Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador
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0:09 - 0:12Então, sobre o que eu vou falar
um pouquinho pra vocês? -
0:13 - 0:18Eu vou falar diretamente
sobre esta questão da consciência, -
0:18 - 0:23tentar trazer um pouquinho
essa questão do que é, -
0:23 - 0:27pelo menos a partir da tradição judaica,
-
0:27 - 0:31que é o território
onde eu mais funciono... -
0:31 - 0:34E, já que eu ia ser o primeiro da manhã,
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0:34 - 0:39eu quis colocar exatamente esta foto aí,
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0:39 - 0:44que é essa sensação, ainda mais nós aqui,
com esse friozinho gaúcho, -
0:44 - 0:48e contar pra vocês duas histórias.
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0:48 - 0:50Vou contar algumas histórias,
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0:50 - 0:54é uma das formas de prática
da tradição judaica, de muitas tradições, -
0:54 - 1:00que é a maneira de a gente,
rapidamente, se contextualizar. -
1:00 - 1:04E a história sempre toca o coração
de cada um de uma maneira pessoal -
1:04 - 1:07e esse pessoal é o que nos engaja.
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1:08 - 1:13Essas duas histórias são sobre um menino
-
1:13 - 1:15que acorda no meio da noite.
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1:17 - 1:21Numa primeira história,
ele acorda e o pai está estudando. -
1:21 - 1:23É um sábio, é um rabino.
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1:23 - 1:27E ele vem ao pai e pergunta pro pai...
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1:27 - 1:30curioso com a própria
experiência de ter acordado, -
1:30 - 1:32ele pergunta pro pai:
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1:32 - 1:38"Pai, se existe acordar de estar dormindo,
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1:39 - 1:41existe acordar de estar acordado?"
-
1:44 - 1:48E o pai responde: "Sim,
existe acordar de estar acordado". -
1:52 - 1:56Na segunda história,
todas elas relativas ao despertar, -
1:57 - 2:03o menino acorda tendo
um sonho e ele vai ao pai, -
2:03 - 2:07que é um sábio, mesma condição,
está lá estudando, -
2:07 - 2:09e ele pergunta ao pai:
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2:10 - 2:15"Pai, se eu estou no sonho,
quando estou dormindo, -
2:15 - 2:20e agora, como tenho certeza
que eu também não estou sonhando?" -
2:22 - 2:27E o pai diz: "Sempre que você
estiver se fazendo essa pergunta, -
2:27 - 2:29você não está sonhando".
-
2:31 - 2:34Então é um pouco
sobre esses dois aspectos, -
2:34 - 2:38essa ideia de a gente estar desperto,
-
2:38 - 2:41de estar acordado de estar acordado,
-
2:41 - 2:45e essa ideia de a gente saber fazer
perguntas que nos colocam lúcidos, -
2:45 - 2:50que nos colocam num lugar em que a gente
não está num delírio ou numa ilusão, -
2:50 - 2:56num lugar que não é
um território desperto. -
2:57 - 3:02Eu uso isso porque um dos mestres místicos
mais importantes da tradição judaica, -
3:03 - 3:05Reb Nachman de Bratslav,
-
3:05 - 3:10usava uma expressão, em iídiche,
que é a expressão "gevalt". -
3:10 - 3:14E "gevalt" quer dizer
uma espécie de: "Uau!" -
3:15 - 3:19E é uma expressão de a gente acordar,
de a gente despertar, -
3:19 - 3:22de a gente se dar conta que as coisas
-
3:22 - 3:25são de uma maneira diferente
do que a gente imaginava. -
3:26 - 3:30Então vou querer fazer, rapidamente,
um passeio com vocês... -
3:30 - 3:35Na verdade, eu vou voltar pra cá,
porque, pra tradição judaica, -
3:35 - 3:42os grandes despertares acontecem
em duas áreas importantes da vida: -
3:42 - 3:47uma que é a dimensão
que a gente chama "emuna", -
3:47 - 3:49que tem a ver com fé...
-
3:51 - 3:53com graça, fé...
-
3:53 - 3:55e uma outra que se chama "bitachon";
-
3:55 - 3:58mas eu já volto, porque quero
terminar com elas. -
3:58 - 4:00E quero ir com vocês,
-
4:00 - 4:04pensar rapidamente, um pouquinho,
nesses lugares da gente despertar, -
4:04 - 4:06só pra gente fazer um exercício,
-
4:06 - 4:09e depois eu volto pra esse lugar
que é, pra tradição judaica, -
4:09 - 4:14e acho que em outras tradições,
com outros nomes ou com outros olhares, -
4:14 - 4:19o grande despertar que todos nós
temos que realizar. -
4:19 - 4:22Eu vou rapidamente fazer um passeio
-
4:22 - 4:26por três áreas muito comuns pra gente,
-
4:26 - 4:31porque talvez esses sejam
os territórios mais simples -
4:31 - 4:33ou mais básicos da vida da gente,
-
4:33 - 4:38que é o território que a gente
sempre usa acoplado aos verbos, -
4:39 - 4:41que são os nossos pronomes.
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4:41 - 4:46O lugar do "eu", como a gente desperta
um pouquinho nesse lugar do eu, -
4:46 - 4:50como a gente desperta nesse lugar do nós,
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4:50 - 4:53e como a gente desperta no lugar do tu.
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4:53 - 4:58Tu é perfeito pra cá.
Pro Rio é você; aqui é tu, mesmo. -
5:02 - 5:07Vou trabalhar o eu como um lugar que tem
a ver com a consciência da existência; -
5:07 - 5:12a nossa passagem do tempo, que é onde
a gente elabora esse território mais. -
5:12 - 5:17Depois nós, não mais
o tempo, mas o espaço; -
5:17 - 5:20assim como a gente está agora
aqui, dividindo esse espaço, -
5:20 - 5:24e dividimos tantos espaços aí,
em outros lugares, -
5:24 - 5:26na cidadania e tanto mais.
-
5:27 - 5:32E o tu, que tem a ver com essa outra
dimensão da nossa consciência, -
5:32 - 5:36que é onde a gente descobre
que a gente está certo ou errado. -
5:36 - 5:40O outro é sempre a medida
da nossa liberdade, -
5:40 - 5:45a medida em que a gente escuta
uma fala diferente, etc. -
5:45 - 5:49E eu vou querer rapidamente
olhar esses territórios, -
5:49 - 5:51pra gente pensar o que é
acordar, um pouquinho, -
5:51 - 5:54e despertar um pouquinho
nesses territórios. -
5:55 - 6:01Então, primeiro, essa relação nossa
com a existência e com o tempo, -
6:03 - 6:08em que, muitas vezes, a gente
racionalmente tem que ir pra esse lugar. -
6:08 - 6:14Mas acho essas duas histórias
contemplam bem -
6:14 - 6:16o lugar de estar acordado no tempo.
-
6:16 - 6:21Esta primeira história
acho tem origem persa, -
6:22 - 6:27é dessas regiões onde eles fazem
esses tapetes inacreditáveis, -
6:27 - 6:33que são tapetes que levam décadas,
às vezes, pra serem realizados, -
6:33 - 6:36e em que uma pessoa
vai visitar um desses artesãos -
6:36 - 6:42e vê esse artesão ainda no meio do trabalho
-
6:42 - 6:44e pergunta pra ele:
-
6:44 - 6:49"Você não tem medo de não conseguir
concluir este trabalho?" -
6:51 - 6:53E o artesão responde:
-
6:53 - 6:57"Não, mas não tenho medo de não concluir,
porque eu não o comecei". -
7:00 - 7:03Este é um marco, um parâmetro pra nós.
-
7:03 - 7:10O outro, uma história clássica
lá do Meio Oriente, -
7:10 - 7:15onde você tem um senhor de idade já
plantando um cedro -
7:15 - 7:19e vem uma pessoa e pergunta:
"Por que você está plantando um cedro? -
7:19 - 7:23Porque esse cedro leva
muitos anos pra crescer. -
7:23 - 7:29Até poder usufruir da sombra desta árvore,
talvez você não esteja aqui". -
7:29 - 7:32E ele fala alguma coisa
semelhante, e ele diz: -
7:32 - 7:35"Sim, mas meus antepassados
plantaram cedros pra mim, -
7:35 - 7:38e eu estou realizando a mesma coisa".
-
7:38 - 7:43Assim, por um lado é o despertar
-
7:43 - 7:48de uma relação nossa
com a própria existência, -
7:48 - 7:50com nossa própria finitude,
-
7:50 - 7:54em que a gente se descobre desperto,
-
7:54 - 8:01não iniciando nada nem concluindo
quando a gente termina, -
8:01 - 8:04de a gente estar de alguma forma
referenciado de outra maneira. -
8:04 - 8:08É o que na tradição judaica,
na "Ética dos Pais", -
8:09 - 8:12a ética dos ancestrais, por assim dizer,
-
8:12 - 8:14é um livro só sobre despertares,
-
8:14 - 8:17tentativas de deixar
um legado dos ancestrais -
8:17 - 8:19pra que as pessoas acordem
-
8:19 - 8:24e que elas possam não ficar adormecidas
durante sua vida, e isso diz: -
8:25 - 8:29você não tem que terminar nenhum trabalho.
-
8:29 - 8:33A vida não tem nada a ver
com conclusão de nada. -
8:33 - 8:37Ao mesmo tempo,
você não tem como se eximir -
8:37 - 8:42da responsabilidade
de fazer as coisas, de trabalhar. -
8:43 - 8:47Esse é um parâmetro de desperto
muito interessante -
8:47 - 8:50de a gente se ver
como parte de um processo -
8:50 - 8:54em que a gente não tem que terminar
nem vai terminar nada, -
8:55 - 8:58mas que a gente tem
uma responsabilidade enorme -
8:58 - 9:04de estar aí participando e aperfeiçoando
durante a nossa existência. -
9:04 - 9:09E essa relação com o caminho,
que é uma relação sempre tão difícil. -
9:09 - 9:13Eu botei aqui uma sobremesa,
-
9:14 - 9:20porque talvez o lugar da alimentação é
sempre o lugar mais direto pra todos nós. -
9:21 - 9:26E, quando a gente é criança,
uma das grandes brigas da vida da gente -
9:26 - 9:29é a gente querer comer a sobremesa
-
9:29 - 9:32e não ter que passar
por todos os outros pratos. -
9:33 - 9:38Essa é uma briga que nós fazemos
a vida inteira, como adultos. -
9:38 - 9:41A gente está sempre
querendo chegar na sobremesa. -
9:41 - 9:45A gente está sempre querendo viver
os processos da vida de forma adormecida. -
9:45 - 9:51Então a gente vai ao supermercado
fazer uma compra, -
9:51 - 9:54e a gente já constrói a nossa vida,
-
9:54 - 9:57que é uma maneira mais fácil
pra gente controlar as coisas, -
9:57 - 10:02"Vou ao supermercado", e a gente vai
ao supermercado sem estar acordado, -
10:02 - 10:06sem estar se relacionando com as coisas
que vão acontecendo pelo caminho, -
10:06 - 10:10pelos sentimentos que a gente vai tendo,
pelos vínculos que a gente vai fazendo, -
10:10 - 10:17porque a gente está sempre construindo
a nossa vida de chegar nesse lugar final. -
10:18 - 10:22E a grande descoberta da sobremesa,
-
10:23 - 10:29que é, na verdade - estávamos conversando
há pouco sobre a gastronomia - -
10:29 - 10:34que é a capacidade de ensinar, neste lugar
que é tão animal, em todos nós, -
10:34 - 10:39tão reptiliano que é o estômago,
-
10:40 - 10:46de poder usufruir toda essa
caminhada nutricional da comida. -
10:47 - 10:51E a gente às vezes se esquece.
Porque o que é uma sobremesa? -
10:52 - 10:57A sobremesa é a parte da comida
-
10:57 - 11:00que a gente come quando a gente
já não tem mais fome. -
11:02 - 11:08É o lugar da maturidade
da nossa experiência gastronômica. -
11:08 - 11:12Porque a gente senta à mesa
morrendo de fome. -
11:12 - 11:16E se a gente for comer a sobremesa
na hora em que a gente está com fome, -
11:16 - 11:19a gente vai fazer uma coisa
totalmente equivocada; -
11:19 - 11:26caloricamente e no sentido,
também, daquela experiência. -
11:26 - 11:28Então a gravidade
-
11:28 - 11:32de a gente estar sempre querendo
produzir esse efeito da sobremesa, -
11:32 - 11:35esse efeito infantil de todos nós,
-
11:35 - 11:38é que a gente acaba saboreando uma coisa
-
11:38 - 11:41que tem a ver com maturidade,
com estar desperto, -
11:41 - 11:45num lugar de fome,
num lugar totalmente equivocado. -
11:45 - 11:51Então este é um lugar
pra gente trabalhar um pouco o nosso eu. -
11:52 - 11:53O nós.
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11:53 - 11:57Eu trago esta breve história do talmude,
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11:58 - 12:00do Baba Bathra, que é um dos tratados,
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12:00 - 12:02que conta sobre um homem
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12:02 - 12:08que estava tirando pedras do seu terreno
e colocando no meio da rua, -
12:08 - 12:11e passa um sábio e diz pra ele:
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12:11 - 12:17"Por que você está
jogando essas pedras fora, -
12:17 - 12:20de um terreno que não é teu,
pra um terreno que é teu?" -
12:21 - 12:24E ele ri desse homem,
não entende do que ele está falando. -
12:24 - 12:27Passam alguns meses,
ele vende esse terreno, -
12:28 - 12:33e um dia ele está andando,
tropeça nas pedras -
12:33 - 12:35e se dá conta: "Uau!
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12:35 - 12:37Como era sábio esse homem
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12:37 - 12:40que me disse que eu estava tirando
do terreno que não era meu -
12:40 - 12:43e colocando no terreno que era meu".
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12:43 - 12:45Esse é o lugar desperto,
-
12:45 - 12:47tão, tão na contramão
do que a gente imagina. -
12:47 - 12:51Tudo que é do nós,
tudo que tem a ver com o público -
12:51 - 12:57é muito mais nosso do que aquilo
que é privado e particular. -
12:57 - 13:00E tem que despertar pra enxergar isso,
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13:00 - 13:03não é uma coisa muito simples.
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13:04 - 13:08Por último, o tu, que é
a nossa relação com o outro, -
13:08 - 13:11com o que o outro pensa,
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13:11 - 13:16que tem uma função muito importante
pra nos ensinar um pouquinho sobre a vida, -
13:16 - 13:19sobre a realidade, de forma despertada,
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13:20 - 13:23que é a possibilidade.
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13:23 - 13:24Conto pra vocês uma história,
-
13:24 - 13:29um rabino que recebe
dois indivíduos num litígio. -
13:30 - 13:33Eles estão brigando por terras,
por demarcação de terras. -
13:33 - 13:38Ele escuta a fala
de um dos que estão em litígio -
13:38 - 13:42e, ao término, balança a cabeça,
concordando e diz: "Você tem razão". -
13:42 - 13:47Logo depois, ele ouve o outro indivíduo,
que traz os argumentos dele, -
13:47 - 13:53e esse indivíduo também apresenta
de maneira contundente ali a opinião dele, -
13:53 - 13:57o rabino balança a cabeça
e diz: "Você está certo". -
13:57 - 14:00E o secretário, que estava ali
observando tudo isso, -
14:00 - 14:03e vendo o rabino
naquele lugar de arbítrio, de juiz, -
14:03 - 14:06tendo dito que um está certo
e o outro está certo, -
14:06 - 14:11esse secretário diz: "Rabino, por favor,
eles vieram aqui pra decidir um litígio. -
14:11 - 14:14Como o senhor diz que este está certo
e que este está certo também?" -
14:14 - 14:18E o rabino olha pra ele e diz:
"É, você está certo". -
14:18 - 14:19(Risos)
-
14:22 - 14:28Porque uma das coisas mais incríveis
de a gente estar desperto e consciente -
14:28 - 14:31é o fato de que não existe certo e errado.
-
14:31 - 14:33Existem certos e errados,
-
14:33 - 14:39mas não necessariamente
você tendo um certo tudo mais é o errado. -
14:39 - 14:43A descoberta, a capacidade
da gente conter outras narrativas, -
14:43 - 14:46que são as narrativas
do outro, do outro olhar, -
14:46 - 14:51isso produz em nós uma capacidade
de lidar com o paradoxal -
14:51 - 14:55e termos na nossa própria cabeça
dois certos, três certos, -
14:55 - 14:57quantos forem necessários,
-
14:57 - 15:01pra que a gente possa estar
verdadeiramente desperto. -
15:02 - 15:06Então, realmente, rapidamente passando
por todas essas questões -
15:06 - 15:12que são pra gente decodificar
ou digerir pela vida afora, -
15:12 - 15:16eu queria, rapidamente,
nos poucos momentos que me restam aqui, -
15:16 - 15:20antes de a minha finitude
determinar o meu desaparecimento... -
15:20 - 15:21(Risos)
-
15:21 - 15:25Mas eu não tenho que terminar,
eu só tenho que cumprir esses 18 minutos. -
15:26 - 15:30Esses dois lugares aqui são
dois lugares muito impressionantes. -
15:30 - 15:32Nós todos, pra estarmos despertos,
-
15:32 - 15:35precisamos saber
que a gente vive num mundo -
15:35 - 15:37em que a gente não controla as coisas.
-
15:39 - 15:41Daí o lugar da fé.
-
15:41 - 15:43E a palavra graça tem a ver com fé.
-
15:43 - 15:47Porque as coisas que a gente faz
nem sempre vão dar certo, -
15:47 - 15:50vamos ter controle e dar certo.
-
15:50 - 15:54E todos nós temos que estar
despertos de tal maneira, -
15:54 - 15:57que a gente consiga trocar
os grandes problemas da gente, -
15:57 - 16:03que são as nossas compulsões,
nossos hábitos, nossos vícios do passado, -
16:03 - 16:06e, em relação ao futuro, os nossos medos.
-
16:07 - 16:13Se a gente ficar engolido pelas nossas
compulsões, pelos nossos hábitos -
16:13 - 16:15e pelos nossos medos,
-
16:15 - 16:18a gente nunca vai ter a graça
de não perder a graça -
16:18 - 16:21quando as coisas não acontecem
como a gente espera. -
16:21 - 16:23E as coisas não acontecem
como a gente espera, -
16:23 - 16:26porque essa é parte
da realidade de não controle -
16:26 - 16:28em que a gente está imerso.
-
16:28 - 16:34E esta segunda aqui, que é o lugar
da gente ter confiança, -
16:34 - 16:35fé, de acreditar numa coisa que...
-
16:35 - 16:38Os americanos usam
uma expressão muito bonita, -
16:38 - 16:44que diz: "Muito mais do que o bezerro
quer mamar, a vaca quer dar o leite". -
16:45 - 16:48Nós estamos imersos, também, num universo
-
16:48 - 16:51que, às vezes, não desperto,
a gente não reconhece. -
16:51 - 16:54Conto pra vocês uma coisa:
estou saindo daqui correndo -
16:54 - 16:57de volta pro Rio, pra um almoço
na casa do Luciano Huck, -
16:57 - 17:02que está celebrando eles terem se salvado
-
17:02 - 17:06de um acidente aéreo um ano atrás.
-
17:06 - 17:11Nesta semana, uma pessoa
que é diretora da pediatria do INCA, -
17:11 - 17:13do Instituto Nacional do Câncer
no Rio de Janeiro, -
17:13 - 17:19me ligou e disse: "Nilton, você consegue
um contato com o Luciano? -
17:19 - 17:20A gente está fazendo uma reforma,
-
17:20 - 17:24e precisamos da força dele
pra levantar fundos". -
17:24 - 17:25Eu disse: "Vou tentar".
-
17:25 - 17:29Desliguei o telefone,
toca o telefone, é o Luciano. -
17:30 - 17:32Tocou na hora.
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17:32 - 17:34Eu disse: "Luciano?"
Ele disse: "É..." -
17:34 - 17:37E ele: "Eu queria te pedir um favor".
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17:37 - 17:38Eu disse: "Sim?"
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17:38 - 17:42"Eu vou fazer uma semana aqui
só de coisas de gratidão -
17:42 - 17:44e queria ajudar, de alguma forma.
-
17:44 - 17:48Você tem alguma ideia de alguma coisa
que eu possa fazer pra ajudar -
17:48 - 17:49e celebrar este momento?"
-
17:49 - 17:50(Aplausos)
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17:50 - 17:53Eu disse: "Tenho uma ideia".
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17:53 - 17:55(Aplausos)
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17:55 - 18:00É esse lugar que eu convido vocês,
agora de manhã cedo, de a gente despertar, -
18:00 - 18:02de a gente fazer
esse esforço tão incrível, -
18:02 - 18:07porque o que a gente descobre ao despertar
é: "Gevalt! Uau! Que incrível", -
18:07 - 18:09e às vezes a gente está dormindo.
-
18:09 - 18:10Obrigado.
-
18:10 - 18:12(Aplausos)
- Title:
- Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador
- Description:
-
O rabino Nilton Bonder nos leva para os lugares do despertar. Na tradição judaica, existe uma história sobre um menino que acorda no meio da noite e pergunta para o pai: “Pai, se existe acordar de estar dormindo, existe acordar de estar acordado? Se eu tenho um sonho quando estou dormindo, como vou saber que agora não estou sonhando?” Sempre que você se fizer essa pergunta, você não está sonhando.
Nilton Bonder é rabino e líder espiritual da Congregação Judaica do Brasil. Também tem realizado trabalhos de consultoria para empresas como Natura, IBM, Embratel, Vale, O Globo, entre outras. Dirige o Centro de Cultura Midrash no Rio de Janeiro. Seu livro “A Alma Imoral” foi adaptado para o teatro com grande sucesso, tendo sido considerado o melhor espetáculo em São Paulo no ano de 2008 pela revista Veja.
Esta palestra foi dada em um evento TEDx, que usa o formato de conferência TED, mas é organizado de forma independente por uma comunidade local. Para saber mais visite http://ted.com/tedx
- Video Language:
- Portuguese, Brazilian
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 18:15
Claudia Sander approved Portuguese, Brazilian subtitles for Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador | ||
Claudia Sander edited Portuguese, Brazilian subtitles for Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador | ||
Leonardo Silva accepted Portuguese, Brazilian subtitles for Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador | ||
Leonardo Silva edited Portuguese, Brazilian subtitles for Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador | ||
Leonardo Silva edited Portuguese, Brazilian subtitles for Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador | ||
Claudia Sander edited Portuguese, Brazilian subtitles for Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador | ||
Claudia Sander edited Portuguese, Brazilian subtitles for Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador | ||
Claudia Sander edited Portuguese, Brazilian subtitles for Despertar de despertar | Nilton Bonder | TEDxLaçador |