Os segredos obscuros da vigilância de estado

Viajem pelo mundo profundo da agência de segurança da Alemanha Oriental conhecida por Stasi. Com um poder sem igual para espiar os seus cidadãos até à queda do Muro de Berlim em 1989, a Stasi dominava um sistema de segurança e pressão psicológica que manteve o país sob controlo durante décadas. Hubertus Knabe estuda a Stasi — e foi espiado por ela. Ele partilha detalhes impressionantes da queda de um estado de vigilância e mostra quão fácil era um vizinho denunciar outro.

Este ano, a Alemanha festeja

o 25º aniversário da revolução pacífica

na Alemanha Oriental.

Em 1989, o regime comunista foi afastado,

o Muro de Berlim foi derrubado
e, um ano depois,

a República Democrática Alemã, a RDA,

no leste, foi unificada

com a República Federal da Alemanha
no ocidente

para fundar a Alemanha de hoje.

Entre muitas outras coisas,
a Alemanha herdou

os arquivos da polícia secreta
da Alemanha Oriental,

conhecida por Stasi.

Apenas dois anos após a sua dissolução,

os seus documentos
foram abertos ao público

e historiadores como eu

começaram a estudar esses documentos

para compreender melhor

como funcionava
o estado de vigilância da RDA .

Talvez já tenham visto o filme

"As Vidas dos Outros".

Este filme tornou a Stasi
conhecida mundialmente.

Como vivemos numa época em que

palavras como "vigilância" ou "escutas"

estão nas primeiras páginas dos jornais,

gostava de falar sobre o modo

como a Stasi funcionava realmente.

Para começar, vamos olhar brevemente

para a história da Stasi,

porque é realmente importante

para perceber a sua auto-concepção.

Teve as suas origens na Rússia.

Em 1917, os comunistas russos fundaram

a Comissão de Emergência

para o Combate à
Contra-Revolução e Sabotagem,

abreviado como Cheka.

Era liderada por Felix Dzerzhinsky.

A Cheka foi um instrumento dos comunistas

para estabelecer o seu regime,

aterrorizando a população
e executando os seus inimigos.

Evoluiu mais tarde para a conhecida KGB.

A Cheka era o ídolo dos agentes da Stasi.

Auto-intitulavam-se "chekistas"

e até o emblema era muito semelhante,

como podem ver aqui.

De facto, a polícia secreta russa

foi a criadora e instrutora da Stasi.

Quando o Exército Vermelho ocupou

a Alemanha Oriental em 1945,

a Stasi expandiu-se imediatamente ali

e depressa começou a treinar
os comunistas alemães

para criarem a sua própria polícia secreta.

Já agora, neste mesmo corredor
onde estamos agora,

foi fundado o partido governante
da RDA em 1946.

Cinco anos depois, estabeleceu-se a Stasi

e, a pouco e pouco,
o trabalho sujo da opressão

ficou ao seu cuidado.

Por exemplo, a prisão central
para presos políticos,

que foi estabelecida pelos russos,

foi ocupada pela Stasi

e usada até ao fim do comunismo.

Podem vê-la aqui.

No início, todas as decisões importantes

eram tomadas na presença dos russos.

Mas os alemães são conhecidos
pela sua eficiência

e portanto a Stasi cresceu
muito rapidamente.

Em 1953 já tinha mais empregados

que a Gestapo, a polícia secreta
da Alemanha nazi.

Este número duplicava a cada década.

Em 1989, mais de 90 000 funcionários

trabalhavam para a Stasi.

Isto significava que cada funcionário

era responsável por 180 habitantes,

o que era verdadeiramente único no mundo.

No topo de todo este tremendo aparelho

estava um homem, Erich Mielke.

Ele presidiu o Ministério
da Segurança de Estado

durante mais de 30 anos.

Era um funcionário escrupuloso

— no passado tinha morto dois polícias

não muito longe daqui —

que, de facto, personalizava a Stasi.

Mas o que é que a Stasi
tinha de tão excepcional?

Acima de tudo, o seu enorme poder,

porque unia diferentes funções

numa só organização.

Primeiro, a Stasi era
um serviço de informações.

Utilizava todos os instrumentos imagináveis

para obter informações secretamente,

tais como informadores
ou escutas telefónicas,

como podem ver nesta imagem.

E não estava activa
só na Alemanha Oriental,

mas em todo o mundo.

Em segundo lugar,
a Stasi era uma polícia secreta.

Podia deter pessoas na rua

e prendê-las nas suas próprias prisões.

Em terceiro lugar, a Stasi trabalhava

como uma espécie de promotor público.

Tinha o direito de abrir
investigações preliminares

e de interrogar pessoas oficialmente.

Por fim,

a Stasi tinha as suas próprias
forças armadas.

Mais de 11 000 soldados prestavam serviço

no chamado Regimento da Guarda.

Foi fundado para deitar abaixo
protestos e revoltas.

Devido à sua concentração de poder,

a Stasi foi apelidada de
um estado dentro de um estado.

Mas olhemos com mais detalhe

para os instrumentos da Stasi.

Por favor lembrem-se que, naquele tempo,

a Internet e os "smartphones"
ainda não tinham sido inventados.

Claro que a Stasi usou todo o tipo

de instrumentos técnicos
para vigiar as pessoas.

Colocaram-se escutas em telefones,

incluindo o telefone
do chanceler alemão no Ocidente,

e frequentemente também em apartamentos.

Diariamente, estas máquinas

abriam 90 000 cartas.

A Stasi também espiou
dezenas de milhares de pessoas,

usando agentes especialmente treinados

e câmaras secretas

para documentar toda e qualquer acção.

Nesta fotografia, podem ver-me

ainda jovem, mesmo em frente deste edificio

onde estamos agora,

fotogrado por um agente da Stasi.

A Stasi até recolhia os cheiros de pessoas.

Guardava as amostras em frascos fechados

que foram encontrados
após a revolução pacífica.

A responsabilidade de executar
todas estas tarefas

cabia a departamentos
altamente especializados.

Quem colocava as chamadas sob escuta

estava totalmente separado

de quem controlava as cartas,

por boas razões.

Uma vez que um agente saísse da Stasi

o seu conhecimento seria diminuto.

Comparem isso com Snowden, por exemplo.

Mas a especialização vertical

também era muito importante
para prevenir todo o tipo de empatia

com o objecto da observação.

O agente que me vigiou

não sabia quem eu era

ou porque é que eu era vigiado.

De facto, eu fazia contrabando
de livros proibidos

da Alemanha Ocidental para a Oriental.

Mas o que era mais típico ainda na Stasi

era a utilização de informações humanas,

pessoas que informavam
secretamente a Stasi.

Para o Ministério de Segurança de Estado,

estes chamados "colaboradores não oficiais"

eram os instrumentos mais importantes.

A partir de 1975, quase 200 000 pessoas

colaboraram constantemente com a Stasi,

mais de 1% da população.

E de certa forma, o ministro tinha razão,

porque os instrumentos técnicos

só conseguem registar
o que as pessoas estão a fazer

mas os agentes e espiões
também conseguem informar

o que as pessoas pensam fazer

e no que estão a pensar.

Assim, a Stasi recrutou
imensos informadores.

O sistema de como os adquirir

e de como os educar, como era chamado,

era muito sofisticado.

A Stasi tinha a sua própria universidade,

não muito longe daqui,

onde os métodos eram explorados

e ensinados aos agentes.

Este manual tinha uma descrição detalhada

de cada passo que se devia dar,

caso se quisesse convencer seres humanos

a trair os seus concidadãos.

Por vezes, diz-se que os informadores

eram pressionados para o serem,

mas normalmente isso não é verdade,

porque um informador forçado
é um mau informador.

Apenas alguém que quer dar

a informação necessária é um "bufo" eficaz.

As principais razões pelas quais as pessoas

colaboravam com a Stasi

eram convicções políticas
e benefícios materiais.

Os agentes também tentavam
criar laços pessoais

entre eles próprios e o informador.

Para ser sincero, o exemplo da Stasi mostra

que não é assim tão difícil
convencer alguém

a trair os demais.

Até mesmo alguns dos maiores dissidentes

na Alemanha Oriental
colaboraram com a Stasi,

como por exemplo Ibrahim Böhme.

Em 1989, ele era o líder
da revolução pacífica

e quase se tornou o primeiro
Primeiro-Ministro da RDA

eleito livremente, até se saber
que ele era um informador.

A rede de espiões era realmente abrangente.

Em quase todas as instituições,

até nas igrejas ou na Alemanha Ocidental,

havia imensos espiões.

Lembro-me de dizer
a um alto agente da Stasi:

"Se me tivessem enviado um informador

"de certeza que o teria reconhecido".

A resposta dele foi:

"Não enviámos ninguém.

"pegámos naqueles que estavam à sua volta".

De facto, dois dos meus melhores amigos

denunciaram-me à Stasi.

Não foi só no meu caso

que os informadores estavam muito próximos.

Por exemplo, no caso de Vera Lengstfeld,
outra líder dissidente,

era o seu marido que a espiava.

Um escritor famoso
foi traído pelo seu irmão.

Isto lembra-me o romance "1984"
de George Orwell,

em que a única pessoa
aparentemente de confiança

era um informador.

Mas porque é que a Stasi recolhia

toda esta informação nos seus arquivos?

O objectivo principal
era controlar a sociedade.

Em praticamente todos os discursos,

o Ministro da Stasi ordenava
encontrar quem é quem,

o que significava quem pensa o quê.

Ele não queria esperar até que

alguém tentasse agir contra o regime.

Ele queria saber de antemão

o que as pessoas
estavam a pensar e a planear.

Claro que os alemães de leste sabiam

que estavam rodeados de informadores

num regime totalitário
que criou a desconfiança

e um estado de medo generalizado,

os instrumentos mais importantes

para oprimir a população
em qualquer ditadura.

É por isso que não houve
muitos alemães orientais

a tentar lutar contra o regime comunista.

Se tentavam, a Stasi usava
frequentemente um método

que era realmente diabólico.

Chamava-se Zersetzung

e é descrito noutra directriz.

A palavra é difícil de traduzir
porque significa

originalmente "biodegradação".

Mas na verdade, é uma descrição
bastante precisa.

O objectivo era destruir secretamente

a auto-confiança das pessoas,

por exemplo denegrindo a sua reputação,

organizando falhas no seu trabalho

e destruindo as suas relações pessoais.

Considerando isto, a Alemanha Oriental

era uma ditadura muito moderna.

A Stasi não tentou prender
todos os dissidentes.

Preferia paralizá-los

e podia fazê-lo

porque tinha acesso
a muitas informações pessoais

e a muitas instituições.

Deter alguém era usado apenas
como último recurso.

Para estes casos,
a Stasi possuía 17 prisões,

uma em cada distrito.

Aqui, a Stasi também desenvolveu

métodos de detenção bastante modernos.

Normalmente, o agente que interrogava

não torturava o prisioneiro.

Em vez disso, utilizava
um sistema sofisticado

de pressão psicológica

em que era essencial um isolamento rígido.

Praticamente nenhum prisioneiro resistia

sem testemunhar.

Se tiverem oportunidade,

visitem a antiga prisão da Stasi em Berlim

e assistam à visita guiada
por um antigo preso político

que vos explicará
como é que isso funcionava.

Há outra questão
que precisa de ser respondida:

Se a Stasi estava tão bem organizada,

porque é que o regime comunista colapsou?

Primeiro, em 1989,
a liderança na Alemanha Oriental

não tinha certeza do que fazer

contra os crescentes
protestos da população.

Estava particularmente confusa

porque na "pátria mãe" do socialismo,

a União Soviética,

teve lugar uma política mais liberal.

Além disso, o regime estava dependente

de empréstimos do Ocidente.

Portanto, não foi dada ordem à Stasi

para abafar a revolta.

Em segundo lugar, na ideologia comunista

não há lugar para a crítica.

Em vez disso, os líderes
acreditavam piamente

que o socialismo é um sistema perfeito

e a Stasi tinha de o confirmar, claro.

A consequência foi

que, apesar de todas as informações,

o regime não conseguiu analisar
os seus problemas reais

e portanto não os conseguiu resolver.

Por fim, a Stasi morreu

devido às estruturas

que estava encarregada de proteger.

O fim da Stasi

foi algo trágico,

porque os agentes

ficaram encarregues durante
a revolução pacífica

de apenas uma coisa:

destruir os documentos

que tinham produzido durante décadas.

Felizmente, foram impedidos

por activistas de direitos humanos.

É por isso que hoje
podemos utilizar os ficheiros

para compreender melhor

como funciona um estado-vigilância.

Obrigado.

(Aplausos)

Bruno Giussani: Obrigado.Muito obrigado.

Hubertus, queria fazer-te umas perguntas

porque tenho aqui o Der Spiegel
da semana passada.

"Mein Nachbar NSA.",
— A minha vizinha, a NSA —

E acabaste de nos falar da minha vizinha,

de espiões e de informadores
da Alemanha Oriental.

Portanto, há ou não uma ligação directa

entre estas duas histórias?

Qual é a tua reacção, enquanto historiador,
quando vês isto?

Hubertus Knabe: Acho que há
vários aspectos a mencionar

Primeiro, acho que há uma diferença

quanto ao porquê de recolher estes dados.

Estás a fazê-lo para proteger o teu povo

contra ataques terroristas,

ou estás a fazê-lo para oprimir o teu povo?

Isso é uma diferença fundamental.

Por outro lado,

numa democracia também
se pode abusar destes instrumentos

e isso é algo de que temos
de estar cientes para o poder impedir

e para que também
as agências de informações

estejam a respeitar as regras que temos.

O terceiro ponto, provavelmente,

é que podemos sentir-nos felizes
por vivermos numa democracia

porque podemos ter a certeza
que, na Rússia e na China,

estão a fazer o mesmo,

mas ninguém fala do assunto

porque ninguém o poderia fazer.

(Aplausos)

BC: Quando a notícia saiu
pela primeira vez,

em Julho do ano passado,

apresentaste uma queixa crime

num tribunal alemão. Porquê?

HK: Sim, eu fi-lo por causa
do segundo ponto que mencionei,

porque acho que particularmente
numa democracia

as regras são para todos.

São feitas para todos,
portanto não é permitido

que qualquer instituição as desrespeite.

Felizmente, no código penal
da Alemanha, está escrito

que não é permitido
colocar escutas em ninguém

sem a autorização de um juiz.

Felizmente, está escrito
no código penal da Alemanha

portanto, se não for respeitado,

acho que é necessária uma investigação,

e demorou muito tempo

até o promotor público
da Alemanha o começar.

Só o começou com o caso de Angela Merkel

e não com o caso de todas as outras pessoas

que vivem na Alemanha.

BG: Isso não me surpreende devido...

(Aplausos)

... devido à história que contaste.

Visto de for a — eu não vivo na Alemanha —

esperava que os alemães reagissem

com muito mais força, imediatamente.

Em vez disso, a reacção
na verdade veio apenas

quando se soube que a Chanceler Merkel

estava a ser escutada. Porquê?

HK: Parece-me ser um bom sinal,

porque as pessoas sentem-se
seguras nesta democracia.

Não têm medo de serem presas.

Se deixarmos esta sala
depois da conferência

ninguém tem de ter medo
que a polícia secreta

esteja à sua espera e o prenda.

Parece-me um bom sinal, digo eu.

As pessoas não estão assustadas,

como poderiam estar.

Mas claro, acho que as instituições

têm a responsabilidade
de impedir acções ilegais

na Alemanha ou onde quer
que estas tenham lugar.

BG: Uma pergunta pessoal,
e esta é a última.

Tem havido um debate na Alemanha

sobre a concedência de asilo
a Edward Snowden.

Estarias a favor ou contra?

HK: Essa pergunta é difícil,

mas se me perguntas

e se eu responder sinceramente,

eu dar-lhe-ia asilo

porque acho que o que ele fez
foi realmente corajoso.

Ele destruiu toda a sua vida,

a sua família e tudo.

Portanto acho que devemos
fazer alguma coisa por essas pessoas.

Se olharmos para
a história alemã em particular,

onde tantas pessoas tiveram de fugir.

pediram asilo noutros países

e não conseguiram,

seria um bom sinal dar-lhe asilo.

(Aplausos)

BG: Hubertus, muito obrigado.