与されます
  • 7:45 - 7:47
    あるいは子供の数が少ない家族もいます
  • 7:47 - 7:49
    資本収益率ショックもあります
  • 7:49 - 7:51
    資本収益の大きい家庭もありますし
  • 7:51 - 7:53
    あるいは投資に失敗する家庭もあります
  • 7:53 - 7:55
    このように富のプロセスにも常にある程度の
  • 7:55 - 7:57
    モビリティ（可動性）があるものです
  • 7:57 - 7:59
    ある人々は（富のレベルを）上昇し
    ある人々は下降します
  • 7:59 - 8:01
    重要な点は
  • 8:01 - 8:02
    こうしたモデルはどれも
  • 8:02 - 8:05
    こうしたショックによる変動を受けて
  • 8:05 - 8:07
    富の格差が均衡するレベルは
  • 8:07 - 8:11
    急激に増加する r-g の関数で表されます
  • 8:11 - 8:14
    直感的に
  • 8:14 - 8:16
    財産による資本収益率と経済成長率との
  • 8:16 - 8:18
    違いが大切だという理由は
  • 8:18 - 8:20
    最初の富の格差が
  • 8:20 - 8:23
    より大きな r-gの為に
  • 8:23 - 8:25
    加速して成長して行くからです
  • 8:25 - 8:26
    これを単純な例で見てみましょう
  • 8:26 - 8:30
    rが５%でgが１%だとします
  • 8:30 - 8:32
    すると資産家が
  • 8:32 - 8:35
    資本収益の1/5だけを再投資すれば
  • 8:35 - 8:37
    彼らの資産は経済の規模と同じ速度で
  • 8:37 - 8:39
    増して行きます
  • 8:39 - 8:41
    これは大きな財を築き
  • 8:41 - 8:42
    永続させるのに好都合です
  • 8:42 - 8:44
    なぜなら税を加味しなければ
  • 8:44 - 8:46
    残りの4/5を消費でき 1/5のみを
  • 8:46 - 8:48
    再投資すれば良い訳だからです
  • 8:48 - 8:50
    もちろんある家族はそれ以上消費し
    またある家族は
  • 8:50 - 8:52
    それ以下の消費に留まるでしょう
  • 8:52 - 8:54
    それで富の分布にはある程度の
    可動域があるわけですが
  • 8:54 - 8:57
    しかし平均して彼らは
    1/5のみを再投資すれば良いので
  • 8:57 - 9:00
    これが大きな富の格差が
    持続する仕組みとなるのです
  • 9:00 - 9:03
    「rがgよりも常に大きい」
    ということを聞いて
  • 9:03 - 9:07
    驚かないで下さい
    なぜなら
  • 9:07 - 9:08
    これは人類の歴史の中でほぼ恒常的に
  • 9:08 - 9:10
    起こってきたことだからです
  • 9:10 - 9:14
    そしてある意味これは
    皆の目に明らかだったのです
  • 9:14 - 9:15
    経済成長率は人類の歴史において
  • 9:15 - 9:18
    殆ど常に0%に近かったという
  • 9:18 - 9:19
    単純な理由の為にです
  • 9:19 - 9:23
    経済成長率は0.1、0.2、0.3%程度で
  • 9:23 - 9:25
    人口増加、一人当り生産高共に
  • 9:25 - 9:27
    増加は非常に緩やかでした
  • 9:27 - 9:29
    ところが資本収益率は
  • 9:29 - 9:30
    もちろん0%ではありませんでした
  • 9:30 - 9:32
    それは産業革命前の社会における
  • 9:32 - 9:34
    資産の伝統的な形式だった
  • 9:34 - 9:37
    土地資産においては
  • 9:37 - 9:38
    典型的には5％でした
  • 9:38 - 9:42
    ジェーン・オースティンの
    読者なら誰でも知っています
  • 9:42 - 9:45
    1,000ポンドの年間所得を得るためには
  • 9:45 - 9:47
    20,000の5%は1,000ですから
  • 9:47 - 9:49
    20,000ポンドの資本価値が必要です
  • 9:49 - 9:51
    20,000ポンドの資本価値が必要です
  • 9:51 - 9:53
    そしてある意味においてこれは
  • 9:53 - 9:55
    社会を築く基盤なのです
  • 9:55 - 9:58
    rはgよりも大きいということは
  • 9:58 - 10:02
    富と資産の保有者が資本収益のみで生活し
  • 10:02 - 10:05
    一生を生き抜く為の
    必要最低限の事以外に目を向け
  • 10:05 - 10:07
    他の余剰の活動をすることを
    可能にして来たからです
  • 10:07 - 10:11
    他の余剰の活動をすることを
    可能にして来たからです
  • 10:11 - 10:13
    私が歴史的研究から導き出した
  • 10:13 - 10:15
    ある重要な結論は
  • 10:15 - 10:18
    近代の産業の成長は 思ったより
  • 10:18 - 10:20
    この基本的な事実に
    影響を与えなかったということです
  • 10:20 - 10:22
    もちろん産業革命後の経済成長率は
  • 10:22 - 10:24
    もちろん産業革命後の経済成長率は
  • 10:24 - 10:28
    一般的に０%から １～２%まで上昇しました
  • 10:28 - 10:30
    しかし同時に資本収益率も上昇したので
  • 10:30 - 10:32
    しかし同時に資本収益率も上昇したので
  • 10:32 - 10:34
    この２つの間の乖離率には
  • 10:34 - 10:36
    それほど変化が無かったのです
  • 10:36 - 10:38
    20世紀中に
  • 10:38 - 10:41
    非常にユニークな出来事が重なりました
  • 10:41 - 10:43
    まず1914年と1945年の
  • 10:43 - 10:46
    戦争ショックによる
    非常に低い資本収益率
  • 10:46 - 10:48
    富の破壊、インフレーション
  • 10:48 - 10:50
    大恐慌時代中の破産
  • 10:50 - 10:52
    これらのことが
  • 10:52 - 10:53
    民間の財産による資本収益を
  • 10:53 - 10:55
    異常な程低いレベルまで減少させました
  • 10:55 - 10:57
    1914〜1945の間のことです
  • 10:57 - 10:59
    そして戦後
  • 10:59 - 11:03
    一部は復興のために
  • 11:03 - 11:05
    非常に高い成長率がみられました
  • 11:05 - 11:07
    ドイツ、フランス、日本では
  • 11:07 - 11:08
    1950〜80年の間 成長率は5%
  • 11:08 - 11:12
    1950〜80年の間 成長率は5%
  • 11:12 - 11:13
    その理由は主に復興
  • 11:13 - 11:16
    そして大きな人口増加―
  • 11:16 - 11:18
    ベビーブーム世代の効果です
  • 11:18 - 11:20
    明らかにこれは長くは続きません
  • 11:20 - 11:22
    少なくとも人口増加については
  • 11:22 - 11:25
    将来減少していくでしょう
  • 11:25 - 11:28
    そして
  • 11:28 - 11:30
    長期的成長率は
  • 11:30 - 11:31
    ４〜５%というよりも
  • 11:31 - 11:33
    １〜２%に近付くでしょう
  • 11:33 - 11:36
    これですが
  • 11:36 - 11:38
    これらが今ある最善の
  • 11:38 - 11:40
    世界のGDP成長率と
  • 11:40 - 11:42
    資本収益率の予測値です
  • 11:42 - 11:44
    平均的な資本収益率の値です
  • 11:44 - 11:45
    ご覧のように
  • 11:45 - 11:47
    人類の歴史の殆どに於いて
  • 11:47 - 11:49
    経済成長率はとても小さく
  • 11:49 - 11:50
    資本収益率よりも低く
  • 11:50 - 11:53
    20世紀中に
  • 11:53 - 11:55
    人口増加があり
  • 11:55 - 11:57
    特に戦後の時代に高まり
  • 11:57 - 11:59
    戦後の復興処理が
  • 11:59 - 12:00
    経済成長率を
  • 12:00 - 12:03
    資本収益率と乖離の少ない
    同程度にまで押し上げたのです
  • 12:03 - 12:07
    ここで国連の人口予測を使いますが
  • 12:07 - 12:09
    もちろんこれらは誤差を含む
    予測に過ぎません
  • 12:09 - 12:11
    実際は将来
  • 12:11 - 12:13
    出生率がもっと高くなるかも知れませんし
  • 12:13 - 12:16
    よって経済成長率が伸びるかもしれません
  • 12:16 - 12:17
    ですがとりあえず
  • 12:17 - 12:20
    これは今私達が使えるベストな予測で
  • 12:20 - 12:22
    これによると世界的に経済成長は鈍化し
  • 12:22 - 12:24
    資本収益率との乖離は大きくなって行くと
  • 12:24 - 12:26
    予測されます
  • 12:26 - 12:29
    20世紀中の他の変わった出来事といえば
  • 12:29 - 12:31
    20世紀中の他の変わった出来事といえば
  • 12:31 - 12:32
    既に述べたように
  • 12:32 - 12:35
    富の破壊、資産課税で
  • 12:35 - 12:37
    これが税引前利益率
  • 12:37 - 12:40
    そして税引後利益率です
  • 12:40 - 12:42
    富の破壊が起こったあと
  • 12:42 - 12:44
    このために
  • 12:44 - 12:45
    富の破壊後
  • 12:45 - 12:47
    税引き後平均資本収益率が
  • 12:47 - 12:50
    とても長い間経済成長率を下回ることになりました
  • 12:50 - 12:51
    しかし富の破壊と―
  • 12:51 - 12:54
    資産課税無くしては
    これは起こらなかったでしょう
  • 12:54 - 12:57
    ですからつまり
  • 12:57 - 12:59
    資本収益と経済成長のバランスは
  • 12:59 - 13:01
    様々な予測の難しい要因に
  • 13:01 - 13:03
    影響されるということです
  • 13:03 - 13:05
    例えばテクノロジーと
  • 13:05 - 13:08
    資本集約的技術の発展です
  • 13:08 - 13:11
    今経済で最も資本集約型のセクターは
  • 13:11 - 13:14
    不動産セクター、住宅、
    エネルギー部門ですが
  • 13:14 - 13:17
    ひょっとすると将来は
  • 13:17 - 13:21
    たくさんのセクターで
    大量の作業ロボットを用いるようになり
  • 13:21 - 13:23
    これが今日に比べて大きな
  • 13:23 - 13:25
    総資本のシェアを
    占めるかもしれません
  • 13:25 - 13:27
    私達はまだこれからは遠く
  • 13:27 - 13:28
    これから不動産セクターや
  • 13:28 - 13:30
    エネルギーセクターで起こることは
  • 13:30 - 13:32
    総資本と資本の分配にとって
  • 13:32 - 13:34
    はるかに重要です
  • 13:34 - 13:36
    他の重要な問題は
  • 13:36 - 13:38
    ポートフォリオ管理における
  • 13:38 - 13:40
    規模の効果や金融の複雑さ
  • 13:40 - 13:42
    そして金融自由化などで
  • 13:42 - 13:44
    大規模なポートフォリオは
    より容易に高い利益率を
  • 13:44 - 13:46
    得られるようになり
  • 13:46 - 13:49
    これは特に億万長者や
  • 13:49 - 13:51
    大規模な寄付基金に
    追い風となります
  • 13:51 - 13:53
    例を一つ挙げると
  • 13:53 - 13:56
    これはフォーブス誌の億万長者ランキング
  • 13:56 - 14:00
    1987〜2013年のものです
  • 14:00 - 14:02
    ランキング上位者たちは
  • 14:02 - 14:05
    インフレ率を上回り
  • 14:05 - 14:08
    年間実質６〜７%上昇してきました
  • 14:08 - 14:10
    それに対して世界の一般的な所得や
  • 14:10 - 14:12
    世界の富の平均は
  • 14:12 - 14:15
    年間２%ずつのみしか上昇していないのです
  • 14:15 - 14:17
    額の大きな大学基金においても―
  • 14:17 - 14:18
    同じ現象が見られます
  • 14:18 - 14:20
    最初の額が大きいほど
  • 14:20 - 14:22
    収益率も高いのです
  • 14:22 - 14:24
    ではどうすればよいでしょう？
  • 14:24 - 14:26
    まず私達は今以上に
  • 14:26 - 14:28
    経済の透明性が必要です
  • 14:28 - 14:32
    私達はグローバルな富のダイナミクスを
  • 14:32 - 14:34
    知らなさすぎるので 国際間での
  • 14:34 - 14:35
    銀行口座情報の共有が必要です
  • 14:35 - 14:38
    金融資産のグローバルな登録制度や
  • 14:38 - 14:41
    資産課税における協調も必要です
  • 14:41 - 14:44
    富裕税を小さな税率と共に導入し
  • 14:44 - 14:46
    それにより情報を生成することが
  • 14:46 - 14:49
    実態に基づいて政策を適応させていくための
  • 14:49 - 14:51
    方策となるでしょう
  • 14:51 - 14:52
    そしてある程度
  • 14:52 - 14:54
    タックス・ヘイブンに反対する動きや
  • 14:54 - 14:56
    情報の自動共有という動きは
  • 14:56 - 14:57
    我々をこの方向に押しやっています
  • 14:57 - 15:00
    富の再分配には他の方法もあります
  • 15:00 - 15:03
    一見魅力的な方法です
  • 15:03 - 15:04
    インフレーション
  • 15:04 - 15:06
    税法を改定するよりも
    通貨供給量を増やす方が
  • 15:06 - 15:08
    遥かに簡単ですからこれはとても魅力的です
  • 15:08 - 15:10
    しかししばしば私達は
    お金というものの扱いをわかっていません
  • 15:10 - 15:12
    これが問題です
  • 15:12 - 15:14
    （強制的）収用も魅力的です
  • 15:14 - 15:16
    時々
    一部の人が豊かになりすぎたと感じたら
  • 15:16 - 15:17
    資産を収用してしまうのです
  • 15:17 - 15:19
    しかしこれは富のダイナミクスを
  • 15:19 - 15:22
    調整する上で効率的な方法ではありません
  • 15:22 - 15:24
    戦争は更に非効率です
  • 15:24 - 15:27
    ですから私はそれらよりも
    累進課税を好みがちですが
  • 15:27 - 15:29
    もちろん歴史―（笑）
  • 15:29 - 15:31
    歴史は常にその時の最良の策を生み出し
  • 15:31 - 15:33
    それにはこれら全ての要素が
  • 15:33 - 15:34
    複雑に絡み合っていくことでしょう
  • 15:34 - 15:36
    ありがとうございました
  • 15:36 - 15:38
    （拍手）
  • 15:38 - 15:44
    ブルーノ・ジウサーニ:
    トマ・ピケティ ありがとうございました
  • 15:44 - 15:46
    トマ ２〜３質問をさせてください
  • 15:46 - 15:50
    あなたの見事なデータの
    扱いも素晴らしいのですが
  • 15:50 - 15:53
    おっしゃっているのはつまり
  • 15:53 - 15:55
    富の集中という傾向が強まっているのは
  • 15:55 - 15:57
    資本主義の性質上自然な傾向で
  • 15:57 - 16:00
    そのまま放っておくと
  • 16:00 - 16:03
    社会の仕組み自体を脅かしかねないので
  • 16:03 - 16:04
    我々が富の再配分を促すような
  • 16:04 - 16:07
    経済政策を策定することを
    提案されているのですね
  • 16:07 - 16:09
    先程示されたような
  • 16:09 - 16:11
    累進課税などですが
  • 16:11 - 16:13
    現在の政治的文脈の中で
  • 16:13 - 16:15
    一体どれ程現実味があるのでしょう？
  • 16:15 - 16:17
    これらの経済政策が
    実際に実施されるのは
  • 16:17 - 16:18
    どれぐらいの確率でしょう？
  • 16:18 - 16:19
    トマ・ピケティ: そうですね
  • 16:19 - 16:21
    時間を遡って見てみると
  • 16:21 - 16:24
    所得、富と課税の歴史は
  • 16:24 - 16:26
    驚きに満ちています
  • 16:26 - 16:28
    ですからこれから何がおきるか
    おきないかなどを
  • 16:28 - 16:30
    分かっていると言われても
  • 16:30 - 16:31
    それは そこまで重要視していません
  • 16:31 - 16:33
    １世紀前
  • 16:33 - 16:35
    多くの人々は所得への累進課税は
  • 16:35 - 16:37
    あり得ないだろうと言いましたが
  • 16:37 - 16:38
    それはやがて実現しました
  • 16:38 - 16:40
    ５年前も
  • 16:40 - 16:43
    多くの人々はスイスの銀行の
  • 16:43 - 16:45
    秘密主義は永遠に変わらないだろうし
  • 16:45 - 16:46
    スイスは世界の他の国々に対して
  • 16:46 - 16:48
    力が有り過ぎると見ていました
  • 16:48 - 16:51
    それから米国がスイスの銀行に
  • 16:51 - 16:53
    経済制裁を課したことで
    突然 大きな変化が起こりました
  • 16:53 - 16:55
    そして今私達は更なる
  • 16:55 - 16:57
    経済透明性へと移行しています
  • 16:57 - 17:01
    このことで政治的により良い協力体制を
  • 17:01 - 17:04
    組むのはそれほど難しくないでしょう
  • 17:04 - 17:06
    これから
  • 17:06 - 17:09
    アメリカとEUとが交渉して条約を結べば
  • 17:09 - 17:11
    世界のGDPの半分をカバーします
  • 17:11 - 17:13
    もし世界のGDPの半分がカバーできれば
  • 17:13 - 17:16
    経済的不透明さの是正と
  • 17:16 - 17:20
    多国籍企業の利益への最小限の課税を
    進めるのに
  • 17:20 - 17:21
    何が足りないというのでしょう？
  • 17:21 - 17:25
    これらは技術的な難しさではないのです
  • 17:25 - 17:27
    私はこれらの課題に
  • 17:27 - 17:30
    より実利的な手段を採り
    経済的不透明さから利益を享受する者へ
  • 17:30 - 17:32
    適切な経済制裁を採用すれば
  • 17:32 - 17:34
    前進出来ると思います
  • 17:34 - 17:36
    ジウサーニ：あなたの見方に
  • 17:36 - 17:37
    反対する議論のひとつは
  • 17:37 - 17:39
    経済的不平等は
  • 17:39 - 17:42
    資本主義の一要素なだけでなく
    実はその原動力の一つだというものです
  • 17:42 - 17:45
    ですから我々が不平等を
    是正していこうとすると同時に
  • 17:45 - 17:48
    経済成長を阻害してしまう
    可能性があるということです
  • 17:48 - 17:49
    これにはどうお答えになりますか？
  • 17:49 - 17:51
    ピケティ：格差それ自体は
  • 17:51 - 17:53
    問題ではないのです
  • 17:53 - 17:55
    不平等はある程度 イノベーションや発展に
  • 17:55 - 17:58
    寄与しますからね
  • 17:58 - 18:00
    問題はその程度です
  • 18:00 - 18:02
    格差が極端になると
  • 18:02 - 18:05
    経済成長にとってのその価値は無くなり
  • 18:05 - 18:07
    更に悪いことには
  • 18:07 - 18:10
    結果的に格差が長期間続き
  • 18:10 - 18:11
    人々の経済的流動性が
  • 18:11 - 18:13
    停滞することになりがちなのです
  • 18:13 - 18:16
    例えば19世紀から第一次世界大戦まで
  • 18:16 - 18:19
    全てのヨーロッパ諸国で
    みられたような種類の
  • 18:19 - 18:21
    富の集中は経済成長には
  • 18:21 - 18:23
    富の集中は経済成長には
  • 18:23 - 18:25
    有益では無かったと思います
  • 18:25 - 18:27
    これは悲劇的な出来事や政策の変化により
  • 18:27 - 18:30
    破壊されましたが
    その後の経済の成長を
  • 18:30 - 18:32
    とどめるまでには至りませんでした
  • 18:32 - 18:35
    極端な格差は
    我々の民主主義という基盤にとっては
  • 18:35 - 18:37
    良くないことがあります
  • 18:37 - 18:40
    政治的な代表権へのアクセスの格差や
  • 18:40 - 18:42
    アメリカでの民間資金の政治への影響力
  • 18:42 - 18:44
    それらはまさに今懸念されていることです
  • 18:44 - 18:46
    それらはまさに今懸念されていることです
  • 18:46 - 18:49
    ですから私達はそのような極端な
    第一次世界大戦前のような
  • 18:49 - 18:51
    格差の世界へは戻りたくないのです
  • 18:51 - 18:55
    ミドルクラスが国富の十分なシェアを占める
  • 18:55 - 18:58
    というのは経済成長にとっては
    悪くない事なのです
  • 18:58 - 19:00
    公平性や効率に関してとても
  • 19:00 - 19:03
    有用な状況なのです
  • 19:03 - 19:05
    ジウサーニ：始めにあなたの著書は
  • 19:05 - 19:07
    批判もされていると申し上げました
  • 19:07 - 19:08
    いくつかのデータ
  • 19:08 - 19:10
    あなたの選択したデータセット
    について批判がありました
  • 19:10 - 19:12
    仮説を立証するのに好都合なデータを
  • 19:12 - 19:15
    選んで使っていると これに対しては？
  • 19:15 - 19:17
    ピケティ：それには拙著が議論への
  • 19:17 - 19:19
    刺激となっているのは嬉しいことです
    とお答えします
  • 19:19 - 19:22
    これは目論見の一つですし
  • 19:22 - 19:25
    私がデータの全てを細かな計算式も含めて
  • 19:25 - 19:27
    オンラインで公開するのは
  • 19:27 - 19:29
    それでオープンで透明な議論が
  • 19:29 - 19:31
    生まれるからです
  • 19:31 - 19:33
    これで全ての疑念に１つずつ
  • 19:33 - 19:35
    お答え出来ました
  • 19:35 - 19:38
    今日 本を書き直すとしたら
  • 19:38 - 19:39
    特にアメリカにおける財産格差の上昇は
  • 19:39 - 19:41
    特にアメリカにおける財産格差の上昇は
  • 19:41 - 19:43
    実際には以前に書き記したよりも
  • 19:43 - 19:46
    激しいものだと述べているでしょう
  • 19:46 - 19:49
    サエズとザックマンによる最近の研究は
  • 19:49 - 19:51
    私が出版した当時には
  • 19:51 - 19:52
    まだ無かったデータを使って
  • 19:52 - 19:55
    アメリカでの富の集中は
    私が記した時の状況よりも
  • 19:55 - 19:57
    加速していると証明しました
  • 19:57 - 19:59
    将来はまた別のデータが出るでしょう
  • 19:59 - 20:01
    そしてまた別の仮説が
    生まれるかもしれません
  • 20:01 - 20:05
    ほぼ毎週新たな 直近のデータで
  • 20:05 - 20:08
    ワールド・トップ・インカム
    データベースを更新しています
  • 20:08 - 20:10
    将来も続けるつもりです
  • 20:10 - 20:12
    特に発展途上国について
  • 20:12 - 20:15
    このデータ集積に皆さんも貢献されることを
  • 20:15 - 20:17
    歓迎します
  • 20:17 - 20:20
    実際 確かに 富のダイナミクスにおいては
  • 20:20 - 20:22
    十分な透明性が無いと
  • 20:22 - 20:24
    考えていますし
  • 20:24 - 20:26
    より良いデータを入手するには―
  • 20:26 - 20:28
    この重要な進化についての
  • 20:28 - 20:29
    同意が得られるように―
  • 20:29 - 20:31
    まずは小さな税率で富裕税を課し
  • 20:31 - 20:33
    まずは小さな税率で富裕税を課し
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    そこで観測される状況に対して
    政策を適応するのです
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    ですから課税は知識の源であり
  • 20:38 - 20:41
    今我々が最も必要としていることなのです
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    ジウサーニ：トマ・ピケティでした
    ありがとうございました
  • 20:44 - 20:47
    （拍手）
Title:
21世紀の資本論についての新たな考察
Speaker:
トマ・ピケティ
Description:

仏人経済学者、トマ・ピケティは2014年初頭のセンセーショナルな著作の中で、経済格差を表す単純にしてあまりにも率直な公式を示しました。それは「r > g」（すなわち「資本収益率＞経済成長」を表します）。彼は膨大なデータセットを使って、経済格差は新しい現象では無いものの更に悪化し続けており、社会の根幹を揺るがす衝撃をもたらす可能性がある、と結論づけています。
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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
21:00

Japanese subtitles

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