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奪回網路主導權

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    克里斯‧安德森 (Chris Anderson):
    要談公民權
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    還有網路的未來發展
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    就想到這位揭露一切真相的人
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    讓我們歡迎他上臺
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    愛德華‧史諾登(Edward Snowden)
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    (觀眾鼓掌)
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    他目前藏身俄羅斯偏鄉
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    以筆電操控這個機器人
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    藉著機器人觀看現場
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    愛德華，歡迎蒞臨TED講壇
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    你目前實際能見範圍有多少？
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    愛德華．史諾登：我看得到所有人
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    好神奇！
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    (笑聲)
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    克里斯：請教一下
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    過去5個月來
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    有各種稱呼你的方式:
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    像告密者、叛國賊
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    還有英雄
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    你又是如何看待自己的？
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    愛德華：所有就這件事
  • 1:01 - 1:03
    爭論過的人
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    總是針對我和我的人格
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    以及如何來形容我
    而爭辯不休
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    但我仔細一想
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    這根本不該是爭辯的問題
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    我是誰一點也不重要
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    若我是這世上最差勁的人
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    你們大可恨我並繼續過生活
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    以下這些議題才是重點 :
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    真正重要的是我們要何種政府?
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    還有我們想要什麽樣的網路？
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    甚至我們希望人與社會間
  • 1:30 - 1:32
    存在何種關係?
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    這才是我認為社會公論
    應該進行的方向
  • 1:35 - 1:37
    這樣的討論趨勢也
    越來越明顯
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    若要我描述自已
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    我不會用英雄這類字眼
  • 1:41 - 1:43
    也不會自稱愛國者或叛國賊
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    我會說自己跟大家没兩樣
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    都是美國公民
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    克里斯：為了讓不了解
    事件過程的人
  • 1:50 - 1:52
    了解來龍去脈
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    （掌聲響起）
  • 1:56 - 2:00
    一年前的此時你還是
    美國國家安全局
  • 2:00 - 2:02
    派駐夏威夷的顧問
  • 2:02 - 2:04
    因為你是系統管理師
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    有權限進入該局系統
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    所以你將特定機密檔案
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    透露給指定的媒體
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    在2013年6月率先揭發內幕
  • 2:16 - 2:20
    這樣做是基於何種動機？
  • 2:20 - 2:23
    愛德華：你知道嗎?
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    多年前我派駐夏威夷
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    從事情治工作時
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    見過不少讓我不安的事
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    我們在情治單位
    其實也有不少貢獻
  • 2:36 - 2:37
    而且都是必要
  • 2:37 - 2:40
    對公眾有益的
  • 2:40 - 2:42
    但也有過分踰矩的作為
  • 2:42 - 2:44
    更有一些根本不該去做的事
  • 2:44 - 2:46
    還有黑箱決策
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    大眾根本不知情
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    更別說同意
  • 2:50 - 2:53
    就連代表民意的國會議員
  • 2:53 - 2:57
    也被矇在鼓裡
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    當這些問題
    讓我陷入天人交戰時
  • 3:01 - 3:03
    我暗自思索
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    該怎樣以最負責任的方式
  • 3:06 - 3:08
    為大眾謀取最大福利
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    並將風險減到最低？
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    不管是我自己絞盡腦汁
    想辦法也好
  • 3:14 - 3:17
    透過國會程序也好
  • 3:17 - 3:19
    由於事發當時
    還沒有相關條文
  • 3:19 - 3:20
    也沒有法律救濟
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    來保護像我這樣的體制外僱員
  • 3:22 - 3:25
    像我一樣的情報單位合約僱員
  • 3:25 - 3:29
    只要有動作
    就有和情報一起消失的危險
  • 3:29 - 3:31
    大眾永遠不會知情
  • 3:31 - 3:34
    但美國憲法第一修正案
  • 3:34 - 3:37
    保障新聞自由的原因
  • 3:37 - 3:41
    就是要賦予媒體抗辯權
  • 3:41 - 3:42
    能夠挑戰政府的作為
  • 3:42 - 3:44
    同時也與政府合作
  • 3:47 - 3:50
    就如何在不危及
    國家安全的條件下
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    告知大眾切身攸關的大事
  • 3:53 - 3:56
    進行對談與辯論
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    靠著與媒體記者合作
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    我將掌握到的資訊
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    歸還美國人民
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    而非靠我自己判斷
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    是否要公開
  • 4:06 - 4:09
    大家對此已經有過相當
    踴躍的辯論
  • 4:09 - 4:13
    政府方面的鼓勵大家關心
    的投入也不惶多讓
  • 4:13 - 4:17
    我認為這對大家都好
  • 4:17 - 4:19
    而那些政府
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    警告和過分強調的
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    種種危機
  • 4:24 - 4:26
    從來沒應驗過
  • 4:26 - 4:28
    目前從未有證據
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    顯示任何相關危害的案例
  • 4:31 - 4:32
    正因如此
  • 4:32 - 4:35
    我對自己的決定很放心
  • 4:35 - 4:37
    克里斯：我想讓觀眾看一下
  • 4:37 - 4:40
    兩個你揭發過的案例
  • 4:40 - 4:42
    可以幫我放一下投影片嗎？
  • 4:42 - 4:44
    不知愛德華你是否看得到?
  • 4:44 - 4:45
    投影片巳打在瑩幕上
  • 4:45 - 4:48
    這張是有關稜鏡計畫 (PRISM) 的
  • 4:48 - 4:50
    也許你可以跟觀眾解釋
  • 4:50 - 4:52
    已公開的資訊有哪些內容
  • 4:52 - 4:54
    愛德華：因為有些爭議
  • 4:54 - 4:56
    所以了解此計畫最好的方式
  • 4:56 - 4:59
    就是先排除不相關的部份
  • 4:59 - 5:02
    在美國引發辯論的大多是
    中繼資料 (metadata)
  • 5:02 - 5:05
    官方也始終宣稱只是中繼資料
  • 5:05 - 5:08
    目前他們援引的法理是
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    《愛國者法案》第215款
  • 5:10 - 5:14
    該條文形同容許非法監聽
  • 5:14 - 5:16
    並能廣泛地監控全國通聯紀錄
  • 5:16 - 5:18
    或施行類似的手段
  • 5:18 - 5:19
    像通話對象
  • 5:19 - 5:21
    通聯時間
  • 5:21 - 5:23
    和旅行地點
  • 5:23 - 5:26
    都是中繼資料搜集的範圍
  • 5:26 - 5:29
    「稜鏡」涉及的是通訊內容
  • 5:29 - 5:31
    這計畫讓美國政府
  • 5:31 - 5:33
    得以驅使美國企業
  • 5:33 - 5:36
    並授權給他們
  • 5:36 - 5:40
    為國家安全局做些不法勾當
  • 5:40 - 5:43
    儘管有些企業確實抗拒過
  • 5:43 - 5:46
    即使雅虎（Yahoo）等
  • 5:46 - 5:47
    這些公司曾訴諸法律
  • 5:47 - 5:48
    不過都鍛羽而歸
  • 5:48 - 5:52
    因為都不是在公開庭審理
  • 5:52 - 5:55
    而僅以不公開方式
    進行審判
  • 5:55 - 5:57
    我們目睹過稜鏡計畫中的
    某些部分
  • 5:57 - 5:59
    有些部分格外令我憂心
  • 5:59 - 6:01
    美國政府內部曾存在一種論據
  • 6:01 - 6:03
    說有15位聯邦法官
  • 6:03 - 6:07
    重審過這些計畫
    並判決計劃屬於合法行動
  • 6:07 - 6:09
    不過政府不會告訴你
  • 6:10 - 6:12
    審判程序其實是
    秘密進行
  • 6:12 - 6:15
    在不公開庭當中
  • 6:15 - 6:18
    基於政府對法律的片面解讀
  • 6:18 - 6:19
    過去33年中
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    政府申請過3萬4千筆搜索票
  • 6:24 - 6:26
    33年中
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    僅有11件申請被駁回
  • 6:29 - 6:32
    我們認為不應該由
    這些仲裁者決定
  • 6:32 - 6:34
    美國企業
  • 6:34 - 6:36
    在自由開放的網路中
    扮演的角色
  • 6:36 - 6:38
    克里斯：接下來的投影片顯示
  • 6:38 - 6:41
    各家科技和網路公司
  • 6:41 - 6:44
    據傳涉入稜鏡計畫
  • 6:44 - 6:47
    以及資料蒐集活動
  • 6:47 - 6:49
    起始的日期
  • 6:49 - 6:53
    不過他們都否認與美國
    國家安全局合作
  • 6:53 - 6:58
    到底國家安全局是
    怎樣蒐集資料的？
  • 6:58 - 7:02
    愛德華：是這樣的，
    在他們的簡報中
  • 7:02 - 7:05
    這叫遠端存取
  • 7:05 - 7:07
    對我們美國國安局
    情報分析師
  • 7:07 - 7:11
    也就是像我一樣
    分析情報資料
  • 7:11 - 7:13
    例如在夏威夷鎖定
    中國網路駭客
  • 7:13 - 7:15
    或做其他
    類似工作的人來說
  • 7:15 - 7:17
    遠端存取就是
  • 7:17 - 7:19
    直接從他人伺服器攫取資料
  • 7:19 - 7:21
    這並不表示
  • 7:21 - 7:24
    有一大群公司代表
  • 7:24 - 7:26
    與國安局的人同坐在
    煙霧繚繞的房間裡
  • 7:26 - 7:29
    套交情搞暗盤
  • 7:29 - 7:31
    商議著該如何移轉資料
  • 7:31 - 7:33
    各公司的做法都有所不同
  • 7:33 - 7:35
    有些採取負責任的方式
  • 7:35 - 7:37
    有些就比較輕忽
  • 7:37 - 7:38
    不過重點是
  • 7:38 - 7:41
    當談到資料如何移轉
  • 7:41 - 7:44
    其實是公司自己交出的
  • 7:44 - 7:47
    並非從線上竊取
  • 7:47 - 7:48
    不過有一點是必須記得的
  • 7:48 - 7:51
    就算公司抵制這樣的做法
  • 7:51 - 7:53
    甚至要求依法行事，像是
  • 7:53 - 7:55
    「我們透過正當搜索程序
    來進行吧」
  • 7:55 - 7:56
    「就這麼辦吧！」
  • 7:56 - 7:59
    為此我們真的研究過相關法律
  • 7:59 - 8:02
    好確定交出資料是合法的
  • 8:02 - 8:04
    關於這些用戶資訊
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    去年華盛頓郵報就報過了好幾則
  • 8:06 - 8:09
    不過稜鏡計畫的報導比較精彩
  • 8:09 - 8:11
    其中提到美國國安局侵入
  • 8:11 - 8:14
    企業資訊伺服器中心
  • 8:14 - 8:16
    竊取Google內部的資訊溝通
  • 8:16 - 8:17
    對雅虎也如法炮製
  • 8:17 - 8:20
    有此可見，即使公司勉強
  • 8:20 - 8:21
    在法律邊緣
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    配合美國國安局行事
  • 8:25 - 8:28
    但國安局要得其實更多
  • 8:28 - 8:30
    因此我們呼籲公司
  • 8:30 - 8:32
    竭盡全力
  • 8:32 - 8:35
    確保他們會堅守
  • 8:35 - 8:37
    捍衛使用權利益的立場
    並且極力倡導
  • 8:37 - 8:40
    使用者的權益維護
  • 8:40 - 8:42
    去年一整年我都在想
  • 8:42 - 8:44
    剛才那張稜鏡計畫簡報
  • 8:44 - 8:45
    點名的公司
  • 8:45 - 8:47
    已經放手去做這件事
  • 8:47 - 8:48
    而我鼓勵他們持續下去
  • 8:48 - 8:51
    克里斯：他們還有哪些事該做？
  • 8:51 - 8:55
    愛德華：目前美國的網路公司
  • 8:55 - 8:57
    在保護全球用戶權利上
  • 8:57 - 8:59
    不需涉及法律層面
  • 8:59 - 9:02
    又最能著力的一點
  • 9:03 - 9:06
    就是為每個網頁
  • 9:06 - 9:10
    啟用傳輸安全層機制
  • 9:10 - 9:12
    這很重要的理由是:
    如果今天
  • 9:12 - 9:17
    你上亞馬遜網路書店流覽
    《1984》這本小說
  • 9:18 - 9:21
    美國國安局看得到瀏覽記錄
  • 9:21 - 9:23
    俄國也能
  • 9:23 - 9:25
    中國也是
  • 9:25 - 9:27
    德法也不例外
  • 9:27 - 9:30
    甚至安道拉親王國（歐洲）
    都辦得到
  • 9:30 - 9:32
    沒有加密保護
    就無法防範這些窺視
  • 9:32 - 9:35
    亞馬遜是全球書庫
  • 9:35 - 9:38
    但他們不是唯一
    沒預設加密保護的
  • 9:38 - 9:40
    你甚至不能選擇以加密方式
  • 9:40 - 9:42
    上網瀏覽書籍
  • 9:42 - 9:44
    這樣的事必須有所改變
  • 9:44 - 9:46
    這不是針對亞馬遜
    我不是要找他們碴
  • 9:46 - 9:47
    不過他們是個明顯的例子
  • 9:47 - 9:50
    事實上所有公司
    都得付出行動
  • 9:50 - 9:53
    預設加密的網路瀏覽
  • 9:53 - 9:54
    對尚未採取任何行動
  • 9:54 - 9:57
    或主動使用特定措施的用戶
  • 9:57 - 9:59
    加密可強化隱私
  • 9:59 - 10:02
    同時保護全球用戶權利
  • 10:02 - 10:03
    克里斯：愛德華請跟我來
  • 10:03 - 10:06
    我想給你看下一張投影片（掌聲）
  • 10:07 - 10:10
    這程式叫《神通線民》
    (Boundless Informant)
  • 10:10 - 10:12
    是什麼樣的程式呢？
  • 10:12 - 10:14
    愛德華：我得佩服美國國安局
  • 10:14 - 10:16
    取了這麼貼切的名字
  • 10:16 - 10:19
    在他們取的代號中
    這算我最愛的一個
  • 10:20 - 10:23
    美國國安局對國會隱瞞
  • 10:23 - 10:25
    《神通線民》這個程式
  • 10:25 - 10:27
    美國國會質詢過國安局
  • 10:27 - 10:29
    國家是否有能力
  • 10:29 - 10:30
    就美國境內
  • 10:30 - 10:33
    通訊監聽的數量
  • 10:33 - 10:37
    作粗略的估計？
  • 10:37 - 10:40
    國安局回答:不行
    因為他們不追蹤相關統計
  • 10:40 - 10:41
    也無法追蹤相關資料
  • 10:41 - 10:44
    所以全球有多少通訊
    遭到監聽
  • 10:44 - 10:46
    他們無可奉告
  • 10:46 - 10:48
    因為透露這項資訊
  • 10:48 - 10:51
    等同侵犯隱私
  • 10:51 - 10:53
    我尊重他們對此事的意見
  • 10:53 - 10:55
    不過實際上
    若你仔細研究這張投影片
  • 10:55 - 10:56
    國安局不但
  • 10:56 - 10:59
    早就有監聽能力
  • 10:59 - 11:01
    而且已經這樣做了
  • 11:01 - 11:05
    國安局內部的資料格式
  • 11:05 - 11:09
    可監控通訊雙方
  • 11:09 - 11:10
    若資料顯示
  • 11:10 - 11:12
    通訊由美國本土發出
  • 11:12 - 11:15
    國安局等便可向國會說明
  • 11:15 - 11:18
    目前掌握多少通訊內容
  • 11:18 - 11:20
    而「神通線民的」所透露的
  • 11:20 - 11:22
    就是通訊內容被監聽的狀況
  • 11:22 - 11:25
    與俄國境內的俄國人相較
  • 11:25 - 11:28
    美國人在國內受害更深
  • 11:28 - 11:30
    我不確定情治單位
  • 11:30 - 11:33
    是否該致力於此
  • 11:33 - 11:36
    克里斯：但愛德華我跟你說
    華盛頓郵報曾報導
  • 11:36 - 11:37
    同樣是根據你的資料
  • 11:37 - 11:39
    標題是這樣的：
  • 11:39 - 11:41
    「美國國安局觸犯隱私的頻率
  • 11:41 - 11:43
    每年多達數千次」
  • 11:43 - 11:44
    跟我們解釋一下吧
  • 11:44 - 11:46
    愛德華：去年我們也參與了
    國會聽證會
  • 11:46 - 11:48
    當時感覺真奇妙 !
  • 11:48 - 11:51
    當我們來自國安局的人
  • 11:51 - 11:53
    以及看過實際內部文件
  • 11:53 - 11:55
    知曉內容的人
  • 11:55 - 11:58
    看著官員
    眼睜睜立誓擔保:
  • 11:58 - 12:00
    國安局沒有濫用監聽權
  • 12:00 - 12:03
    沒有任何違反國安局的規定
  • 12:03 - 12:06
    與此同時，我們也知道
    華盛頓郵報這篇報導即將公開
  • 12:06 - 12:09
    不過特別令人玩味的是
  • 12:09 - 12:10
    關於國安局
  • 12:10 - 12:13
    違反業務相關規定
    及法律的情形
  • 12:13 - 12:16
    一年之中高達上千次
  • 12:16 - 12:19
    有個特殊的個案
  • 12:19 - 12:23
    在2,776件案例之中
  • 12:23 - 12:25
    這個單一案件
    就牽連了3,000人以上
  • 12:25 - 12:27
    在另一個事件中
    國安局
  • 12:27 - 12:32
    在意外的情況下
    截聽到華盛頓首府的所有電話
  • 12:32 - 12:34
    令人訝異的是
  • 12:34 - 12:36
    這份沒有引發太多關注的報告
  • 12:36 - 12:41
    揭露的不只是監聽權濫用案
    高達2,776件
  • 12:41 - 12:43
    而是連參議院情報委員會主席
  • 12:43 - 12:46
    黛安．范士丹(Dianne Feinstein)
    都沒看過該份報告
  • 12:46 - 12:50
    直到華盛頓郵報聯絡上她
  • 12:50 - 12:53
    請她就此發表看法
  • 12:53 - 12:54
    她才從美國國安局
  • 12:54 - 12:56
    要到一份副本
  • 12:56 - 12:58
    不過之前她毫不知情
  • 12:58 - 13:00
    美國情治單位
    怠忽職守的程度
  • 13:00 - 13:02
    由此可見一般
  • 13:02 - 13:04
    竟連參議院情報委員會主席
  • 13:04 - 13:05
    都不知道
  • 13:05 - 13:10
    每年有數千件的違規情事
  • 13:10 - 13:14
    克里斯：人們對相關爭議的
    其中一個反應是
  • 13:14 - 13:16
    坦白說，我們為何要在意
  • 13:16 - 13:18
    這些監控措施？
  • 13:18 - 13:20
    我的意思是，若問心無愧
  • 13:20 - 13:22
    有什麼好擔心的？
  • 13:22 - 13:24
    這樣的觀點有何不妥？
  • 13:24 - 13:26
    愛德華：首先
  • 13:26 - 13:28
    這種態度
    等於放棄自身權利
  • 13:28 - 13:29
    好像在說：
  • 13:29 - 13:32
    「我應該不需要加密功能啦，
  • 13:32 - 13:34
    信任網路環境就好了吧
  • 13:34 - 13:37
    不用管那麼多啦，
    沒什麼大不了的吧?
  • 13:37 - 13:38
    政府會規規矩矩做事啦。」
  • 13:38 - 13:40
    其實個人權利很重要
  • 13:40 - 13:43
    說不定哪天會派上用場
  • 13:43 - 13:45
    除此以外
    這也關係著我們的文化認同
  • 13:45 - 13:47
    不只是美國
  • 13:47 - 13:49
    還有整體西方社會
  • 13:49 - 13:52
    和全球民主化社會
    的文化認同
  • 13:52 - 13:53
    民眾應該能
  • 13:53 - 13:56
    撥電話給家人
  • 13:56 - 13:58
    民眾應該能傳送簡訊
  • 13:58 - 13:59
    給摯愛的人們
  • 13:59 - 14:01
    應該能上網買書
  • 14:01 - 14:03
    坐火車旅行
  • 14:03 - 14:06
    線上訂機票
  • 14:06 - 14:07
    而無須顧慮
  • 14:07 - 14:09
    未來數年內
  • 14:09 - 14:11
    這些通訊可能會被
    本國政府單位
  • 14:11 - 14:14
    甚至是外國政府窺視
  • 14:14 - 14:17
    還有內容會如何被曲解？
  • 14:17 - 14:20
    讓自己的意圖遭到質疑
  • 14:20 - 14:22
    我們有權保護隱私
  • 14:22 - 14:26
    要求正當理由的合法搜索
  • 14:26 - 14:28
    或是針對特定人的
    犯罪嫌疑搜索
  • 14:28 - 14:29
    這是因為我們了解
  • 14:29 - 14:32
    將所有人際通訊
  • 14:32 - 14:34
    託付給任何個人或政府
  • 14:34 - 14:39
    而期望上述個人或政府
    能守密並且毫不懈怠
  • 14:39 - 14:43
    實在是一個令人無法忽視
    的強大誘惑
  • 14:43 - 14:47
    克里斯：你做的事讓某些人很憤怒
  • 14:47 - 14:50
    我最近才聽過
    迪克．錢尼(Dick Cheney)的說法
  • 14:50 - 14:55
    他說朱利安．阿桑奇(Julian Assange)
    像是惱人的跳蚤
  • 14:55 - 14:59
    反觀愛德華．史諾登
    卻造成莫大傷害
  • 14:59 - 15:01
    他認為你所犯下的
  • 15:01 - 15:03
    是一種美國有史以來
  • 15:03 - 15:05
    惡行最重大的叛國罪
  • 15:05 - 15:09
    對那些有同感的人
    你有話要說嗎？
  • 15:11 - 15:13
    愛德華：迪克．錢尼果真很另類！
  • 15:13 - 15:20
    （觀眾會心一笑夾雜掌聲）
  • 15:20 - 15:22
    （笑著說）謝謝大家！
  • 15:25 - 15:27
    我覺得很詫異
  • 15:27 - 15:31
    朱利安．阿桑奇在從事一些
    貢獻宏偉的工作時
  • 15:31 - 15:33
    當時迪克．錢尼說
  • 15:33 - 15:35
    他會把所有的政府搞垮
  • 15:35 - 15:39
    到時將風雲變色
  • 15:39 - 15:41
    怒海翻騰
  • 15:41 - 15:43
    現在反被說得微不足道
  • 15:43 - 15:45
    因此對於相關官員
  • 15:45 - 15:49
    把對國家安全危害誇大的說法
  • 15:49 - 15:51
    我們應該有所保留
  • 15:51 - 15:58
    不過姑且假設這些人真這麼想
  • 15:58 - 16:00
    那我認為
  • 16:00 - 16:05
    他們對國家安全的概念很狹隘
  • 16:05 - 16:08
    像迪克．錢尼
    這些位高權重的人
  • 16:08 - 16:10
    並未善盡保衛國家安全
    的重責大任
  • 16:10 - 16:14
    大眾利益不會總是
  • 16:14 - 16:18
    和國家利益相同
  • 16:18 - 16:20
    跟並不敵對的他國人民交戰
  • 16:20 - 16:24
    在不構成威脅的地域交戰
  • 16:24 - 16:26
    不會讓大家更安全
  • 16:26 - 16:28
    這道理不管在伊拉克
  • 16:28 - 16:30
    還是網路上都適用
  • 16:30 - 16:31
    網絡不是敵人
  • 16:31 - 16:33
    美國的經濟也不是
  • 16:33 - 16:36
    美國和中國的企業
  • 16:36 - 16:39
    還有世界上任何公司
  • 16:39 - 16:43
    都是我們社會的一部分
  • 16:43 - 16:45
    構成我們所處的世界
  • 16:45 - 16:50
    邦誼拉近我們的關係
  • 16:50 - 16:53
    但若我們破壞那些標準、規範
  • 16:53 - 16:56
    還有那些各國政府和公民
  • 16:56 - 16:58
    期待我們遵守的
  • 16:58 - 16:59
    行為規範
  • 16:59 - 17:04
    就會破壞了這樣的關係
  • 17:04 - 17:06
    克里斯：據傳
  • 17:06 - 17:10
    你"盜取"了170萬份文件
  • 17:10 - 17:11
    不過目前看來
  • 17:11 - 17:14
    透露給媒體的不過幾百份
  • 17:14 - 17:16
    之後還會有更多消息曝光嗎？
  • 17:16 - 17:19
    愛德華：當然有！
  • 17:19 - 17:22
    我非常確定
  • 17:22 - 17:27
    一些最關键的報告
  • 17:27 - 17:28
    尚未曝光
  • 17:29 - 17:33
    克里斯：過來看！關於這個曝光的消息
  • 17:33 - 17:35
    我有事請教
  • 17:35 - 17:37
    你來看一下！
  • 17:37 - 17:39
    接著要談的這則新聞，我認為
  • 17:39 - 17:41
    是現場許多科技行家
  • 17:41 - 17:45
    過去數月來所聽過最驚人的事情
  • 17:45 - 17:47
    是有關牛奔程式（Bullrun）的
  • 17:47 - 17:51
    你能解釋一下那是什麼嗎?
  • 17:51 - 17:53
    愛德華：這命名同樣讓我們
  • 17:53 - 17:58
    不得不感謝美國國安局的坦率
  • 18:00 - 18:04
    這程式是以美國內戰的
    戰役名稱命名的
  • 18:04 - 18:06
    在英國類似的軟體叫刃峰（Edgehill）
  • 18:06 - 18:08
    是以英國內戰戰役命名
  • 18:08 - 18:10
    而我認為之所以如此命名
  • 18:10 - 18:14
    是因為這些程式都鎖定
    國內的基礎設施
  • 18:14 - 18:16
    美國國安局用這類軟體
  • 18:16 - 18:20
    蓄意誤導企業伙伴
  • 18:20 - 18:22
    他們向企業聲稱
  • 18:22 - 18:24
    這些都是安全規範
  • 18:24 - 18:28
    國安局說：「為了強化貴公司的系統安全，
  • 18:28 - 18:29
    我們得合作。」
  • 18:29 - 18:32
    不過實際上這建議很惡質
  • 18:32 - 18:34
    這些公司被誤導後
  • 18:34 - 18:36
    降低自身產品的安全層級
  • 18:36 - 18:38
    他們還趁機嵌入後門程式
  • 18:38 - 18:41
    不僅讓美國國安局有機可趁
  • 18:41 - 18:43
    任何有時間和資金
  • 18:43 - 18:46
    投入研究和搜尋的人
  • 18:46 - 18:47
    都可藉此侵入
  • 18:47 - 18:49
    全球通訊
  • 18:49 - 18:52
    此事非同小可
  • 18:52 - 18:55
    因為我們若没有共同基準
  • 18:55 - 18:57
    而且因為牛奔程式
  • 18:57 - 18:59
    衝著傳輸安全層（SSL）而來
  • 18:59 - 19:02
    就不再信任類似的安全機制
  • 19:02 - 19:05
    那我們身處的世界將
    不再那麼安全
  • 19:05 - 19:07
    我們與銀行往來
  • 19:07 - 19:11
    還有洽商時
  • 19:11 - 19:14
    將不免擔心通訊已被監控
  • 19:14 - 19:17
    或另一端為其目的搞破壞
  • 19:17 - 19:21
    克里斯：另一個可能後果是不是
  • 19:21 - 19:23
    會讓美國暴露於
  • 19:23 - 19:26
    其他網路攻擊？
  • 19:28 - 19:30
    愛德華：正是！
  • 19:30 - 19:31
    其中一個問題
  • 19:31 - 19:35
    也是911恐怖攻擊之後
  • 19:35 - 19:38
    遺留的一個後遺症
  • 19:38 - 19:43
    美國國安局身兼二職
  • 19:43 - 19:45
    一方面發動入侵網路
  • 19:45 - 19:47
    的攻擊行動
  • 19:47 - 19:48
    但也負責資訊國防
  • 19:48 - 19:50
    而且照慣例
  • 19:50 - 19:52
    他們更重視資訊國防
  • 19:52 - 19:54
    而如此判斷的標準是
  • 19:54 - 19:56
    美國的機密比較珍貴
  • 19:56 - 19:59
    若入侵一家中國企業網路
  • 19:59 - 20:00
    竊取機密
  • 20:00 - 20:03
    或對德國政府單位施以同樣手段
  • 20:03 - 20:04
    盗取其機密
  • 20:04 - 20:06
    對美國人而言
  • 20:06 - 20:09
    還不如確保中國無法對美國下手
  • 20:09 - 20:12
    來的有價值
  • 20:12 - 20:17
    因此通訊安全層級弱化
  • 20:17 - 20:19
    不只增加全球風險
  • 20:19 - 20:21
    也讓美國陷入重大危機
  • 20:21 - 20:23
    因為智慧財產
  • 20:23 - 20:25
    就是美國的經濟命脈
  • 20:25 - 20:27
    若此命脈因安全太差而受遷累
  • 20:27 - 20:30
    我們將會吃上好幾年的苦頭
  • 20:30 - 20:32
    克里斯：不過當局計算過
  • 20:32 - 20:34
    為了防堵恐怖主義
  • 20:34 - 20:36
    值得放手一搏
  • 20:36 - 20:40
    當然這樣說風險也就不為過了
  • 20:40 - 20:42
    愛德華：以這些方案
  • 20:42 - 20:46
    遏止恐怖主義的成效來看
  • 20:46 - 20:49
    就能明白這種說法毫無根據
  • 20:50 - 20:52
    各位也不用採信我的話
  • 20:52 - 20:55
    因為聯邦法庭對此
  • 20:55 - 20:56
    捨棄祕密審查
  • 20:56 - 21:01
    首度改採公開審理後
  • 21:01 - 21:03
    認定這些方案係屬社會控制
  • 21:03 - 21:05
    而且可能違憲
  • 21:05 - 21:08
    有權要求簡報說明的
  • 21:08 - 21:10
    美國國會
  • 21:10 - 21:12
    目前正有此意
  • 21:12 - 21:16
    且已提案改革制度
  • 21:16 - 21:18
    白宮的二個獨立小組
  • 21:18 - 21:20
    審查過所有機密證據後
  • 21:20 - 21:21
    表示相關專案
  • 21:21 - 21:24
    對遏止美國境內迫切的恐怖攻擊
  • 21:24 - 21:26
    毫無效果
  • 21:26 - 21:30
    這樣我們真的在
    防堵恐怖行動嗎？
  • 21:30 - 21:33
    這些方案又有何價值？
  • 21:33 - 21:34
    我認為没有
  • 21:34 - 21:37
    三個美國政府部門
    也都這麽認為
  • 21:37 - 21:39
    克里斯：你認為除了
    對抗恐怖主義外
  • 21:39 - 21:42
    他們這麼做還隱含
    其他動機嗎？
  • 21:42 - 21:44
    愛德華：抱歉，我聽不到
    再說一次
  • 21:44 - 21:47
    克里斯：抱歉
    我是說除了對抗恐怖主義
  • 21:47 - 21:52
    你認為他們這麼做
    還有其他動機嗎？
  • 21:52 - 21:55
    愛德華：有的，追根究柢
    對情資界而言
  • 21:55 - 21:57
    恐怖主義向來就是
  • 21:57 - 21:59
    掩飾行動的藉口
  • 21:59 - 22:03
    也是用來挑起情緒反應的方式
  • 22:03 - 22:05
    因此特權和方案的授權
  • 22:05 - 22:07
    本來大眾是不允許的
  • 22:07 - 22:11
    在如此情緒下也變得理所當然
  • 22:11 - 22:13
    美國國安局早在1990年代
  • 22:13 - 22:16
    就要求對「牛奔」和「刃峰」
    這類程式
  • 22:16 - 22:17
    予以授權
  • 22:17 - 22:20
    他們請聯邦調查局到國會遊說
  • 22:20 - 22:22
    而後者也照辦了
  • 22:22 - 22:25
    可惜國會和人民不吃這套
  • 22:25 - 22:27
    他們說：「不值得拿我們的經濟去冒險。」
  • 22:27 - 22:29
    還說為了證明值得
  • 22:29 - 22:31
    對社會的衝擊太大了
  • 22:31 - 22:35
    不過911事件後我們目睹的卻是
  • 22:35 - 22:39
    有關當局藉口恐怖主義與
    國家機密
  • 22:39 - 22:41
    未經國會批准
  • 22:41 - 22:42
    也沒徵詢美國大眾
  • 22:42 - 22:45
    就暗中進行這些方案
  • 22:45 - 22:46
    我們要防範的
  • 22:46 - 22:50
    就是這種密門政治的政府
  • 22:50 - 22:52
    因為這樣的政府讓我們
    更不安全
  • 22:52 - 22:53
    也無價值可言
  • 22:53 - 22:55
    克里斯：好，請跟我來一下
  • 22:55 - 22:57
    我有些私人問題請教
  • 22:57 - 23:00
    說到恐怖活動
  • 23:00 - 23:02
    大多數人會覺得
  • 23:02 - 23:07
    你目前在俄國的處境十分駭人
  • 23:07 - 23:10
    有關布拉德利．曼寧（Bradley Manning）
    遭受的待遇
  • 23:10 - 23:12
    你顯然已有所聞
  • 23:12 - 23:16
    他已改名為切爾西．曼寧
    （Chelsea Manning）
  • 23:16 - 23:18
    Buzzfeed網站刊載一則新聞
  • 23:18 - 23:20
    提到情報界
  • 23:20 - 23:22
    有些人想要你的命
  • 23:22 - 23:24
    你如何應付這麻煩？
  • 23:24 - 23:27
    又該如何處理自身的恐懼？
  • 23:27 - 23:28
    愛德華：眾所皆知
  • 23:28 - 23:32
    有好多政府巴不得我死
  • 23:34 - 23:37
    而我一再表明的是
  • 23:39 - 23:41
    每天早上我就寢時
  • 23:41 - 23:46
    都在想能為祖國同胞做什麽
  • 23:46 - 23:49
    我不想傷害祖國政府
  • 23:49 - 23:52
    而且想幫忙
  • 23:52 - 23:55
    但事實是
  • 23:55 - 23:58
    他們寧願無視正當程序
  • 23:58 - 24:02
    而且未經番判
  • 24:02 - 24:05
    便將人定罪
  • 24:05 - 24:07
    有些事，社會群體該挺身抗拒
  • 24:07 - 24:10
    並且表態：「這麼做不對！」
  • 24:10 - 24:12
    「我們不該威脅異議人士。」
  • 24:12 - 24:15
    「新聞業不該被冠上罪名。」
  • 24:15 - 24:17
    即使有風險,若能停止這一切
  • 24:17 - 24:21
    任何事我都樂意做
  • 24:21 - 24:23
    克里斯：我真的很想知道
  • 24:23 - 24:25
    現場觀眾的意見
  • 24:25 - 24:27
    因為我知道各界對愛德華．史諾登
  • 24:27 - 24:29
    看法頗多不同
  • 24:29 - 24:31
    假設各位可有以下兩種選擇
  • 24:31 - 24:34
    把愛德華所做的事
  • 24:34 - 24:36
    當成根本就是給美國帶來危機
  • 24:36 - 24:38
    的魯莽行為
  • 24:38 - 24:40
    或者，也可說這是
  • 24:40 - 24:44
    能為美國及世界的長遠利益
  • 24:44 - 24:47
    有所貢獻的偉大英雄事蹟
  • 24:47 - 24:50
    這是我給各位的兩個選項
  • 24:50 - 24:51
    我很好奇
  • 24:51 - 24:54
    誰會選第一個
  • 24:54 - 24:57
    認為是魯莽行為的
  • 24:57 - 24:59
    有人舉手
  • 24:59 - 25:01
    真有幾票呢
  • 25:01 - 25:02
    當事人在場
  • 25:02 - 25:04
    要舉手可真難啊
  • 25:04 - 25:05
    但的確有人這麼認為
  • 25:05 - 25:08
    愛德華：我看得到你們這些人喔！
    （帶笑）
  • 25:08 - 25:10
    克里斯：有人選第二種看法嗎?
  • 25:10 - 25:13
    認為這行為令人欽佩的
  • 25:13 - 25:15
    （掌聲中夾雜著加油打氣）
  • 25:15 - 25:18
    真的有很多人没表態
  • 25:18 - 25:20
    我想還在考慮吧！
  • 25:21 - 25:24
    在我看來，有關你的辯論
  • 25:24 - 25:28
    並非以傳統的政治分野區分的
  • 25:28 - 25:31
    非關左派右派，支持政府者
  • 25:31 - 25:34
    自由主義者或其他種種
  • 25:34 - 25:37
    其中有些幾乎可說是
    世代議題
  • 25:37 - 25:40
    身為自小與網路為伍的一代
  • 25:40 - 25:42
    當你見到有些事
  • 25:42 - 25:44
    未來將對網路有所傷害
  • 25:44 - 25:45
    你似乎
  • 25:45 - 25:48
    變得義憤填膺
  • 25:48 - 25:50
    這樣說正確嗎？
  • 25:51 - 25:57
    愛德華：我覺得這樣說很對
  • 25:57 - 25:59
    這議題無關左派右派
  • 25:59 - 26:03
    而是我們的基本自由
    這裡所說的「我們」
  • 26:03 - 26:04
    不只是是美國人
  • 26:04 - 26:07
    而是全世界的人
  • 26:07 - 26:08
    這也不是黨派議題
  • 26:08 - 26:11
    有些事是所有人都相信
  • 26:11 - 26:13
    而且我們都有責任保護的
  • 26:13 - 26:16
    對目睹並享受過
  • 26:16 - 26:18
    自由開放網路的人來說
  • 26:18 - 26:21
    我們有責任為下一代
  • 26:21 - 26:23
    保留享有自由的機會
  • 26:23 - 26:25
    如果我們不做些改變
  • 26:25 - 26:27
    如果我們不挺身促成改變
  • 26:27 - 26:30
    為自己和所有人
  • 26:30 - 26:34
    維護網路安全
  • 26:34 - 26:35
    我們將失去這些
  • 26:35 - 26:36
    那對我們和全世界而言
  • 26:36 - 26:38
    都將是嚴重損失
  • 26:38 - 26:40
    克里斯：這話我最近也聽過
  • 26:40 - 26:43
    網際網路的創建者說過
  • 26:43 - 26:48
    我想蒂姆．柏納斯李爵士
    （Sir Tim Berners-Lee）在場
  • 26:48 - 26:50
    蒂姆，您要上來說幾句嗎？
  • 26:50 - 26:53
    能給他麥克風嗎？
  • 26:53 - 26:56
    （掌聲）
  • 26:56 - 27:00
    很高興看到你，蒂姆！過來一點
  • 27:00 - 27:04
    順便問一下
    你是站在那一邊的？
  • 27:04 - 27:06
    叛國賊或英雄？
    我可以說明一下，不過. . .
  • 27:06 - 27:11
    蒂姆．柏納斯李：
    我曾更詳細地回答過這問題
  • 27:11 - 27:14
    不過若只有兩個選擇
  • 27:14 - 27:16
    我說他是英雄
  • 27:16 - 27:20
    克里斯：愛德華
    我想你應該讀過有關
  • 27:20 - 27:22
    蒂姆爵士提出
  • 27:22 - 27:24
    制定新版大憲章（Magna Carta）
    收復網路的提議
  • 27:24 - 27:26
    你認為有道理嗎？
  • 27:26 - 27:29
    愛德華：當然！
    我是說我們這一代－
  • 27:29 - 27:32
    我從小到大不只想過網路
  • 27:32 - 27:35
    也在網路世界成長
  • 27:35 - 27:40
    儘管我從未預料會有機會
  • 27:40 - 27:45
    以這樣直接實際的方式
    捍衛網路
  • 27:45 - 27:49
    並以這種特殊
    而且近乎化身的方式
  • 27:49 - 27:51
    體現網路
  • 27:51 - 27:53
    我認為身為網路世代的一員
  • 27:53 - 27:56
    拜其所屬世代的政治意見
  • 27:56 - 27:58
    得以與網路臨近
  • 27:58 - 28:01
    這還頗深遠的
  • 28:01 - 28:05
    我相信為網路制定的大憲章
  • 28:05 - 28:07
    正是我們所需要的
  • 28:07 - 28:09
    我們不僅需要將價值觀
  • 28:09 - 28:13
    訴諸文字，也要將之融入網路架構
  • 28:13 - 28:16
    這件事我希望
  • 28:16 - 28:18
    我邀請在座的各位觀眾加入
  • 28:18 - 28:21
    不只是溫哥華這裡的
    還有全球的觀眾
  • 28:21 - 28:23
    共襄盛舉
  • 28:25 - 28:26
    克里斯：蒂姆你有甚麼要問愛德華嗎？
  • 28:26 - 28:28
    蒂姆．柏納斯李：我有兩個問題請教
  • 28:28 - 28:30
    一個普通問題－
  • 28:30 - 28:32
    克里斯：愛德華你還聽得見
    我們說話嗎？
  • 28:32 - 28:33
    愛德華：可以！
    克里斯：好，又連上了
  • 28:33 - 28:36
    蒂姆．柏納斯李：
    你電話線上的竊聽器
  • 28:36 - 28:38
    暫時受到干擾
  • 28:38 - 28:40
    （笑聲）
  • 28:40 - 28:42
    愛德華：
    是有一點國安局搞出來的麻煩！
  • 28:42 - 28:47
    蒂姆．柏納斯李：
    暫且撇開網路問世的這25年發展
  • 28:47 - 28:49
    另作思考
  • 28:49 - 28:51
    再考量我們對於
  • 28:51 - 28:54
    理想網路環境的所以討論內容
  • 28:54 - 28:55
    你認為
  • 28:55 - 28:58
    我們應可達成的最佳境界是. . .
  • 29:00 - 29:02
    愛德華：每當思考
  • 29:02 - 29:03
    我們能做多少
  • 29:03 - 29:06
    我認為這取決於
  • 29:06 - 29:09
    我們願意投入多少
  • 29:09 - 29:11
    我認為過去我們享有的網路
  • 29:11 - 29:15
    不只正是國家整體
  • 29:15 - 29:21
    更是地球公民共同所需
  • 29:21 - 29:24
    透過合作，並且讓社會中
  • 29:24 - 29:27
    技術專家以外的群體也加入
  • 29:27 - 29:28
    不過就像你提過的
  • 29:28 - 29:29
    若全球的網路使用者
  • 29:29 - 29:34
    無論是透過全球網路和
    社群媒體
  • 29:34 - 29:36
    或只是查詢氣象的用戶也好
  • 29:36 - 29:38
    甚至日常生活極度
    依賴網路的人
  • 29:38 - 29:41
    都付出貢獻促成
  • 29:41 - 29:44
    我們得到的網路絕非只有這樣
  • 29:44 - 29:47
    而是更好的網路環境和現勢
  • 29:47 - 29:51
    有了這些我們便可創造一個
  • 29:51 - 29:53
    不僅超乎預期
  • 29:53 - 29:56
    而且符合各種想像的未來
  • 29:56 - 30:00
    克里斯：30年前，也就是1984
    TED論壇創立
  • 30:01 - 30:04
    從那時起，許多討論便循著
  • 30:04 - 30:06
    連喬治．歐威爾（George Orwell）
  • 30:06 - 30:07
    都料錯的方向發展
  • 30:07 - 30:09
    不是我們被政府監控
  • 30:09 - 30:12
    而是有了網路影響力和公開性
  • 30:12 - 30:13
    我們反而得以監督政府
  • 30:13 - 30:16
    不過這種較樂觀的看法
    或多或少
  • 30:16 - 30:18
    因為你的揭發而
    挨了一記悶棍
  • 30:18 - 30:21
    不過你依然相信
  • 30:21 - 30:23
    有辦法解決
  • 30:23 - 30:25
    而且蒂姆也能辦到
  • 30:26 - 30:31
    愛德華：沒錯，所以說政府權力大增
  • 30:31 - 30:36
    是有根據的
  • 30:36 - 30:41
    耶魯大學最近發表一篇
    法律專文
  • 30:41 - 30:44
    創立了一套所謂的
    Bankston-Soltani法則
  • 30:44 - 30:47
    也就是當政府監控的能力
  • 30:47 - 30:49
    其成本降低一個級數
  • 30:49 - 30:54
    我們對隱私的期盼便會破滅
  • 30:54 - 30:56
    每當這種事發生，我們便要
  • 30:56 - 31:00
    重新思考並權衡隱私權
  • 31:00 - 31:03
    儘管政府監控的能力
  • 31:03 - 31:05
    早已三級跳
  • 31:05 - 31:07
    相關的省察卻從來沒發生
  • 31:07 - 31:10
    才導致我們現在得
    面對這樣的問題
  • 31:10 - 31:14
    不過事情仍有轉機
  • 31:14 - 31:15
    因為科技
  • 31:15 - 31:18
    個人影響力也增加了
  • 31:18 - 31:20
    我就是活生生的例子
  • 31:20 - 31:23
    即使單槍匹馬
  • 31:23 - 31:25
    也可和超強勁敵
  • 31:25 - 31:28
    與全球情報單位正面對戰
  • 31:29 - 31:31
    最後還獲勝
  • 31:31 - 31:33
    我認為那就是
  • 31:33 - 31:35
    可給我們希望的利證
  • 31:35 - 31:37
    我們需要從這點開始
  • 31:37 - 31:39
    不只讓技術專家可利用這點
  • 31:39 - 31:41
    甚至全世界的普通人也有機會
  • 31:41 - 31:44
    新聞不是罪惡
  • 31:44 - 31:45
    通訊也不是
  • 31:45 - 31:47
    而且我們的日常活動
    不該受到監視
  • 31:47 - 31:51
    克里斯：我不太確定該如何
    與機器人握手
  • 31:51 - 31:55
    不過假設這有一隻手。
    蒂姆．柏納斯：很快就會發展出來的。
  • 31:56 - 31:58
    愛德華：幸會了！
  • 31:58 - 32:00
    但願我的微笑
  • 32:00 - 32:02
    像各位的一樣親切
  • 32:02 - 32:04
    克里斯：謝謝你，蒂姆
  • 32:04 - 32:11
    （掌聲）
  • 32:11 - 32:14
    好，紐約時報最近呼籲
    該給你特赦
  • 32:14 - 32:18
    你會把握機會回到美國嗎？
  • 32:18 - 32:20
    愛德華：當然！
  • 32:20 - 32:23
    毫無疑問地
  • 32:23 - 32:26
    這個提案
  • 32:28 - 32:31
    是本著公共利益所提出的
  • 32:31 - 32:34
    而美國和全世界的新聞界
  • 32:34 - 32:37
    能有如今規模
  • 32:37 - 32:41
    也是以這個的原則為基礎
  • 32:41 - 32:45
    我認為如果新聞業現在表態
  • 32:45 - 32:47
    他們對此表示支持
  • 32:47 - 32:50
    且認為特赦是必要的
  • 32:50 - 32:52
    那的確很有說服力，不過尚未定論
  • 32:52 - 32:55
    而我認為這必須由大眾決定
  • 32:55 - 32:56
    不過與此同時
  • 32:56 - 32:58
    美國政府曾暗示
  • 32:58 - 33:00
    他們希望達成某種協議
  • 33:00 - 33:02
    他們要我供出
  • 33:02 - 33:04
    目前為止我合作過的那些記者
  • 33:04 - 33:06
    作為我回國的交換條件
  • 33:06 - 33:08
    我必須講明的是
  • 33:08 - 33:11
    我這一路走來不是為了自保
  • 33:11 - 33:12
    而是為所當為
  • 33:12 - 33:14
    而且我會持續這樣做
  • 33:14 - 33:16
    這是為了公共利益
  • 33:16 - 33:20
    而不是為我自己的好處打算
  • 33:20 - 33:26
    （掌聲）
  • 33:26 - 33:27
    克里斯：現在看來
  • 33:27 - 33:31
    拜網路及機器人科技所賜
  • 33:31 - 33:33
    你回到北美和我們在一起
  • 33:33 - 33:37
    不過是加拿大而不是美國
    而且是透過遙控機器人
  • 33:37 - 33:41
    我想知道你有什麼感想？
  • 33:41 - 33:43
    愛德華：出乎意料的
  • 33:43 - 33:45
    加拿大比我想像的溫暖多了!
  • 33:45 - 33:50
    （笑聲）
  • 33:51 - 33:55
    克里斯：TED論壇的宗旨是
    「值得傳佈的思想」
  • 33:55 - 33:57
    如果你能用一個概念
    簡述這個宗旨
  • 33:57 - 33:59
    此時此刻
  • 33:59 - 34:03
    您認為該傳佈何種思想？
  • 34:03 - 34:05
    愛德華：我認為2013年
    讓我們體認到
  • 34:06 - 34:10
    密室政治足以扼殺民主
  • 34:10 - 34:12
    但也是這種隱密性
  • 34:12 - 34:15
    讓個人得以誕生
  • 34:15 - 34:17
    我們不需要放棄個人隱私
  • 34:17 - 34:20
    來建立好政府
  • 34:20 - 34:23
    我們也不需要放棄自由
  • 34:23 - 34:24
    來換取安全
  • 34:24 - 34:27
    我認為只要大家共同努力
  • 34:27 - 34:29
    開放的政府和私生活
  • 34:29 - 34:31
    是可以兼得的
  • 34:31 - 34:34
    我希望能與全世界的人合作
  • 34:34 - 34:36
    來實現這件事
  • 34:36 - 34:37
    非常謝謝大家！
  • 34:37 - 34:39
    克里斯：謝謝你！愛德華
  • 34:39 - 34:41
    （掌聲）
Title:
奪回網路主導權
Speaker:
愛德華．史諾登
Description:

透過遠距通訊機器人，愛德華．史諾登在 TED 2014 登台演講，主題是監控與網路自主。他認為資料保密權並非黨派議題，而是要徹底再思考，網路在我們生活中扮演何種角色？以及相關法律保障。他說：「你的權利很重要」，「因為你難以預料何時會派上用場。」與論者還有特別來賓蒂姆．柏納斯李，他與主持人克里斯．安德森一同訪問愛德華．史諾登。
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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
35:17

Chinese, Traditional subtitles

Revisions

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