Jon Ronson: Strane risposte al test degli psicopatici

C'è un limite predefinito che divide i pazzi dalle persone sane? In un discorso da far rizzare i capelli, Jon Ronson, autore di "Il test dello psicopatico" illumina le aree grigie tra i due. (Con effetti sonori di Julian Treasure e animazioni di Evan Grant.)

Questa storia comincia così: Ero a casa di un'amica,

e su uno scaffale aveva una copia del manuale DSM,

che è il manuale dei disturbi mentali.

Elenca tutti i disturbi mentali conosciuti.

E negli anni '50 era un semplice e sottile opuscolo.

Poi è diventato sempre più grande,

e ora ha 886 pagine.

Attualmente elenca 374 disturbi mentali.

Lo stavo sfogliando,

chiedendomi se avevo qualche disturbo mentale

e ho scoperto di averne 12.

(Risate)

Ho un disturbo d'ansia generalizzato,

il che è scontato.

Ho un disturbo da incubi,

categoria in cui rientrate

se fate sogni ricorrenti di essere inseguiti o dichiarati dei falliti --

e tutti i miei sogni coinvolgono persone che mi inseguono per strada

dicendo, "Sei un fallito."

(Risate)

Ho un problema di relazione genitori-figli,

di cui sono responsabili i miei genitori.

(Risate)

Sto scherzando. Non sto scherzando.

Sto scherzando.

E ho il malingering, simulo malattie.

E credo che sia abbastanza raro

avere il malingering e il disturbo d'ansia generalizzato,

perché il malingering tende a farmi sentire molto ansioso.

Comunque guardavo il libro,

chiedendomi se ero più pazzo di quanto pensassi,

o forse non è una buona idea fare auto-diagnosi di disturbi mentali

se non si è un professionista qualificato,

o forse la professione psichiatrica ha lo strano desiderio

di etichettare come disturbo mentale quel che è normale nel comportamento umano.

Non sapevo quali di queste cose fosse vera,

ma ho pensato che fosse interessante.

E ho pensato di dover incontrare un critico della psichiatria

per avere il suo punto di vista.

È così che ho finito per andare a pranzo con quelli di Scientology.

Era un uomo di nome Brian

che gestisce una squadra di specialisti di Scientology

che sono determinati a distruggere la psichiatria, ovunque si presenti.

Si chiamano CCHR.

E gli ho detto, "Puoi dimostrarmi

che la psichiatria è una pseudo-scienza di cui non ci si può fidare?"

E ha detto, "Sì, te lo possiamo dimostrare."

E ho detto, "Come?"

E ha risposto, "Ti presentiamo Tony."

E ho detto "Chi è Tony?"

E ha risposto, "Tony è a Broadmoor."

Broadmoor significa l'ospedale di Broadmoor.

Era noto come Istituto Psichiatrico Broadmoor per i pazzi criminali.

È lì dove mandano i serial killer

e la gente che non riesce a trattenersi.

E ho detto a Brian, "Cos'ha fatto Tony?"

E ha risposto, "Quasi niente.

Ha picchiato qualcuno o qualcosa,

e ha deciso di simulare la pazzia per sfuggire al carcere.

Ma ha simulato talmente bene, che ora è bloccato a Broadmoor

e nessuno crederà che sia sano.

Vuoi che ti aiutiamo ad entrare a Broadmoor per incontrare Tony?"

E ho detto, "Sì, per favore."

Così ho preso il treno per Broadmoor.

Ho iniziato a sbadigliare in maniera incontrollata a Kempton Park,

che apparentemente è quello che fanno anche i cani quando sono ansiosi --

sbadigliano in maniera incontrollata.

E siamo arrivati a Broadmoor.

E mi hanno fatto passare cancello, dopo cancello, dopo cancello

fino al centro benessere,

che è dove si incontrano i pazienti.

Sembra un gigantesco Hampton Inn.

Color pesca, verde pallido e colori pastello ovunque.

Gli unici colori vivaci sono il rosso dei pulsanti antipanico.

E i pazienti hanno cominciato ad arrivare.

Erano abbastanza sovrappeso e portavano pantaloni della tuta,

con uno sguardo abbastanza calmo.

E Brian di Scientology mi ha sussurrato

"Sono sotto trattamento",

che per Scientology è come il peggiore nemico sulla terra,

ma dentro di me pensavo che fosse una buona idea.

(Risate)

E poi Brian ha detto, "Ecco Tony."

Un uomo stava entrando.

Non era sovrappeso, era in ottima forma fisica.

E non portava la tuta,

portava un abito gessato.

Aveva un braccio disteso

come se venisse da The Apprentice.

Sembrava un uomo che voleva vestirsi

per convincermi che era sano.

Si è seduto.

E ho detto, "Allora è vero che hai simulato per entrare qui?"

E ha risposto, "Già. Già. Assolutamente. Ho picchiato qualcuno quando avevo 17 anni.

Ero in carcere in attesa del processo,

e il mio compagno di cella mi ha detto,

'Sai cosa devi fare?

Fingi di essere pazzo.

Dì loro che sei pazzo. Li costringerai a mandarti in un comodo ospedale.

Le infermiere ti porteranno la pizza.

Avrai la tua Playstation.'"

Così ho detto, "Beh, come hai fatto?"

Mi ha risposto, "Ho chiesto di vedere lo psichiatra del carcere.

E avevo appena visto il film 'Crash'

in cui le persone provano piacere sessuale nel far schiantare le auto contro il muro.

Così ho detto allo psichiatra,

"Provo piacere sessuale nel fare schiantare auto contro il muro."

E ho detto, "Cos'altro?"

Ha detto, "Ah, sì. Ho detto allo psichiatra

che volevo guardare le donne morire

perché mi faceva sentire più normale."

E ho detto, "Dove l'hai tirata fuori questa?"

E lui, "Oh, da una biografia di Ted Bundy

che avevano nella biblioteca del carcere."

Comunque, ha finto troppo bene la pazzia, mi ha detto.

E non l'hanno mandato in qualche comodo ospedale.

Lo hanno mandato a Broadmoor.

E nel momento in cui è arrivato

ha detto di aver dato uno sguardo al posto, ha chiesto di vedere lo psichiatra,

e ha detto, "C'è stato un terribile malinteso.

Non sono un malato mentale."

Ho detto, "Da quanto sei qui?"

Mi ha risposto, "Beh, se avessi semplicemente scontato la mia pena in carcere per il crimine originale,

avrei fatto cinque anni.

Sono a Broadmoor da 12 anni."

Tony ha detto che è molto più difficile convincere le persone che sei sano

che convincerle che sei pazzo.

Ho detto, "Pensavo che il modo migliore di sembrare normale

fosse parlare alle persone normalmente di cose normali

come il football o i programmi televisivi.

Ero abbonato a New Scientist,

e di recentemente avevano pubblicato un articolo

su come l'esercito degli Stati Uniti addestrava i calabroni a fiutare gli esplosivi.

Così ho detto all'infermiera.

'Sapeva che l'esercito degli Stati Uniti addestra i calabroni

a fiutare gli esplosivi?'

Leggendo la mia cartella clinica,

ho visto che avevano scritto:

'Crede che le api possano fiutare gli esplosivi.'"

Ha detto, "Sai, cercano sempre

indizi non verbali sul mio stato mentale.

Ma come si sta seduti da persona sana?

Come si accavallano le gambe da persona sana?

È assolutamente impossibile."

E quando Tony mi ha detto questo,

ho pensato dentro di me, "Sono seduto come un giornalista?

Accavallo le gambe come un giornalista?"

Mi ha detto, "Sai, ho lo Strangolatore di Stockwell da un lato

e lo stupratore di 'Tiptoe Through the Tulips' dall'altro.

Quindi cerco di restare spesso in camera perché li trovo abbastanza inquietanti.

E lo prendono come un segno di pazzia.

Dicono che dimostra che sono asociale e superbo."

Solo a Broadmoor il fatto di non socializzare con i serial killer

è considerato un segno di pazzia.

Comunque a me pareva assolutamente normale -- ma cosa ne sapevo?

Quando sono tornato a casa ho scritto al suo medico, Anthony Maden.

Ho detto, "Com'è la storia?"

E mi ha detto, "Già. Accettiamo che Tony abbia simulato la pazzia per sfuggire al carcere

perché le sue allucinazioni che sembravano abbastanza uno stereotipo

sono svanite nel momento in cui è arrivato a Broadmoor.

Comunque lo abbiamo visitato.

E abbiamo concluso che è uno psicopatico."

E in effetti, fingere la pazzia

è esattamente il tipo comportamento furbo e manipolatore di uno psicopatico.

È nella lista: furbo e manipolatore.

Fingere che il cervello non funzioni

è la prova che il cervello non funziona.

Ho parlato con altri esperti,

e hanno detto che l'abito gessato è un classico degli psicopatici.

Sono il primo e il secondo elemento della lista --

disinvoltura, fascino superficiale e grande autostima.

E ho detto,"Beh, che problema c'è, non vuole socializzare con gli altri pazienti?"

Classico psicopatico -- tanta magnificenza, ma manca di empatia.

Quindi tutte le cose di Tony che sembravano normali

erano la prova, secondo il suo medico,

che era pazzo, in modo diverso.

Era uno psicopatico.

E il suo medico mi ha detto,

"Se vuoi sapere di più sugli psicopatici,

puoi andare ad un corso per l'identificazione di psicopatici

tenuto da Robert Hare che ha inventato la lista di controllo degli psicopatici."

Così l'ho fatto.

Sono andato ad un corso per l'identificazione degli psicopatici,

e ora ho un diploma --

e devo dire che sono un vero esperto

nell'identificare gli psicopatici.

Ecco le statistiche:

Su cento persone normali, una è psicopatica.

Ci sono 1500 persone in questa sala.

15 di voi sono psicopatici.

Anche se questo numero sale a 4%

tra gli amministratori delegati e leader aziendali.

Credo che ci sia un'alta probabilità

che ci siano da 30 a 40 psicopatici in questa sala.

Potrebbe trasformarsi in una carneficina entro sera.

(Risate) (Ride)

Hare ha spiegato il motivo per cui il capitalismo al massimo della sua crudeltà

premia i comportamenti psicopatici --

la mancanza di empatia, la disinvoltura,

i furbi e i manipolatori.

Infatti, il capitalismo, nel suo essere spietato,

è una manifestazione fisica di psicopatia.

È come un forma di psicopatia

che scende e ci colpisce tutti.

E Hare mi ha detto, "Sai una cosa? Dimenticati di un tale a Broadmoor

che potrebbe avere o non avere simulato la pazzia.

Chi se ne importa? Non è una gran storia.

La grande storia" ha detto, "è la psicopatia aziendale.

Vuoi andare a intervistare psicopatici aziendali."

Così ho provato. Ho scritto a quelli della Enron.

Ho detto, "Posso venire a intervistarvi in carcere

per scoprire se siete psicopatici?"

Non hanno risposto.

Così ho cambiato tattica.

Ho scritto a Al "Motosega" Dunlap,

il tagliatore di teste degli anni '90.

Veniva assunto in aziende sull'orlo del fallimento e tagliava il 30% della forza lavoro,

trasformando città americane in città fantasma.

Gli ho scritto dicendo,

"Credo che lei possa avere una particolare anomalia al cervello

che la rende speciale:

coraggioso e con uno spirito da predatore.

Posso venire ad intervistarla

sulla sua anomalia cerebrale?"

E mi ha risposto, "Venga pure."

Così sono andato alla villa di Al Dunlap in Florida

piena di sculture di animali predatori.

C'erano leoni e tigri.

Mi ha accompagnato in giardino.

C'erano falchi e aquile.

Mi diceva "Laggiù ci sono squali."

Lo diceva in modo meno effeminato.

"Ci sono altri squali e ci sono tigri."

Era come essere a Narnia.

(Risate)

Poi siamo andati in cucina.

Al Dunlap veniva assunto per salvare aziende in fallimento.

Lasciava a casa il 30% dei lavoratori.

E spesso licenziava le persone con uno scherzo.

Per esempio, una storia famosa su di lui,

qualcuno è andato da lui e ha detto "Mi sono appena comprato una nuova macchina."

E lui, "Puoi anche avere una nuova macchina,

ma ti dirò cosa non hai, un lavoro."

Nella sua cucina -- lui era lì con la moglie Judy,

e la sua guardia del corpo Sean -- e ho detto, "Come dicevo nella mia email,

lei potrebbe avere una particolare anomalia del cervello che la rende speciale."

E lui, "È una teoria fantastica.

È come Star Trek. Andare laddove nessun uomo è mai giunto prima."

E ho detto, "Alcuni psicologi dicono

che questo la rende..." (Borbotta)

(Risate)

E lui, "Cosa?"

E io, "Uno psicopatico".

E ho detto, "Ho una lista di tratti da psicopatico in tasca.

Posso scorrerla con lei?"

E senza volerlo mi ha guardato intrigato,

e ha detto, "Ok. Vediamo."

E io, "Ok. Grandioso senso di autostima."

Che, devo dire, per lui sarebbe stato difficile negare

perché stava sotto un gigantesco ritratto ad olio di sé stesso.

(Risate)

Ha detto, "Beh, devi credere in te stesso!"

E ho detto, "Manipolatore".

E lui, "Questa è leadership".

E io, "Affetti superficiali:

incapacità a provare una serie di emozioni."

Lui, "Chi vuole sentirsi oppresso da emozioni senza senso?"

Scorreva la lista dei tratti da psicopatici,

trasformando il tutto in una specie di "Chi ha spostato il mio formaggio?"

(Risate)

Ma ho notato una cosa che è capitata a me il giorno in cui ero con Al Dunlap.

Ogni volta che mi diceva una cosa normale --

come quando ha detto no alla delinquenza giovanile.

Ha detto di essere stato accettato a West Point,

e non accettano delinquenti a West Point.

Ha detto no alle tante, brevi relazioni matrimoniali.

È stato sposato solo due volte.

Bisogna ammettere che la sua prima moglie ha dichiarato nei documenti del divorzio

che una volta l'ha minacciata con un coltello

dicendo che si era sempre chiesto che sapore avesse la carne umana,

ma la gente si dice cose stupide da sposati nel fervore di una discussione

e il suo secondo matrimonio è durato 41 anni.

Quindi ogni volta che mi diceva qualcosa che sembrava da non psicopatico,

tra me e me pensavo di non metterlo nel libro.

E poi mi sono reso conto che diventare un identificatore di psicopatici

mi aveva trasformato in un piccolo psicopatico.

Perché volevo disperatamente inserirlo nella casella dello psicopatico.

Volevo disperatamente definirlo in base ai suoi tratti estremi da pazzo.

E mi sono reso conto, o mio Dio. È quello che faccio da 20 anni.

È quello che fanno tutti i giornalisti.

Viaggiamo per il mondo con il nostro blocco degli appunti in mano,

e aspettiamo i gioielli.

E i gioielli sono sempre gli aspetti più estremi

della personalità dell'intervistato.

E li cuciamo insieme come monaci medievali.

E lasciamo da parte le cose normali.

E questo è un paese che sovra-diagnostica pesantemente alcune malattie mentali.

Il bipolarismo infantile -- bambini di 4 o 5 anni

vengono definiti bipolari

perché hanno un forte temperamento,

che è in cima alla lista dei tratti del bipolarismo.

Quando sono tornato a Londra, Tony mi ha chiamato.

Ha detto, "Perché non hai risposto alle mie chiamate?"

E io, "Beh, dicono che sei uno psicopatico."

E lui, "Non sono uno psicopatico."

Ha detto, "Sai una cosa, uno dei tratti della lista è l'assenza di rimorso,

ma un altro tratto della lista è furbo, manipolatore.

Quando dici di provare rimorso per il tuo crimine,

ti dicono, 'Tipico degli psicopatici

dire in maniera furba che provano rimorso quando non è vero.'

È una stregoneria. Ribaltano tutto sottosopra."

Ha detto, "Devo andare in tribunale.

Vieni anche tu?"

Ho accettato.

Sono andato in tribunale.

E dopo 14 anni a Broadmoor, lo hanno liberato.

Hanno deciso che non doveva essere trattenuto indefinitamente

perché ha un punteggio alto sulla lista

che potrebbe significare che ha una probabilità di recidiva più alta della media.

Così lo hanno lasciato andare.

E fuori nel corridoio mi ha detto,

"Sai una cosa Jon?

Siamo tutti un po' psicopatici."

ha detto, "Lo sei tu. Lo sono io. Beh, io ovviamente lo sono."

Ho risposto, "Cosa farai adesso?"

E lui, "Vado in Belgio

perché là c'è una donna che mi piace.

Ma è sposata, quindi dovrò farla separare dal marito."

(Risate)

Comunque, questo era due anni fa,

ed è a questo punto che il mio libro finisce.

E negli ultimi 20 mesi è andato tutto bene.

Non è successo niente di terribile.

Viveva fuori Londra con una ragazza.

Secondo Brian di Scientology stava recuperando

il tempo perso -- lo so che sembra inquietante,

ma non lo è necessariamente.

Sfortunatamente, dopo 20 mesi,

è tornato in carcere per un mese.

È stato coinvolto in una rissa in un bar, dice lui --

ed è finito in carcere per un mese --

e lo so che è terribile,

ma almeno un mese vuol dire che comunque fosse la rissa,

non era poi così terribile.

E poi mi ha chiamato.

E sapete, credo che sia giusto che Tony sia fuori.

Perché non si dovrebbero definire le persone per i tratti più estremi.

E Tony è un mezzo psicopatico.

È un'area grigia in un mondo a cui non piacciono le aree grigie.

Ma le aree grigie si trovano dove c'è complessità,

si trovano dove c'è umanità

e dove c'è verità.

E Tony mi ha detto,

"Jon, posso offrirti da bere?

Voglio solo ringraziarti per tutto quello che hai fatto per me."

E non sono andato. Cosa avreste fatto?

Grazie.

(Applausi)