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子どもの嘘は見抜けるか?

  • 0:01 - 0:02
    こんにちは
  • 0:02 - 0:05
    客席の皆さんに質問です
  • 0:05 - 0:07
    子どものとき
    嘘をついたことはありますか?
  • 0:07 - 0:10
    嘘をついたことがある人は
    手を挙げてください
  • 0:11 - 0:15
    おや 私が会った中で
    一番正直な方々ですね
  • 0:15 - 0:17
    (笑)
  • 0:17 - 0:18
    さて ここ20年間
  • 0:18 - 0:22
    いかにして 子どもたちが
    嘘をつくことを学ぶか 研究してきました
  • 0:22 - 0:24
    そして 今日皆さんに共有したいのは
  • 0:24 - 0:26
    私たちの研究成果のいくつかです
  • 0:27 - 0:32
    でもまずお話したいのは
    リチャード・メッシーナ氏の話です
  • 0:32 - 0:35
    彼は 私の友人であり
    小学校の校長です
  • 0:35 - 0:37
    彼はある日 電話を受けました
  • 0:39 - 0:40
    電話の主が言うには
  • 0:40 - 0:44
    「メッシーナ先生
    今日 息子のジョニーは
  • 0:44 - 0:46
    病欠させていただきます」
  • 0:46 - 0:48
    メッシーナ校長は聞きました
  • 0:48 - 0:50
    「どちら様でしょうか?」
  • 0:51 - 0:52
    すると電話の主はこういいました
  • 0:52 - 0:54
    「私は僕のお父さんです」
  • 0:54 - 0:57
    (笑)
  • 0:58 - 1:00
    この話は—
  • 1:00 - 1:01
    (笑)
  • 1:01 - 1:06
    子どもと嘘に対して
    大人が共通して持つ3つの
  • 1:06 - 1:08
    思い込みについて
    如実に物語っています
  • 1:08 - 1:13
    第1に子どもが嘘をつくようになるのは
  • 1:13 - 1:15
    小学校に上がってからだということ
  • 1:16 - 1:18
    第2に子どもの嘘は下手だということ
  • 1:18 - 1:21
    大人は子どもの嘘を簡単に見抜きます
  • 1:21 - 1:25
    第3にごく幼い子どもが嘘をつく場合
  • 1:25 - 1:28
    その子どもには性格上の欠点があり
  • 1:28 - 1:32
    生涯 病的な嘘つきとなることです
  • 1:33 - 1:35
    さて 明らかになったことは
  • 1:35 - 1:37
    今述べた3つが全て間違いだったことです
  • 1:39 - 1:41
    私たちは 世界中の子どもたちと
  • 1:41 - 1:43
    当てっこゲームをしています
  • 1:43 - 1:45
    例えば
  • 1:45 - 1:49
    このゲームで 子どもたちに
    カードに書かれた数字を当ててもらいました
  • 1:50 - 1:53
    子どもたちには ゲームに勝ったら
  • 1:53 - 1:55
    すごい賞品がもらえると言っておきます
  • 1:56 - 1:57
    でも ゲームの最中に
  • 1:57 - 2:00
    私たちは用事を作って 部屋を離れます
  • 2:02 - 2:04
    部屋を離れるときに
  • 2:04 - 2:07
    カードを覗かないでねと言っておきます
  • 2:08 - 2:09
    もちろん
  • 2:09 - 2:11
    部屋には隠しカメラがあって
  • 2:11 - 2:13
    子どもたちの挙動が全て見えます
  • 2:14 - 2:18
    ゲームに勝ちたい思いが
    とても強いので
  • 2:18 - 2:21
    子どもの9割以上がカードを覗きます
  • 2:21 - 2:23
    私たちが部屋を離れるとすぐにね
  • 2:23 - 2:25
    (笑)
  • 2:25 - 2:27
    ここで大事な問題は
  • 2:27 - 2:30
    私たちが戻って子どもたちに
  • 2:30 - 2:32
    カードを覗かなかったかどうか
    聞いたとき
  • 2:32 - 2:35
    覗いた子どもたちが 自分たちの違反行為を
  • 2:35 - 2:38
    素直に認めるか 嘘をつくかです
  • 2:40 - 2:44
    そして 性別 国 宗教の違いに関わらず
  • 2:45 - 2:47
    2歳児の場合
  • 2:47 - 2:49
    30パーセントが嘘をつき
  • 2:49 - 2:53
    70パーセントが本当のことを言い
  • 2:53 - 2:55
    3歳児の場合
  • 2:55 - 2:59
    50パーセントが嘘をつき
    50パーセントが本当のことを言います
  • 2:59 - 3:01
    4歳児になると
  • 3:01 - 3:03
    80パーセント以上が嘘をつきます
  • 3:04 - 3:07
    そして4歳を超えると
  • 3:07 - 3:08
    大抵の子どもが嘘をつきます
  • 3:09 - 3:11
    今見てきたように
  • 3:11 - 3:14
    嘘をつく行為は
    成長に欠かせない部分です
  • 3:14 - 3:17
    そして わずか2歳にして
  • 3:17 - 3:19
    嘘をつく子どももいます
  • 3:20 - 3:24
    では 幼い子どもではどうか
    もっと詳しく見てみましょう
  • 3:25 - 3:29
    幼い子が嘘をつくことがあっても
    全員が嘘をつくとは限らないのは何故か?
  • 3:30 - 3:34
    料理をするとき 美味しい食べ物を作るには
  • 3:34 - 3:35
    美味しい材料が必要ですね
  • 3:36 - 3:40
    上手な嘘には 2つの主原料が必要です
  • 3:41 - 3:45
    第1の主原料は 心の理論
  • 3:45 - 3:47
    すなわち読心術です
  • 3:48 - 3:50
    人の心を読み取ることは
  • 3:50 - 3:54
    同じ状況でも 人はそれぞれ
    持っている知識が違うと知る能力であり
  • 3:55 - 3:58
    自分の知っていることと
    相手の知っていることとの
  • 3:58 - 4:00
    違いが分かる能力です
  • 4:00 - 4:02
    読心術が 嘘にとって重要なのは
  • 4:02 - 4:06
    嘘の基本は 自分の知ることを
  • 4:06 - 4:07
    相手は知らないと
  • 4:07 - 4:08
    知って 初めて
  • 4:08 - 4:10
    嘘が成立するのです
  • 4:11 - 4:16
    上手な嘘の第2の主原料は
    自制心です
  • 4:16 - 4:20
    自分の発話や 顔の表情や
    ボディランゲージを
  • 4:20 - 4:22
    制御できる能力です
  • 4:22 - 4:24
    説得力のある嘘をつくためにね
  • 4:25 - 4:29
    そして 私たちが発見したのは
  • 4:29 - 4:34
    読心術と自制力の発達した子どもが
  • 4:34 - 4:36
    早い時期から嘘をつき
  • 4:36 - 4:38
    高度な嘘をつくということです
  • 4:40 - 4:46
    後に分かったのは
    これら2つの能力は 誰にとっても
  • 4:46 - 4:48
    社会でうまくやっていくために
    不可欠だということ
  • 4:49 - 4:53
    事実 読心術や自制力に欠けることは
  • 4:53 - 4:57
    注意欠陥・多動性障害や自閉症といった
  • 4:57 - 5:00
    発達障害に関連があります
  • 5:02 - 5:07
    従って 自分の子どもが2歳で
    初めての嘘をついたら
  • 5:07 - 5:09
    警戒せずに
  • 5:09 - 5:11
    お祝いしてください
  • 5:11 - 5:12
    (笑)
  • 5:12 - 5:18
    何故なら その子が 通常の発達の
  • 5:18 - 5:20
    節目を迎えた証拠ですから
  • 5:21 - 5:24
    さて 子どもは嘘が下手でしょうか?
  • 5:25 - 5:28
    子どもの嘘はカンタンに見抜けると
    思いますか?
  • 5:29 - 5:30
    試してみたいですか?
  • 5:31 - 5:32
    では 試してみましょう
  • 5:32 - 5:35
    2つの動画をご覧にいれます
  • 5:35 - 5:36
    動画には
  • 5:36 - 5:39
    研究者の問いへの
    子どもたちの反応が出てきます
  • 5:39 - 5:41
    「覗き見したの?」と聞きます
  • 5:41 - 5:42
    当ててみてください
  • 5:42 - 5:44
    どちらの子が嘘をつき
  • 5:44 - 5:46
    どちらの子が本当のことを言っているか
  • 5:46 - 5:48
    では1人目の子です
  • 5:49 - 5:50
    いいですか?
  • 5:51 - 5:53
    (動画)大人:覗いた?子ども:ううん
  • 5:54 - 5:56
    カン・リー:では2人目の子です
  • 5:58 - 6:00
    (動画)大人:覗いた?子ども:ううん
  • 6:01 - 6:05
    リー:さて 1人目の子が
    嘘をついてると思う人は
  • 6:05 - 6:07
    手を上げて下さい
  • 6:08 - 6:12
    2人目の子が嘘をついていると
    思う人は手を上げて下さい
  • 6:14 - 6:16
    さて 答えを言います
  • 6:16 - 6:19
    1人目の子が本当のことを言っていて
  • 6:19 - 6:21
    2人目の子は嘘をついています
  • 6:22 - 6:25
    皆さんは子どもの嘘を見抜くのが
    下手みたいですね
  • 6:25 - 6:28
    (笑)
  • 6:28 - 6:31
    さて 私たちは あらゆる立場の
    数多くの成人に
  • 6:31 - 6:36
    同様なゲームを行いました
  • 6:37 - 6:39
    そして成人に沢山の動画を見せました
  • 6:39 - 6:42
    動画の半分で 子どもが嘘をついてました
  • 6:42 - 6:45
    残りの半分では 本当のことを言っていました
  • 6:47 - 6:49
    では 成人たちのゲームの成績を見ましょう
  • 6:50 - 6:54
    嘘つきと本当のことを言っている人は
    同数ですから
  • 6:54 - 6:57
    デタラメに答えても
  • 6:57 - 7:01
    正解する確率は50パーセントです
  • 7:01 - 7:04
    ですから 50パーセントの正解率だと
  • 7:04 - 7:08
    子どもの嘘を見抜けないことになります
  • 7:08 - 7:13
    では 学部生と法科大学院の
    学生から始めましょう
  • 7:13 - 7:17
    彼らは 大抵 子ども相手の経験は
    浅いですからね
  • 7:18 - 7:20
    彼らには子どもの嘘は見抜けません
  • 7:20 - 7:22
    成績は まぐれ当たりに近いです
  • 7:22 - 7:27
    では ソーシャルワーカーや
    児童保護の弁護士ではどうでしょう?
  • 7:28 - 7:30
    日常的に子どもと仕事をしている人たちです
  • 7:30 - 7:32
    彼らに 子どもの嘘は見抜けるでしょうか?
  • 7:34 - 7:35
    いいえ 見抜けません
  • 7:35 - 7:36
    (笑)
  • 7:36 - 7:37
    では 判事や
  • 7:37 - 7:39
    税関調査官や
  • 7:39 - 7:41
    警察官のような
  • 7:41 - 7:44
    日常的に嘘をつく人を扱っている人たちでは?
  • 7:44 - 7:46
    彼らに子どもの嘘は見抜けるでしょうか?
  • 7:47 - 7:48
    いいえ 見抜けません
  • 7:48 - 7:50
    子どもを持つ親は?
  • 7:50 - 7:53
    よその子の嘘を見抜けるでしょうか?
  • 7:54 - 7:55
    いいえ 見抜けません
  • 7:56 - 7:59
    では わが子の嘘ならどうか?
  • 8:01 - 8:02
    いいえ 見抜けません
  • 8:02 - 8:06
    (笑)(拍手)
  • 8:06 - 8:07
    そこで疑問に思うかも知れません
  • 8:09 - 8:12
    何故子どもの嘘を見抜くのは
    これほど難しいのか?と
  • 8:13 - 8:16
    このことを私の息子のネイサンで
    示してみましょう
  • 8:16 - 8:18
    これはネイサンの顔の表情です
  • 8:18 - 8:20
    嘘をついているときのね
  • 8:20 - 8:22
    (笑)
  • 8:22 - 8:23
    子どもが嘘をつくとき
  • 8:23 - 8:27
    表情は大抵 ニュートラルです
  • 8:27 - 8:31
    でも ニュートラルな表情の裏には
  • 8:31 - 8:34
    確かに 色々な感情があります
  • 8:34 - 8:38
    怖い いけないこと 恥ずかしいとかです
  • 8:38 - 8:41
    そして多分 嘘を楽しむ気持ちも
  • 8:41 - 8:44
    (笑)
  • 8:44 - 8:49
    残念ながら そのような感情は
    一瞬のものだったり 隠されていたりします
  • 8:49 - 8:52
    ほとんどの場合 私たちの目には見えません
  • 8:52 - 8:53
    ここ5年間
  • 8:53 - 8:57
    これらの隠された感情を暴く方法を
    見つけようと試みてきました
  • 8:57 - 8:58
    そして 発見したのです
  • 8:59 - 9:02
    ご存知の通り
    顔面の皮膚の下には
  • 9:02 - 9:06
    豊かな血管のネットワークがあります
  • 9:06 - 9:08
    感情が入れ替わる度に
  • 9:08 - 9:11
    顔面の血流が微妙に変化します
  • 9:12 - 9:16
    この変化を司るのが
    自律神経系で
  • 9:16 - 9:18
    意識してコントロールすることはできません
  • 9:18 - 9:22
    顔面の血流の変化を見ることによって
  • 9:22 - 9:25
    その人の隠している感情を暴くことができます
  • 9:25 - 9:30
    残念ながら 感情に関わる
    このような顔面の血流の変化は
  • 9:30 - 9:33
    ごく わずかなので
    肉眼で捉えるのは難しいです
  • 9:34 - 9:37
    そこで 人間の顔の表情を暴く手立てとして
  • 9:37 - 9:40
    私たちは 新しい画像技術を
    開発しました
  • 9:40 - 9:44
    名付けて「経皮光学画像」です
  • 9:45 - 9:49
    そのために使うのは
    普通のビデオカメラで
  • 9:49 - 9:52
    人が 色々な表情を
    隠しているところを記録します
  • 9:52 - 9:56
    それに 私たちの画像処理技術を施せば
  • 9:57 - 10:02
    顔面の血流の変化を
    経皮画像に抽出できるのです
  • 10:04 - 10:09
    経皮のビデオ画像を見ることによって
  • 10:09 - 10:11
    私たちは今や簡単に
  • 10:12 - 10:17
    隠された様々な感情に関わる
    顔面の血流変化を見ることができます
  • 10:18 - 10:20
    そしてこの技術を使えば
  • 10:20 - 10:24
    嘘に関わる 隠された感情を
    暴くこともできるようになりました
  • 10:24 - 10:27
    従って 人の嘘を見抜くこともできます
  • 10:27 - 10:30
    私たちは 非侵襲で
  • 10:30 - 10:32
    離れたところから 低コストで
  • 10:32 - 10:36
    約85パーセントの正解率で
  • 10:36 - 10:38
    まぐれ当りより遥に高確率で
    嘘を発見できます
  • 10:39 - 10:43
    しかも 私たちは
    ピノッキオ効果を発見しました
  • 10:44 - 10:46
    いえ このピノッキオの効果ではありませんよ
  • 10:46 - 10:47
    (笑)
  • 10:47 - 10:50
    これが本当のピノッキオ効果です
  • 10:50 - 10:51
    人は嘘をつくと
  • 10:51 - 10:55
    顔面の血流が ほほで減少し
  • 10:55 - 10:58
    鼻では増加するのです
  • 10:59 - 11:03
    もちろん 私たちの隠れた感情を
    呼び覚ます条件は
  • 11:03 - 11:06
    嘘だけではありません
  • 11:06 - 11:08
    そこで 私たちは自問します
  • 11:08 - 11:10
    嘘の発見のほかに
  • 11:10 - 11:12
    この技術はどのように使えるか?と
  • 11:13 - 11:17
    応用の1つは教育分野です
  • 11:17 - 11:21
    例えば この技術を使えば
    数学の教師の助けとなって
  • 11:21 - 11:24
    教室の生徒の誰が
    授業内容に不安を感じているか
  • 11:24 - 11:29
    特定するのに役立ち
  • 11:29 - 11:30
    補講すべき生徒を特定できます
  • 11:31 - 11:34
    この技術は健康管理にも使えます
  • 11:34 - 11:37
    例えば 毎日私は スカイプで両親と話します
  • 11:37 - 11:40
    両親は何千マイルも離れて住んでいます
  • 11:40 - 11:42
    この技術を使えば
  • 11:42 - 11:46
    両親の生活に起こることを
    知るのみならず
  • 11:46 - 11:52
    両親の心拍数やストレスのレベルや
    気分や 痛みを感じているかどうかも
  • 11:52 - 11:55
    同時進行でモニタリングする
    ことができるのです
  • 11:56 - 11:58
    そして多分 将来
  • 11:58 - 12:01
    心臓発作や高血圧を起こすリスクもね
  • 12:02 - 12:03
    皆さんはこう聞くかもしれません
  • 12:03 - 12:09
    これで 政治家の本音も暴ける?と
  • 12:09 - 12:11
    (笑)
  • 12:11 - 12:12
    例えば ディベート中のね
  • 12:13 - 12:15
    答えはイエスです
  • 12:15 - 12:17
    テレビの映像を使えば
  • 12:17 - 12:21
    政治家の 心拍数や 気分やストレスを
  • 12:21 - 12:23
    見抜けるようになるでしょう
  • 12:23 - 12:27
    そして 多分 将来は
  • 12:27 - 12:30
    この技術を
    マーケティング調査に使うことも
  • 12:31 - 12:32
    例えば 分かるようになるのは
  • 12:32 - 12:37
    消費者がある製品を
    気に入っているかどうかといったことです
  • 12:37 - 12:39
    デートにも使えますね
  • 12:40 - 12:41
    例えば
  • 12:41 - 12:44
    相手が微笑んだとき
  • 12:44 - 12:46
    この技術は あなたの判断の
    助けになるでしょう
  • 12:47 - 12:49
    デートの相手が本当にあなたに
    好意を寄せているのか
  • 12:49 - 12:51
    それとも ただ礼儀からなのか
  • 12:52 - 12:54
    そしてこの場合
  • 12:54 - 12:55
    礼儀正しいだけです
  • 12:55 - 12:58
    (笑)
  • 12:59 - 13:03
    経皮光学画像の技術は
  • 13:03 - 13:06
    開発のごく初期の段階です
  • 13:06 - 13:10
    私たちの知らない応用法が
    沢山出てくることでしょう
  • 13:10 - 13:13
    しかしながら これだけは確かです
  • 13:13 - 13:17
    嘘のつき方は 今とは
    違ったものになるだろうということです
  • 13:17 - 13:18
    ありがとうございました
  • 13:18 - 13:19
    (中国語)ありがとうございました
  • 13:19 - 13:23
    (拍手)
Title:
子どもの嘘は見抜けるか?
Speaker:
カン・リー
Description:

子どもは嘘が下手でしょうか?子どもの嘘はカンタンに見抜けると思いますか?発達を研究するカン・リーは、嘘をついている子どもに、生理学的に何が起こるかを研究しています。子どもはたくさんの嘘をつきます。わずか2歳に始まって、実は子どもは本当に嘘が上手です。リーは、子どもが嘘をつき始めたら祝うべき理由を説明し、いつの日か私たちの隠れた感情を浮き彫りにするかもしれない、新たな嘘発見技術を披露します。

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
13:36

Japanese subtitles

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