Onze angst voor kernenergie schaadt ons milieu
-
0:01 - 0:02Heb je het al gehoord?
-
0:02 - 0:05Er is een schone-energierevolutie gaande.
-
0:05 - 0:07Waar ik woon, in Berkeley, Californië,
-
0:07 - 0:12lijkt het wel of ik iedere dag
weer een nieuw dak zie met zonnepanelen, -
0:12 - 0:14elektrische auto voor het huis.
-
0:14 - 0:17In Duitsland is soms wel de helft
van de energie zonne-energie -
0:17 - 0:22en India heeft zich gecommitteerd
om tienmaal zo veel zonnepanelen te bouwen -
0:22 - 0:23als we in Californië hebben,
-
0:23 - 0:24voor 2022.
-
0:25 - 0:27Zelfs kernenergie
lijkt een comeback te maken. -
0:28 - 0:31Bill Gates werkt in China met ingenieurs.
-
0:31 - 0:34Er werken 40 verschillende bedrijven samen
-
0:34 - 0:37om te proberen zo snel mogelijk
een reactor te bouwen die op afval draait, -
0:37 - 0:38geen meltdowns kent,
-
0:38 - 0:40en goedkoper is dan kolen.
-
0:40 - 0:43Dus vraag je jezelf af:
-
0:43 - 0:45is die hele klimaatverandering
-
0:45 - 0:48dus niet veel eenvoudiger
op te lossen dan we dachten? -
0:49 - 0:50Daar wilden we achter komen
-
0:50 - 0:54dus besloten mijn collega's en ik
diep in de data te duiken. -
0:54 - 0:55Nu waren we wel wat sceptisch
-
0:55 - 0:58over het verhaal van die revolutie
van schone energie, -
0:58 - 1:01maar wat we aantroffen,
verbaasde ons echt. -
1:01 - 1:05Het eerste is dat schone
energie is toegenomen. -
1:05 - 1:09Dit is elektriciteit uit schone energie
in de laatste 20 jaar. -
1:09 - 1:11Maar als je kijkt
naar het mondiale percentage -
1:11 - 1:14van elektriciteit uit schone energie,
-
1:14 - 1:19is dat feitelijk afgenomen
van 36% naar 31%. -
1:19 - 1:21En als je klimaatverandering
serieus neemt, -
1:21 - 1:23zal dat in de andere richting moeten gaan,
-
1:23 - 1:27naar 100% van de elektriciteit
uit schone energie, -
1:27 - 1:28en wel zo snel mogelijk.
-
1:28 - 1:29Nu denk je misschien:
-
1:29 - 1:33ach, hoeveel kan 5%
van de mondiale elektriciteit nu zijn? -
1:33 - 1:35Maar dat blijkt nogal wat te zijn.
-
1:35 - 1:38Het is net zoveel als van 60 kerncentrales
-
1:38 - 1:42ter grootte van Diablo Canyon,
de nieuwste centrale in Californië, -
1:42 - 1:46of 900 zonnepaneelvelden
ter grootte van Topaz, -
1:46 - 1:48dat een van de grootste ter wereld is,
-
1:48 - 1:51en zeker de grootste in Californië.
-
1:52 - 1:54Voor een belangrijk deel is dat
omdat fossiele brandstoffen -
1:54 - 1:56sneller dan schone energie toenemen.
-
1:56 - 1:57En dat is begrijpelijk.
-
1:57 - 1:59Er zijn gewoon veel arme landen
-
1:59 - 2:03waar hout, mest en houtskool
nog steeds de belangrijkste energiebron is -
2:03 - 2:05en die hebben moderne brandstoffen nodig.
-
2:05 - 2:07Maar er speelt iets anders,
-
2:07 - 2:11en wel dat er met name
één type schone energie -
2:11 - 2:14is afgenomen in absolute termen,
-
2:14 - 2:16niet alleen relatief.
-
2:16 - 2:17Dat is kernenergie.
-
2:17 - 2:21Je kunt zien dat er zeven procent
minder van wordt opgewekt -
2:21 - 2:22dan tien jaar geleden.
-
2:22 - 2:25Nu zijn zonne- en windenergie
enorm toegenomen, -
2:25 - 2:28dus wordt er gezegd
dat het niet echt veel uitmaakt, -
2:28 - 2:31want zonne- en windenergie
maken dat verschil wel goed. -
2:31 - 2:33Maar de data zeggen iets anders.
-
2:33 - 2:36Alle elektriciteit van zonne-
en windenergie samen -
2:36 - 2:41maken amper de helft goed
van de afname in kernenergie. -
2:42 - 2:44Laten we de VS eens wat nader bekijken.
-
2:44 - 2:48De laatste jaren --
feitelijk 2013 en 2014 -- -
2:48 - 2:51hebben we vier centrales
voortijdig gesloten. -
2:51 - 2:54Die werden bijna volledig vervangen
door fossiele brandstoffen. -
2:54 - 3:00Het gevolg was dus dat we bijna al
die schone elektriciteit weer kwijtwaren -
3:00 - 3:03die we uit zonne-energie hadden gewonnen.
-
3:03 - 3:06En wij zijn niet de enigen.
-
3:06 - 3:09Mensen zien Californië als een leider
inzake schone energie en klimaat, -
3:09 - 3:11maar toen we de gegevens erbij namen,
-
3:11 - 3:13kwamen we erachter
-
3:13 - 3:16dat de uitstoot in Californië
trager afnam dan het VS-gemiddelde, -
3:16 - 3:18tussen 2000 en 2015.
-
3:18 - 3:20En Duitsland dan?
-
3:20 - 3:22Die doen een hoop schone energie.
-
3:22 - 3:23Maar als je naar de gegevens kijkt,
-
3:23 - 3:27is de Duitse uitstoot
feitelijk gestegen sinds 2009 -
3:27 - 3:29en er is echt niemand
die je gaat vertellen -
3:29 - 3:33dat ze hun doelstellingen
voor 2020 gaan halen. -
3:33 - 3:35De reden daarvoor ligt voor de hand.
-
3:35 - 3:38Zonne- en windenergie
is er maar 10 tot 20% van de tijd, -
3:38 - 3:40wat betekent dat
wanneer de zon niet schijnt -
3:40 - 3:42en er geen wind waait
-
3:42 - 3:44je toch energie nodig hebt
voor je ziekenhuizen, -
3:44 - 3:47voor je huizen, je steden en fabrieken.
-
3:47 - 3:51En hoewel batterijen
hoopvolle ontwikkelingen laten zien, -
3:51 - 3:53zullen ze altijd minder efficient blijven
-
3:53 - 3:54dan een elektriciteitsnet.
-
3:54 - 3:58Iedere keer als elektriciteit
een batterij in- en uitgaat, -
3:58 - 4:01verlies je 20 tot 40% van de energie.
-
4:01 - 4:04Daarom proberen we in Californië
-
4:04 - 4:07iets te verzinnen
voor al die zonne-energie die er is -- -
4:07 - 4:10we krijgen nu ongeveer 10%
van de elektriciteit van de zon -- -
4:10 - 4:12omdat als de zon ondergaat
en mensen thuiskomen van hun werk -
4:12 - 4:16en ze hun airco's en tv's
en wat al niet aanzetten, -
4:16 - 4:19we toch een hoop gas nodig hebben.
-
4:19 - 4:20Daarom hebben we
-
4:20 - 4:23een hoop gas in een berg opgeslagen.
-
4:24 - 4:26Dat ging een tijdje goed,
-
4:26 - 4:29maar vorig jaar was er een lek.
-
4:29 - 4:31Dit is Aliso Canyon.
-
4:31 - 4:34De hoeveelheid methaangas die vrijkwam,
-
4:34 - 4:37stond gelijk aan
een half miljoen auto's op de weg. -
4:37 - 4:41Het verpestte zo'n beetje onze hele
klimaatdoelstelling voor dat jaar. -
4:42 - 4:43En India dan?
-
4:43 - 4:46Soms moet je ergens naartoe
om de echte gegevens te zien, -
4:46 - 4:48dus zijn we er onlangs geweest.
-
4:48 - 4:51We spraken met alle topmensen --
onder meer zonne- en kernenergie -- -
4:51 - 4:53en ze zeiden:
-
4:53 - 4:55"Feitelijk hebben we grotere problemen
-
4:55 - 4:57dan Duitsland en Californië.
-
4:57 - 5:00We hebben niets achter de hand;
we hebben geen gas. -
5:00 - 5:03En dat is niet alles.
-
5:03 - 5:06We willen eigenlijk 100 gigawatt in 2022.
-
5:06 - 5:08Maar vorig jaar haalden we er maar vijf
-
5:08 - 5:10en het jaar daarvoor precies zo."
-
5:10 - 5:13Laten we dus nog eens
beter kijken naar kernenergie. -
5:13 - 5:16Het overkoepelende comité
inzake klimaatverandeing van de VN -
5:16 - 5:19heeft gekeken naar het koolstofgehalte
van al deze grondstoffen -
5:19 - 5:23en kernenergie komt daar heel goed uit --
beter nog dan zonne-energie. -
5:23 - 5:27En kernenergie voorziet
in een hoop energie -- -
5:27 - 5:2924 uur per dag, zeven dagen per week.
-
5:29 - 5:33Een centrale kan gedurende een jaar
92% van de tijd energie produceren. -
5:34 - 5:36Interessant is
dat als je naar landen kijkt -
5:36 - 5:39die verschillende schone energieën
hebben ontwikkeld, -
5:39 - 5:40slechts weinige dat gedaan hebben
-
5:41 - 5:43in een tempo waarmee we
de klimaatcrisis te lijf kunnen. -
5:43 - 5:45Kernenergie lijkt dus
een goed alternatief, -
5:45 - 5:48maar er kleeft één probleem aan
-
5:48 - 5:50wat we allemaal kennen:
-
5:50 - 5:52mensen houden er niet van.
-
5:52 - 5:56Er is een mondiaal onderzoek geweest,
-
5:56 - 5:58niet alleen in de VS of Europa,
-
5:58 - 6:00ongeveer anderhalf jaar geleden.
-
6:00 - 6:01Het toonde aan
-
6:01 - 6:05dat kernenergie in feite één van
de minst populaire energievormen is. -
6:05 - 6:07Zelfs olie is populairder dan kernenergie.
-
6:07 - 6:11En al is kernenergie
dan nog net populairder dan kolen, -
6:11 - 6:14mensen zijn niet zo bang van kolen
als van kernenergie, -
6:14 - 6:17wat echt een onderbewuste angst oproept.
-
6:17 - 6:18Waar zijn we dan zo bang voor?
-
6:18 - 6:20Het gaat maar om drie dingen.
-
6:20 - 6:22Eerst is er de veiligheid
van de centrales -- -
6:22 - 6:25de angst dat een meltdown
schade berokkent; -
6:25 - 6:26dan heb je het kernafval;
-
6:27 - 6:29en dan de associatie met wapens.
-
6:30 - 6:31Ik denk dat, heel begrijpelijk,
-
6:31 - 6:35technici voor deze bedenkingen
technische oplossingen zoeken. -
6:35 - 6:38Daarom is Bill Gates in China
nieuwe reactoren aan het ontwikkelen. -
6:38 - 6:41Daarom zijn 40 verschillende ondernemers
met dit probleem bezig. -
6:41 - 6:43En ik ben er zelf heel enthousiast over.
-
6:43 - 6:45We schreven een rapport
over goedkope kernenergie. -
6:45 - 6:49Met name de thorium-reactor
ziet er veelbelovend uit. -
6:49 - 6:51Dus toen klimaatwetenschapper
James Hansen -
6:51 - 6:53me vroeg of ik meeging naar China
-
6:53 - 6:56om naar hun geavanceerde
nucleaire programma te kijken, -
6:56 - 6:57greep ik mijn kans.
-
6:57 - 7:00We waren er met technici van MIT
en de universiteit van Berkeley. -
7:00 - 7:02Ik dacht zelf
-
7:02 - 7:04dat de Chinezen
met kernenergie zouden doen -
7:04 - 7:06wat ze met zoveel dingen deden --
-
7:06 - 7:10kleine kerncentrales produceren
aan de lopende band, -
7:10 - 7:14inschepen als iPhones of MacBooks
en leveren aan de hele wereld. -
7:14 - 7:16Ik zou er thuis in Berkeley
ook een krijgen. -
7:17 - 7:19De realiteit bleek een beetje anders.
-
7:19 - 7:22De presentaties waren allemaal
even opwindend en veelbelovend; -
7:22 - 7:25ze zijn met verschillende reactoren bezig.
-
7:25 - 7:28De thorium-reactor wekte
enthousiasme bij velen van ons. -
7:28 - 7:31Ze deden de hele presentatie,
begonnen toen over de planning, -
7:31 - 7:33en ze zeiden:
-
7:33 - 7:36"Onze thorium-gesmolten-zoutreactor
-
7:36 - 7:38zal klaar zijn voor de verkoop
-
7:38 - 7:40in 2040."
-
7:41 - 7:42Ik zeg: "Wat?"
-
7:42 - 7:44(Gelach)
-
7:44 - 7:46Ik kijk mijn collega's aan en ik zeg:
-
7:46 - 7:47"Pardon --
-
7:47 - 7:49kunnen jullie niet een beetje opschieten?
-
7:49 - 7:52We hebben namelijk hier
een dingetje met ons klimaat. -
7:52 - 7:55En een beetje vervuild
zijn jullie steden ook wel, trouwens." -
7:55 - 7:57Ze reageerden daarop met:
-
7:57 - 8:00"Ik weet niet wat je hebt gehoord
over ons thoriumprogramma, -
8:00 - 8:03maar we hebben
nog geen derde van [jullie] budget -
8:03 - 8:05en jullie energieministerie
doet nogal moeilijk -
8:05 - 8:09over het ter beschikking stellen
van al jullie testdata. -
8:09 - 8:12Ik zeg: "Wat dacht je hiervan?
-
8:12 - 8:15Jullie hebben 10 jaar opgenomen
om die reactor te demonstreren. -
8:15 - 8:17Als we dat nu eens overslaan
-
8:17 - 8:19en het direct commercieel maken?
-
8:19 - 8:21Dat zal een hoop tijd schelen."
-
8:21 - 8:24De ingenieur keek me aan en zei:
-
8:24 - 8:26"Laat ik je dit vragen.
-
8:26 - 8:29Zou jij een auto kopen
die nooit was gedemonstreerd?" -
8:30 - 8:32Hoe zat het met andere reactoren?
-
8:32 - 8:35Er is een reactor die ze nu
online beginnen te verkopen. -
8:35 - 8:37Het is een hogetemperatuur-gasreactor.
-
8:37 - 8:38Meltdown is onmogelijk.
-
8:39 - 8:42Hij is wel erg groot en onhandig,
om redenen van veiligheid, -
8:42 - 8:44en niemand denkt
dat het ooit goedkoper wordt -
8:44 - 8:46dan de reactoren die we hebben.
-
8:46 - 8:49Degene die afval als brandstof gebruiken,
zijn echt een goed idee, -
8:49 - 8:52we weten alleen nog niet
hoe we dat moeten doen. -
8:52 - 8:55Er is het risico dat je
in feite meer afval zult maken -
8:55 - 8:57en de meesten denken dat als je dat afval
-
8:57 - 9:00weer deel maakt van het proces,
-
9:00 - 9:03dat dat de machine
weer een stuk duurder zal maken, -
9:03 - 9:05je voegt dan weer
een complicerende stap toe. -
9:06 - 9:07In werkelijkheid
-
9:08 - 9:11moeten we nog maar afwachten
of we dat veel gaan doen. -
9:11 - 9:14Neem India, we vroegen ze daar
naar het nucleaire programma. -
9:14 - 9:16Vóór de klimaatonderhandelingen
zei hun regering -
9:16 - 9:19dat ze zo'n 30 nieuwe
kerncentrales gingen bouwen. -
9:19 - 9:21Maar de mensen die we daar spraken
-
9:21 - 9:23en de documenten die we hebben gezien
-
9:23 - 9:26hebben het over ongeveer vijf stuks.
-
9:26 - 9:28En het grootste deel van de wereld,
met name het rijke deel, -
9:28 - 9:31praat helemaal niet
over nieuwe reactoren bouwen. -
9:31 - 9:33Wij hebben het over reactoren afbreken
-
9:33 - 9:35eerder dan nodig is.
-
9:35 - 9:38Duitsland zet zijn buren
onder druk om dat te doen. -
9:38 - 9:39Ik had het over de VS --
-
9:39 - 9:44wij kunnen in 15 jaar de helft
van onze reactoren kwijtraken, -
9:44 - 9:46wat 40% zou kosten
van de emissiereducties -
9:46 - 9:49die we hadden beloofd
in het schone-energieplan. -
9:49 - 9:51In Japan schakelden ze
al hun reactoren natuurlijk uit -
9:51 - 9:55en vervingen ze door kolen,
gas en olieverbranding, -
9:55 - 9:58en men verwacht dat ze hooguit
één- tot twee derde terug zullen brengen. -
9:58 - 10:01Toen we de cijfers bekeken
-
10:01 - 10:02en dat doorrekenden --
-
10:02 - 10:05hoeveel kerncentrales
zien we China en India ontwikkelen -
10:05 - 10:07in de komende 15 jaar
-
10:07 - 10:11en hoeveel loopt gevaar
gesloten te worden -- -
10:11 - 10:13was dit de opmerkelijkste bevinding.
-
10:13 - 10:17We zagen dat de wereld
feitelijk het risico loopt -
10:17 - 10:22vier keer zoveel schone energie
te verliezen dan de laatste 10 jaar. -
10:22 - 10:25Oftewel: dit is helemaal
geen schone-energierevolutie; -
10:25 - 10:28dit is een schone-energiecrisis.
-
10:29 - 10:33Het is dus logisch dat ingenieurs
zoeken naar technische oplossingen -
10:33 - 10:35voor de angst die mensen hebben
voor kernenergie. -
10:35 - 10:38Maar gegeven het feit
dat dit grote problemen zijn -
10:38 - 10:40die hun tijd zullen vragen
om op te lossen, -
10:40 - 10:42moet je jezelf wel afvragen:
-
10:42 - 10:45gaan die technische oplossingen
die angsten wel wegnemen? -
10:46 - 10:47Neem nu veiligheid.
-
10:47 - 10:50Ondanks wat mensen denken,
-
10:50 - 10:53is het heel moeilijk
om kernenergie nog veiliger te krijgen. -
10:53 - 10:55Volgens ieder medisch tijdschrift
dat ernaar kijkt -- -
10:55 - 10:58dit is de meeste recente studie
van het Britse blad 'Lancet', -
10:58 - 11:01een van de meest
gerespecteerde in de wereld -- -
11:01 - 11:04is kernenergie de veiligste
betrouwbare energie. -
11:04 - 11:05Iedereen is bang van ongelukken.
-
11:05 - 11:08Kijk dan naar de gegevens daarover --
-
11:08 - 11:09Fukushima, Chernobyl --
-
11:09 - 11:12de Wereldgezondheidsorganisatie
concludeert hetzelfde: -
11:12 - 11:16de meeste schade word toegebracht
door mensen die in paniek raken -
11:16 - 11:18en ze zijn in paniek omdat ze bang zijn.
-
11:18 - 11:20Oftewel,
-
11:20 - 11:23de schade die wordt toegebracht
komt niet door de machines -
11:23 - 11:24of door de straling.
-
11:24 - 11:26De schade komt door onze angst.
-
11:27 - 11:28En hoe zit het met afval?
-
11:28 - 11:30Daarover is iedereen bezorgd.
-
11:30 - 11:31Interessant aan het afval is
-
11:31 - 11:33hoe weinig er is.
-
11:33 - 11:35Dit is van één centrale.
-
11:35 - 11:38Als je alle nucleair afval
dat we ooit in de VS hebben gemaakt -
11:38 - 11:40op een voetbalveld zou opstapelen,
-
11:40 - 11:43zou het maar zes meter hoog komen.
-
11:43 - 11:46Mensen zeggen dat het mensen vergiftigt
of iets anders met ze doet -- -
11:46 - 11:49is niet zo, het zit daar gewoon,
het wordt in de gaten gehouden. -
11:49 - 11:50Het is niet veel.
-
11:50 - 11:54Vergelijk dat met de uit de hand gelopen
afval van energieproductie -- -
11:54 - 11:57we noemen het 'vervuiling'
en het doodt 7 miljoen mensen per jaar -
11:57 - 12:00en het brengt ons klimaat
serieus in gevaar. -
12:00 - 12:04Het is uiteindelijk zo dat zelfs als we
dat afval opnieuw leren gebruiken -
12:04 - 12:06er altijd wat afval over zal blijven.
-
12:06 - 12:10Er zullen dus altijd mensen blijven
die dat als een groot probleem zien -
12:10 - 12:14om redenen die misschien niet zoveel
met kernafval te maken hebben -
12:14 - 12:15als we denken.
-
12:15 - 12:17Hoe zit het met de wapens?
-
12:17 - 12:20Het meest opmerkelijk is misschien
dat we geen voorbeelden kunnen vinden -
12:20 - 12:22van landen met kernenergie
-
12:22 - 12:25die -- O! -- besluiten een wapen te maken.
-
12:25 - 12:26Het werkt juist andersom.
-
12:27 - 12:29Het blijkt dat de enige manier
-
12:29 - 12:31om af te komen van veel nucleaire wapens,
-
12:31 - 12:34is om het plutonium in de kernkoppen
-
12:34 - 12:36als brandstof in centrales te gebruiken.
-
12:36 - 12:40Als je dus de wereld wilt verlossen
van nucleaire wapens -
12:40 - 12:43zul je een hoop meer kernenergie
moeten gaan gebruiken. -
12:44 - 12:47(Applaus)
-
12:50 - 12:51Toen ik uit China vertrok,
-
12:51 - 12:54nam de ingenieur die Bill Gates
daar had gehaald me apart -
12:54 - 12:57en hij zei: "Weet je, Michael,
ik stel je interesse op prijs -
12:57 - 13:00in alle verschillende
nucleaire technologieën, -
13:00 - 13:03maar er is iets veel belangrijkers
-
13:03 - 13:05en dat is dat er gewoon
niet voldoende vraag is. -
13:05 - 13:08Wij kunnen die machines
aan de lopende band produceren, -
13:08 - 13:10we kunnen ze goedkoop maken ook,
-
13:10 - 13:12maar er zijn gewoon niet genoeg
mensen die ze willen." -
13:12 - 13:17Laten we dus zonne-energie doen
en wind en efficiëntie en conservering. -
13:17 - 13:20Laten we die nieuwe
nucleaire programma's versnellen. -
13:20 - 13:23Ik denk dat we er drie keer zoveel
geld aan moet besteden dan nu. -
13:23 - 13:25Maar het belangrijkste,
-
13:25 - 13:28als we die klimaatcrisis willen doorstaan,
-
13:28 - 13:32is om ons te realiseren dat de oorzaak
van die schone-energiecrisis -
13:33 - 13:35niet door onze machines komt
-
13:35 - 13:37maar door onszelf.
-
13:38 - 13:39Dank jullie wel.
-
13:39 - 13:41(Applaus)
- Title:
- Onze angst voor kernenergie schaadt ons milieu
- Speaker:
- Michael Shellenberger
- Description:
-
"Dit is geen schone-energierevolutie... dit is een schone-energiecrisis", zegt klimaatbeleidsexpert Michael Shellenberger. Zijn verrassende oplossing: kernenergie. In deze gepassioneerde talk legt hij uit waarom het tijd is om over onze ingesleten angst heen te stappen en waarom hij en andere milieudeskundigen geloven dat het hoog tijd is kernenergie te omarmen als een realistische en aantrekkelijke bron van schone energie.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 13:58
Axel Saffran approved Dutch subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
Axel Saffran accepted Dutch subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
Axel Saffran declined Dutch subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
Axel Saffran edited Dutch subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
Axel Saffran edited Dutch subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for How fear of nuclear power is hurting the environment |