اسراری تاریک از نظارت دولتی
-
0:01 - 0:02امسال، آلمان بیست و پنجمین سالگرد
-
0:02 - 0:06انقلاب مسالمت آمیز خودش را
-
0:06 - 0:07در آلمان شرقی جشن می گیرد.
-
0:07 - 0:12در سال ۱۹۸۹، حکومت کمونیستی به کنار رفت،
-
0:12 - 0:15دیوار برلین فرو ریخت، و یک سال بعد،
-
0:15 - 0:19دولت جمهوری دموکراتیک آلمان، GDR
-
0:19 - 0:21در شرق با جمهوری فدرال آلمان
-
0:21 - 0:24در غرب برای داشتن
-
0:24 - 0:27آلمان امروز متحد شد.
-
0:27 - 0:31در میان خیلی از چیزها، آلمان وارث
-
0:31 - 0:35آرشیو پلیس مخفی آلمان شرق،
-
0:35 - 0:38معروف به استاسی بود.
-
0:38 - 0:41تنها دو سال بعد از انحلال آن،
-
0:41 - 0:45مدارک در دسترس عموم قرار گرفت،
-
0:45 - 0:48و تاریخ دانانی مانند من شروع
-
0:48 - 0:49به مطالعه این مدارک
-
0:49 - 0:54برای کسب اطلاعات بیشتر در مورد چگونگی عملکرد
-
0:54 - 0:56نظارت دولت آلمان شرقی کردند.
-
0:56 - 0:58شاید شما فیلم
-
0:58 - 1:00« زندگی دیگران» را دیده باشید.
-
1:00 - 1:05این فیلم استاسی را در سراسر جهان مشهور کرد،
-
1:05 - 1:08و از آنجا که ما در زمانی زندگی می کنیم که
-
1:08 - 1:11مانند "نظارت" و یا "شنود"
-
1:11 - 1:14را در صفحه اول روزنامه ها می بینیم،
-
1:14 - 1:17علاقمندم در مورد اینکه واقعا
-
1:17 - 1:19استاسی چگونه کار می کرد صحبت کنم.
-
1:19 - 1:22در ابتدا، اجازه دهید که نگاه کوتاهی
-
1:22 - 1:24به تاریخ استاسی بیاندازیم.
-
1:24 - 1:26زیرا واقعا برای درک مان
-
1:26 - 1:30از این سازمان مهم است.
-
1:30 - 1:32منشاء این سازمان در روسیه است.
-
1:32 - 1:35در سال ۱۹۱۷، در روسیه کمونیستی
-
1:35 - 1:37کمیسیون اضطراری برای مبارزه با
-
1:37 - 1:40ضد انقلاب و خرابکاری بنیاد نهاده شد.
-
1:40 - 1:42و مختصرا آن را چکا می نامند.
-
1:42 - 1:45این سازمان توسط فلیکس دزرژینسکی رهبری می شد.
-
1:45 - 1:48چکا ابزار کمونیست
-
1:48 - 1:52برای برقراری حکومت شان بر پایه ترس در عموم مردم
-
1:52 - 1:54و از بین بردن دشمنشان بود.
-
1:54 - 2:00این سازمان سپس به نام KGB تکامل یافت.
-
2:00 - 2:04چکا، بُت افسران استاسی بود.
-
2:04 - 2:07آنها خود را چکایست می نامیدند،
-
2:07 - 2:10و حتی آرم بسیار مشابهی داشتند،
-
2:10 - 2:13همانطور که در اینجا آن را می توانید ببینید.
-
2:13 - 2:16در حقیقت، پلیس مخفی روسیه
-
2:16 - 2:20خالق و تجهیز کننده استاسی بود.
-
2:20 - 2:23هنگامی که ارتش سرخ ( ارتش روسیه) در سال ۱۹۴۵ شرق آلمان را تصرف کرد،
-
2:23 - 2:25بلافاصله در آلمان گسترش یافتند،
-
2:25 - 2:29و خیلی زود شروع به آموزش آلمان کمونیست
-
2:29 - 2:32برای ایجاد پلیس مخفی خودشان کردند.
-
2:32 - 2:36به هر حال، اکنون در این سالن هستیم،
-
2:36 - 2:42حزب حاکم ازآلمان شرقی در سال ۱۹۴۶ تاسیس شد.
-
2:42 - 2:45پنج سال بعد ستاسی تاسیس شد،
-
2:45 - 2:48و گام به گام، کار کثیف ظلم و ستم
-
2:48 - 2:50به آن واگذار شد.
-
2:50 - 2:53برای مثال، زندان مرکزی
-
2:53 - 2:54برای زندانیان سیاسی،
-
2:54 - 2:57که توسط روسیه تاسیس شده بود،
-
2:57 - 2:59به استاسی واگذار شد
-
2:59 - 3:02و تا پایان دوران کمونیست مورد استفاده قرار گرفت.
-
3:02 - 3:04در اینجا می توانید ببینید.
-
3:04 - 3:07در ابتدا، هر گام مهمی
-
3:07 - 3:11تحت حضور روسها انجام می شد.
-
3:11 - 3:14اما آلمانی ها مشهورند که بسیار کارآمدند،
-
3:14 - 3:18بنابراین استاسی خیلی زود رشد کرد،
-
3:18 - 3:21و در همان سال ۱۹۵۳، کارمندان بیشتری
-
3:21 - 3:23از گشتاپو ،
-
3:23 - 3:26پلیس مخفی آلمان نازی داشت.
-
3:26 - 3:28تعداد آنها در هر دهه دوبرابر شدند.
-
3:28 - 3:32در سال ۱۹۸۹، بیش از ۹۰٫۰۰۰ نفر
-
3:32 - 3:33برای استاسی کار میکردند.
-
3:33 - 3:36بدین معنا که یک کارمند
-
3:36 - 3:39مسئول ۱۸۰ شهروند بود،
-
3:39 - 3:43که این واقعا در جهان منحصر بفرد بود.
-
3:43 - 3:45در بالای این دستگاه فوق العاده،
-
3:45 - 3:49یک مرد به نام اریک میلکی بود.
-
3:49 - 3:51او وزیر امنیت ملی
-
3:51 - 3:54برای بیش از ۳۰ سال بود.
-
3:54 - 3:56او یک مامور وسواسی بود -
-
3:56 - 3:59که در گذشته، دو مامور پلیس را کشته بود
-
3:59 - 4:01نه زمان خیلی دوری -
-
4:01 - 4:05او در واقع استاسی را شخصی کرده بود.
-
4:05 - 4:10اما چه چیزی که بسیار در مورد استاسی استثنایی بود؟
-
4:10 - 4:13اول از همه، این قدرت بسیار زیادی داشت،
-
4:13 - 4:16زیرا وظایف متعددی را
-
4:16 - 4:18در یک سازمان ادغام کرده بود.
-
4:18 - 4:20اول از همه، استاسی
-
4:20 - 4:24یک سرویس اطلاعاتی بود.
-
4:24 - 4:26این تمامی ابزارهای قابل تصور را
-
4:26 - 4:28مانند جاسوسان، ضبظ تلفن ها،
-
4:28 - 4:32همانطور که در تصویر می بینید،
-
4:32 - 4:35برای کسب اطلاعات مخفیانه استفاده می کرد،
-
4:35 - 4:38و این نه تنها در آلمان شرقی فعال بود،
-
4:38 - 4:41بلکه در سراسر جهان نیز فعالیت داشت.
-
4:41 - 4:45دوم اینکه، استاسی پلیس مخفی بود.
-
4:45 - 4:47آنها می توانستند مردم را در خیابان نگه دارند
-
4:47 - 4:51و دستگیر کنند و به زندان خودشان ببرند.
-
4:51 - 4:53سوم اینکه، استاسی به عنوان
-
4:53 - 4:55نوعی دادستان عمومی کار میکرد.
-
4:55 - 4:59این حق را داشت که تحقیقات اولیه را انجام دهد
-
4:59 - 5:02و بطور رسمی از افراد بازجویی کند.
-
5:02 - 5:04و آخرین اما نه بی اهمیت ترین،
-
5:04 - 5:08استاسی نیروهای مسلح خودش را داشت
-
5:08 - 5:10بیش از ۱۱ هزار نفر سرباز مشغول به خدمت
-
5:10 - 5:14در هنگی که به اصطلاح به آن پاسداران رژیم می گفتند کار می کردند.
-
5:14 - 5:18این برای درهم شکستن تظاهرات و شورش ها تشکیل شده بود.
-
5:18 - 5:21با توجه به تمرکز قدرت،
-
5:21 - 5:26استاسی نوعی دولت در دولت نامیده می شد.
-
5:26 - 5:28اما اجازه دهید به جزئیات نگاه بیشتری
-
5:28 - 5:31به ابزارهای استاسی بکنیم.
-
5:31 - 5:32لطفا این را در ذهن داشته باشید که در آن زمان
-
5:32 - 5:36وب، تلفن هوشمند هنوز اختراع نشده بودند.
-
5:36 - 5:40البته، استاسی از تمامی انواع
-
5:40 - 5:43ابزار فنی برای بررسی مردم استفاده میکرد.
-
5:43 - 5:45ضبط تلفن ها از راه دور،
-
5:45 - 5:49از جمله تلفن های صدراعظم آلمان غربی،
-
5:49 - 5:52و همچنین بیشتر آپارتمانها.
-
5:52 - 5:55هر روز ۹۰٫۰۰۰ نامه
-
5:55 - 5:59توسط ماشینی باز می شدند.
-
5:59 - 6:02استاسی سایه ای بر زندگی ده ها هزار نفربود
-
6:02 - 6:05که با استفاده از عوامل مجرب و آموزش دیده و دوربین های مخفی
-
6:05 - 6:09تا هر قدمی که مردم بر میدارند مستند کند.
-
6:09 - 6:12در این تصویر می توانید من را
-
6:12 - 6:15یک به عنوان مرد جوان در جلو این ساختمان
-
6:15 - 6:19جایی که الان هستیم ببنید، که توسط استاسی عکسبرداری شدم.
-
6:19 - 6:23استاسی حتی بوی مردم را جمع آوری کرده بود.
-
6:23 - 6:27آنها را در کمدی انبار کرده بودند
-
6:27 - 6:31و پس از انقلاب صلح آمیز آنها پیدا شدند.
-
6:31 - 6:35برای همه این وظایف، بخش های بسیار تخصصی
-
6:35 - 6:38مسئول بودند.
-
6:38 - 6:40بخشی که تلفن ها را ضبط می کرد
-
6:40 - 6:42کاملا جدا از
-
6:42 - 6:44بخشی که نامه ها را باز می کرد بود
-
6:44 - 6:46و به دلایل خوبی،
-
6:46 - 6:50چرا که اگر امامور ستاسی را ترک می کرد،
-
6:50 - 6:52اطلاعات او بسیار کم بود.
-
6:52 - 6:56بطور مثال در مقایسه با اسنودن.
-
6:56 - 6:59اما تخصص عمودی هم مهم بود
-
6:59 - 7:02برای جلوگیری از همدلی
-
7:02 - 7:04به قصد نظارت .
-
7:04 - 7:07ماموری که مثل سایه مرا دنبال میکرد
-
7:07 - 7:09نمیدانست که من که هستم
-
7:09 - 7:11و یا چرا من تحت نظر هستم.
-
7:11 - 7:12در حقیقت، من کتابهای ممنوعه را از
-
7:12 - 7:15آلمان غربی به آلمان شرقی قاچاق می کردم.
-
7:15 - 7:18اما آنچه که روال بیشتری برای استاسی داشت
-
7:18 - 7:21استفاده از هوش افراد بود،
-
7:21 - 7:26افرادی که مخفیانه به استاسی گزارش میدادند.
-
7:26 - 7:27برای وزیر امنیت داخلی
-
7:27 - 7:30اینها کارمندان غیر رسمی نامیده می شدند
-
7:30 - 7:33که مهمترین ابزار بودند.
-
7:33 - 7:39از سال ۱۹۷۵ به بعد، تقریبا ۲۰۰٫۰۰۰ نفر
-
7:39 - 7:41با استاسی همکاری مستمر داشتند
-
7:41 - 7:46که بیشتر از یک درصد از جمعیت کشور بود.
-
7:46 - 7:49به طریقی، وزیر درست می گفت،
-
7:49 - 7:51چونکه ابزارهای فنی
-
7:51 - 7:54تنها می توانستند ثبت کنند که افراد چکار می کنند،
-
7:54 - 7:58اما ماموران و جاسوسان می توانستند گزارش
-
7:58 - 7:59آنچه مردم تصمیم داشتند انجام دهند
-
7:59 - 8:02و اینکه آنها چه فکر می کنند را گزارش دهد.
-
8:02 - 8:07بنابراین، استاسی تعداد زیادی خبرچین استخدام می کرد.
-
8:07 - 8:09شیوه ای که استاسی آنها را استخدام می کرد
-
8:09 - 8:12و چگونگی آموزش آنها ، همانطور که گفته شد
-
8:12 - 8:15بسیار پیچیده بود.
-
8:15 - 8:18استاسی دانشگاه خودش را داشت،
-
8:18 - 8:20خیلی دور از اینجا نبود،
-
8:20 - 8:22جایی که روشها مورد بررسی قرار می گرفتند
-
8:22 - 8:24و افسران آموزش می دیدند.
-
8:24 - 8:28کتابچه راهنما شرح مفصلی
-
8:28 - 8:31از هر قدمی که فرد می بایست بردارد
-
8:31 - 8:33اگر تا فرد را متقاعد کند
-
8:33 - 8:37تا به هموطنانش خیانت کند را داشت.
-
8:37 - 8:40گاهی اوقات آن گفته می شد که خبرچینان به اجبار
-
8:40 - 8:42تا که خبرچین شوند،
-
8:42 - 8:44ولی این در بیشتر موارد درست نیست،
-
8:44 - 8:48زیرا یک خبرچین اجباری خبرچین خوبی نیست.
-
8:48 - 8:51تنها کسی که می خواهد به شما اطلاعاتی را بدهد که شما آن را نیاز دارید
-
8:51 - 8:54فرد واقعا نادرستی است.
-
8:54 - 8:59دلیل اصلی اینکه چرا مردم با استاسی همکاری می کنند
-
8:59 - 9:04اعتقاد سیاسی و منافع مالی بود.
-
9:04 - 9:07همچنین افسران تلاش می کردند که پیوند شخصی
-
9:07 - 9:11بین خود و خبرچینان ایجاد کنند،
-
9:11 - 9:16و صادقانه، مثال استاسی نشان می دهد
-
9:16 - 9:19که بردن از افراد برای خیانت
-
9:19 - 9:23به دیگران خیلی هم سخت نیست.
-
9:23 - 9:27حتی برخی از بزرگترین مخالفان آلمان شرقی
-
9:27 - 9:28با استاسی همکاری کردند،
-
9:28 - 9:32برای مثال ابراهیم بومه.
-
9:32 - 9:35در سال ۱۹۸۹، او یکی از رهبران انقلاب صلح آمیز بود
-
9:35 - 9:39و تقریبا اولین نخست وزیری بود که با انتخابات آزاد منتخب شد.
-
9:39 - 9:44تا معلوم شد که او خبرچین بود.
-
9:44 - 9:48شبکه جاسوسان واقعا گسترده بود.
-
9:48 - 9:50تقریبا در همه نهادها،
-
9:50 - 9:53حتی در کلیسا و یا در آلمان غربی،
-
9:53 - 9:56خیلی از آنها وجود داشت.
-
9:56 - 9:59به خاطر دارم که افسر استاسی می گفتم،
-
9:59 - 10:02" اگر شما خبرچینی را برای من بفرستید،
-
10:02 - 10:05مطمئا من او را خواهم شناخت."
-
10:05 - 10:07پاسخ او این بود،
-
10:07 - 10:08"ما کسی را نمی فرستیم.
-
10:08 - 10:11ما از افرادی که در اطراف تو هستند انتخاب می کنیم."
-
10:11 - 10:14و در حقیقت، دو تا از بهترین دوستان من
-
10:14 - 10:18درباره من به استاسی گزارش فرستادند.
-
10:18 - 10:21نه تنها مورد من، خبرچینها بسیار نزدیک بودند.
-
10:21 - 10:25برای مثال، ورا لنگس فیلد،
یکی دیگر از رهبران پیشرو، -
10:25 - 10:29همسرش جاسوسی او را می کرده.
-
10:29 - 10:32به یکی از نویسندگان مشهور توسط برادرش خیانت شد.
-
10:32 - 10:36این داستان ۱۹۸۴ جرج اُول را به خاطر من می آورد،
-
10:36 - 10:39که تنها فرد به ظاهرقابل اعتماد بود
-
10:39 - 10:42یک خبرچین بود.
-
10:42 - 10:46اما چرا استاسی همه این اطلاعات را
-
10:46 - 10:48در این آرشیو جمع آوری می کرد؟
-
10:48 - 10:52هدف اصلی برای کنترل جامعه بود.
-
10:52 - 10:54تقریبا همه سخنرانی ها، وزیر استاسی
-
10:54 - 10:57دستور میداد که بفهمند که سخنران چه کسی است
-
10:57 - 11:00یعنی چه فکر میکند.
-
11:00 - 11:02او نمی خواست منتظر بماند تا یک نفر
-
11:02 - 11:04تلاشی علیه رژیم کند.
-
11:04 - 11:06او می خواست از ابتدا بداند
-
11:06 - 11:09که مردم چه فکر می کنند و چه برنامه ای دارند.
-
11:09 - 11:12البته ، مردم آلمان شرقی میدانستند،
-
11:12 - 11:15که آنها توسط خبرچینها احاطه شدند،
-
11:15 - 11:19
در یک رژیم توتالیتر که ایجاد بی اعتمادی -
11:19 - 11:22و حالت ترس گسترده،
-
11:22 - 11:26و مهمترین ابزار برای ظلم به مردم
-
11:26 - 11:28در هر دیکتاتوری هست.
-
11:28 - 11:31به همین دلیل که مردم زیادی از آلمان شرقی تلاش نمی کردند
-
11:31 - 11:35که علیه رژیم کمونیست مبارزه کنند.
-
11:35 - 11:39اگر تلاشی میکردند، استاسی روشی داشت
-
11:39 - 11:42که واقعا شیطانی بود.
-
11:42 - 11:44به آن زرستزانگ می گفتند،
-
11:44 - 11:48و این توسط کتابچه راهنمای دیگر شرح داده شده بود.
-
11:48 - 11:51مشکل که ترجمه این واژه را بگویم زیرا
-
11:51 - 11:55در اصل به معنای "تجزیه بیولوژیکی" است.
-
11:55 - 11:58اما در واقع، این شرح دقیقی دارد.
-
11:58 - 12:02هدف تخریب
-
12:02 - 12:04اعتماد به نفس مردم بطور مخفیانه بود،
-
12:04 - 12:08برای مثال با تخریب شهرت و نیکنامی آنها
-
12:08 - 12:11با سازماندهی کردن برای شکست در کارهایشان،
-
12:11 - 12:16و تخریب روابط شخصی آنها.
-
12:16 - 12:21به این نکته توجه داشته باشید که آلمان شرقی
دیکتاتوری مدرنی بود. -
12:21 - 12:25استاسی تلاشی نمیکرد که هر مخالفی را دستگیر کند،
-
12:25 - 12:28آنها ترجیح می دادند تا آنها را فلج کنند،
-
12:28 - 12:31و این کار را میتوانستند انجام دهند زیرا
-
12:31 - 12:34به اطلاعات بسیار زیادی و نهادهای زیادی
-
12:34 - 12:38دسترسی داشتند.
-
12:38 - 12:41بازداشت افراد تنها به عنوان
-
12:41 - 12:43آخرین چاره استفاده می شد.
-
12:43 - 12:46و برای این، استاسی ۱۷ زندان داشت،
-
12:46 - 12:49در هر منطقه یکی.
-
12:49 - 12:52در اینجا استاسی یک روش کاملا
-
12:52 - 12:56مدرن را برای بازداشت ها ایجاد کرده بود.
-
12:56 - 12:58معمولا، افسر بازجویی
-
12:58 - 13:01زندانی را شکنجه نمیداد.
-
13:01 - 13:04در عوض، او از سیستم پیچیده ی
-
13:04 - 13:06فشار روانی استفاده می کرد
-
13:06 - 13:10
که در آن جداسازی اکید مرکزی بود. -
13:10 - 13:12تقریبا هیچ زندانی نمی توانست بدون
-
13:12 - 13:16شهادت دادن پایداری کند.
-
13:16 - 13:18اگر شما مناسبی براتان پیش آمد ،
-
13:18 - 13:21زندان ستاسی را در برلین را بازدید کنید
-
13:21 - 13:25ودر یک تور با راهنما یی از
یکی از زندانیان سیاسی سابق شرکت کنید -
13:25 - 13:28که توضیح دهد چگونه اینها کار می کردند.
-
13:28 - 13:31یک پرسش دیگری هست که باید به ن پاسخ داده شود:
-
13:31 - 13:33اگر استاسی بسیار سازماندهی شده بود،
-
13:33 - 13:37چرا رژیم کمونیستی سقوط کرد؟
-
13:37 - 13:42اول اینکه، در سال ۱۹۸۹، رهبری در آلمان شرقی
-
13:42 - 13:44که در مقابل اعتراض
-
13:44 - 13:47فزاینده مردم بلاتکلیف بود.
-
13:47 - 13:49به ویژه که این بسیار مغشوش و به هم ریخته بود
-
13:49 - 13:52چون در کشوری که مادر کمونیست بود،
-
13:52 - 13:53اتحاد جماهیر شوروی،
-
13:53 - 13:57سیاستهای لیبرال تری اتخاذ شد.
-
13:57 - 13:59علاوه بر آن، رژیم وابسته به
-
13:59 - 14:03وامهای مالی از غرب بود.
-
14:03 - 14:05بنابراین، هیچ دستوری برای برخورد با قیام مردم
-
14:05 - 14:08به استاسی داده نشد
-
14:08 - 14:12دوم اینکه، در ایدولوژی کمونیستی،
-
14:12 - 14:15جایی برای انتقاد وجود ندارد.
-
14:15 - 14:17در مقابل، رهبری بر این باور هستند
-
14:17 - 14:20که سیستم سوسیالیستی یک سیستم کامل و بی نقص است،
-
14:20 - 14:24و البته ، استاسی می بایست این را تائید می کرد.
-
14:24 - 14:26نتیچه این بود
-
14:26 - 14:29که علی رغم تمامی اطلاعات،
-
14:29 - 14:33رژیم نمی توانست مشکل اصلی را تجزیه تحلیل کند،
-
14:33 - 14:36بنابراین نمی توانست آن را حل کند.
-
14:36 - 14:38و در پایان، استاسی از بین رفت
-
14:38 - 14:40به دلیل ساختارهایی
-
14:40 - 14:44که برای محافظت عهده دار شده بود.
-
14:44 - 14:46پایان استاسی
-
14:46 - 14:48چیزی غم انگیزی بود،
-
14:48 - 14:50زیرا افسران
-
14:50 - 14:53در زمان انقلاب مسالمت آمیز تنها سرگرم
-
14:53 - 14:55یک چیز بودند:
-
14:55 - 14:58از بین بردن مدارکی شدند
-
14:58 - 15:01که طی دهه ها آنها را ایجاد کرده بودند.
-
15:01 - 15:03خوشبختانه،
-
15:03 - 15:07آنها توسط فعالان حقوق بشر از این کار باز داشته شدند.
-
15:07 - 15:10و به همین دلیل است که امروزه ما میتوانیم از این مدارک
-
15:10 - 15:11برای درک بهتر چگونگی
-
15:11 - 15:14عملکرد یک نظارت دولت استفاد کنیم.
-
15:14 - 15:16سپاسگزارم.
-
15:16 - 15:20( تشویق تماشاگران)
-
15:25 - 15:31برونو جیوسانی: با سپاس از شما. از شما بسیار سپاسگزارم.
-
15:31 - 15:33خُب هابرتوس، می خواهم چند سوال از شما بکنم
-
15:33 - 15:36زیرا هفته گذشته من در اینجا آقای اشپیگل را داشتم.
-
15:36 - 15:41"Mein Nachbar NSA." همسایه ام، ان اس ای.
-
15:41 - 15:44و تو الان درباره همسایه ام گفتی،
-
15:44 - 15:47جاسوسان و خبرچینان آلمان شرقی.
-
15:47 - 15:49خُب آیا ارتباط مستقیمی بین این دو موضوع
-
15:49 - 15:51وجود دارد یا نه؟
-
15:51 - 15:53واکنش تو به عنوان یک تاریخ داد هنگامی که این را می بینی چیست؟
-
15:53 - 15:55هابرتوس ناب: فکر می کنم چندین
-
15:55 - 15:57جنبه را باید مطرح کرد.
-
15:57 - 16:00اول، فکر میکنم یک تفاوتی برای
-
16:00 - 16:04اینکه چرا شما اطلاعات را جمع آوری می کنید هست.
-
16:04 - 16:06آیا آنها را جمع آوری می کنید تا از مردم خودتان
-
16:06 - 16:08در مقابل حمله تروریسم حفاظت کنید،
-
16:08 - 16:11یا اینکه برای سرکوب مردم خودتان استفاده می کنید؟
-
16:11 - 16:13پس این یک تفاوت بسیار اساسی هست.
-
16:13 - 16:15اما از طرف دیگر،
-
16:15 - 16:19در دموکراسی، این ابزار می توانند
مورد استفاده نادرست قرار گیرند، -
16:19 - 16:21و این چیزی هست که ما واقعا باید
-
16:21 - 16:23آگاه باشیم که جلو آن را بگیریم
-
16:23 - 16:26و همچنین سرویسهای اطلاعاتی
-
16:26 - 16:29به قوانینی که ما داریم احترام میگذارند.
-
16:29 - 16:30و سومین نکته اینکه، احتمالا،
-
16:30 - 16:34ما واقعا میتوانیم خوشحال باشیم که در دموکراسی زندگی می کنیم،
-
16:34 - 16:37زیرا می توانید مطمئن باشید که روسیه و چین
-
16:37 - 16:39همین کار را می کند،
-
16:39 - 16:40اما کسی در مورد آن صحبت نمی کند
-
16:40 - 16:43زیرا کسی نمی تواند در باره آن صحبت کند.
-
16:43 - 16:48( تشویق تماشاگران)
-
16:49 - 16:51برونو جیوسانی: هنگامی که برای اولین با این موضوع مطرح شد،
-
16:51 - 16:54در جولای سال گذشته،
-
16:54 - 16:56شما یک شکایت کیفری
-
16:56 - 16:59به دادگاه آلمان ارسال کردید. چرا؟
-
16:59 - 17:03هابرتوس نیب ، بله، من این کار را کردم به دلیل
نکته دومی که مطرح کردم، -
17:03 - 17:06که فکر میکنم بخصوص در دموکراسی،
-
17:06 - 17:09قوانین برای همه هست.
-
17:09 - 17:11آنها برای همه ایجاد شده اد، بنابراین مجاز نیست
-
17:11 - 17:15که هیچ نهادی به قوانین احترام نگذارد.
-
17:15 - 17:17در قانون مجازات آلمان، نوشته شده
-
17:17 - 17:19که مجاز نیست به کسی ضربه ای
-
17:19 - 17:21بدون اجازه قاضی زده شود.
-
17:21 - 17:25خوشبختانه، این در
قانون جنایی آلمان نوشته شده، -
17:25 - 17:29بنابراین اگر [ قوانین] مورد احترام واقع نشود، آنگاه فکر میکنم
-
17:29 - 17:31که تحقیقات لازم هستند،
-
17:31 - 17:33و این زمان زیادی گرفت که
-
17:33 - 17:35دادستان عمومی آلمان از این تحقیقات آغاز کرد،
-
17:35 - 17:39و او این را تنها در مورد آنگلا مرکل،
-
17:39 - 17:42و در مورد مردم دیگری که در آلمان زندگی می کنند.
-
17:42 - 17:44برونو جیوسانی: این مرا متعجب نمیکند زیرا--
-
17:44 - 17:46( تشویق تماشاگران)---
-
17:46 - 17:50به دلیل داستانی که تو گفتی.
-
17:50 - 17:52از بیرون که مشاهده کنی ، من در خارج از آلمان زندگی می کنم،
-
17:52 - 17:54و انتظار دارم ه مردم آلمان واکنشی
-
17:54 - 17:57خیلی قوی تری بلافاصله انجام دهند.
-
17:57 - 18:00و درعوض، واقعا واکنش زمانی نشان داده شده
-
18:00 - 18:02که فاش شد که صدر اعظم مرکل
-
18:02 - 18:05استراق سمع تلفنی شده. چرا؟
-
18:05 - 18:07هابرتوس نیب: من این را به عنوان نشانه خوبی برداشت کردم،
-
18:07 - 18:11زیرا مردم احساس امنیت در دموکراسی می کنند.
-
18:11 - 18:14آنها نگران از آن نیستن که دستگیر شوند،
-
18:14 - 18:17و اگر شما بعد ازاین کنفرانس سالن را ترک کنید،
-
18:17 - 18:19کسی نمی بایستی نگران باشد که پلیس مخقی
-
18:19 - 18:22بیرون از اینجا ایستاده تا او را دستگیر کنند.
-
18:22 - 18:23خُب، گمان می کنم که این نشانه خوبی است.
-
18:23 - 18:26مردم واقعا واقعا نمی ترسند از چیزی که می تواند باشند.
-
18:26 - 18:31اما ، البته فکر میکنم، نهادها
-
18:31 - 18:33برای رفتارهای غیرقانونی مسئول هستند
-
18:33 - 18:36در آلمان یا هر جای دیگری که اتفاق بیفتد.
-
18:36 - 18:39برونو جیوسانی: یک پرسش شخصی،
و این آخرین پرسش است. -
18:39 - 18:42در آلمان بحث شده که به
-
18:42 - 18:43ادوارد اسنودن پناهندگی اعطا شود.
-
18:43 - 18:46شما له یا علیه آن هستید ؟
-
18:46 - 18:48هابرتوس : آه، این سوال مشکلی است،
-
18:48 - 18:49اما اگر از من بپرسی،
-
18:49 - 18:51واگر پاسخ صادقانه بدهم،
-
18:51 - 18:53باید به او پناهندگی اعطا شود،
-
18:53 - 18:55زیرا فکر می کنم کاری که او کرد واقعا شجاعانه بود،
-
18:55 - 18:58و او همه زندگیش
-
18:58 - 18:59و خانواده و همه چیزش را[ با این کار ] خراب کرد.
-
18:59 - 19:02خُب من فکر میکنم، برای این افراد،
ما باید کاری کنیم، -
19:02 - 19:07و به ویژه اگر تاریخ آلمان را نگاه کنید
-
19:07 - 19:09افراد زیادی مجبور به فرار شدند
-
19:09 - 19:11و از کشورهای دیگر تقاضای پناهندگی کردند
-
19:11 - 19:13و نگرفتند،
-
19:13 - 19:16و این نشانه خوبی خواهند بود که به پناهندگی داده شود.
-
19:16 - 19:17( تشویق تماشاگران)
-
19:17 - 19:24برونو جیوسانی: هابرتوس ، بسیار ازت سپاسگزارم.
- Title:
- اسراری تاریک از نظارت دولتی
- Speaker:
- هیبرتیس نیب
- Description:
-
گشتی به جهان تیره آژانس امنیت ملی آلمان شرقی معروف به ستاسی. در جاسوسی از شهروندان خود منحصر به فرد بود، تا زمان سقوط دیوار برلین در سال ۱۹۸۹ ستاسی قدرتمند مغز متفکر یک سیستم نظارتی و فشار روانی بود که کشور را برای چند دهه تحت کنترل داشت. هیپرس نیب سازمان ستاسی مورد مطالعه قرار داده - که خود توسط آنها جاسوسی شده بود. وی جزئیات خیره کننده از سقوط یک دولت نظارتی را به مطرح می کند، و نشان می دهد که چگونه برای یک همسایه آسان بود که همسایه دیگری را ساقط کند.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 19:38
b a approved Persian subtitles for The dark secrets of a surveillance state | ||
b a edited Persian subtitles for The dark secrets of a surveillance state | ||
b a edited Persian subtitles for The dark secrets of a surveillance state | ||
b a edited Persian subtitles for The dark secrets of a surveillance state | ||
Leila Ataei accepted Persian subtitles for The dark secrets of a surveillance state | ||
Leila Ataei edited Persian subtitles for The dark secrets of a surveillance state | ||
Leila Ataei edited Persian subtitles for The dark secrets of a surveillance state | ||
soheila Jafari edited Persian subtitles for The dark secrets of a surveillance state |